Foros Castilla

Castilla necesita voz propia, por ello, desde el PARTIDO CASTELLANO, convocamos concentración el sábado 11 de Mayo en la plaza de Fuente Dorada nuestro principal objetivo es que no se agredan nuestros derechos ni individuales ni colectivos, porque no somos los culpables de la crisis económica, ni somos quienes tenemos que pagarla, sobre todo teniendo en cuenta que somos la región en que menos ha invertido el Estado desde la implantación del sistema autonómico.
Castilla y León ha perdido más de 70.000 jóvenes, en la última década nos hemos convertido en la región más envejecida de España, aquella con menos jóvenes, hemos visto vaciarse nuestros pueblos, nuestras comarcas, nos han cerrado las principales vías férreas...y ahora vamos como los recortes y las medidas de "saqueo" del Partido Popular se ceban con nosotros, con el cierre de escuelas rurales, cierre de urgencias nocturnas, disminución de profesorado y personal médico, reducción de sueldos a funcionarios, nuevos recortes en ferrocarril convencional, abandono de infraestructuras aeroportuarias, "fracking", venta de montes públicos, proliferación salvaje de centrales hidroeléctricas, pérdida de las cajas de ahorros y de su obra social, pérdida de patrimonio...y nosotros no estamos dispuestos a ello, la crisis que la paguen sus culpables y, desde luego ni nuestra tierra ni sus trabajadores lo son.

PROGRAMA

- Mesa Informativa sobre el Castellanismo

- Intervenciones: Mariano Fuente (Presidente) y Luis Marcos. (Secretario de Organización)

- No a la Fractura Hidráulica.

- Ordenación del Territorio basada en la Comarcalización.

- Por la Unidad de Castilla.

- Castellanismo para salir de la Crisis Económica.

- Recortes en Ferrocarril Convencional.

- Regeneración Democrática y Transparencia contra la Corrupción.

- Música Castellana.

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Tiene mi apoyo, haré lo posible por ir!!

Iniciativa interesante y constructiva de un castellanismo que tiene propuestas.

Saludos comuneros y castellanistas.

Esta claro cual es el problema de Castilla y León (sí digo Castilla y León igual que tu), seguramente muchos de esos jóvenes se han ido a Madrid y lo que para Castilla y León es un problema a Madrid beneficie.

Teniendo claro cual es problema comprendo que habrá que buscar una solución y luchar por revertir esta situación de Castilla y León.

La reflexión que hago es si para arreglar un problema que tiene Castilla y León, que afecta a Madrid de forma totalmente distinta debemos renunciar a tener una autonomía que pueda defender políticas encaminadas a arreglar el problema y pensar que integrados en una unidad administrativa con Madrid este problema tendría más posibilidades de resolverse, cuando es evidente que en esa estructura administrativa Madrid tendría mucho peso y poder.

Para mí la unidad de Castilla en el momento actual, más allá de historicismos, y romanticismos decimononicos, es una necesidad, y un medio para lograr que esta meseta norte nuestra, progrese.

Las razones las sabes de sobra, pues no eres tonto, y por mucho que te las vuelvan a explicar no bajarás del guindo, aún así lo intentaré.

Madrid tiene un peso económico bestial en el conjunto del Estado, ese Estado va a evolucionar hacia un modelo federal o confederal en los próximos años, eso creo que todos lo tenemos claro, y ese Estado no puede mantener 17 "miniestados" confederados, como mucho podrán ser 7-8.
Yo quiero que lo que Madrid produce, se quede en nuestro país, sirva para que en esta tierra se progrese, y no se vaya, como se va ahora, en otros territorios del Estado.
¿Y mientras tanto?, pues mientras tanto, yo no tengo ningún problema en reconocer Castilla y León, como "mi" autonomía y demandar lo mejor para ella, pero llegado el momento, y llegará, no quiero seguir siendo "RestoEspaña" y no quiero mantener un Estado asimétrico, ¿Quieres decir que Madrid es el problema de esta tierra?, ¿Y por ello quieres seguir manteniendo este Estado de las autonomías centralista y expoliador?, qué Dios nos pille confesados.

El castellanismo no aspira a eliminar Castilla y León para hacerlo depender de Madrid, sino a aprovechar las sinergias de las cinco comunidades castellanas y crear un ente de cooperación entre ellas, que podría llamarse Consejo de las Comunidades Castellanas (ya hubo uno, pero el PPSOE lo abandonó). De hecho, el Pacto Federal Castellano contemplaba dos estados castellanos: Castilla la Vieja (incluyendo a León) y Castilla la Nueva (incluyendo a Madrid y a Albacete).

Pero incluso en el caso de que hubiese una sola autonomía castellana con sede en Madrid (que tampoco la sede tendría por qué estar allí, podría estar en Toledo, Valladolid u otra ciudad), el problema de la despoblación podría paliarse. Tarragona, Gerona y Lérida están gobernadas desde Barcelona y no veo ningún problema de despoblación en ellas, todo lo contrario, son provincias prósperas.

Desde ¡Castilla despierta! apoyamos y colaboramos activamente en la concentración castellanista, que bajo el lema “Castilla necesita voz propia”, se va a realizar en Valladolid el próximo día 11 de mayo convocada por el Partido Castellano (PCAS)

Creemos que ya es hora de que los castellanos se indignen ante la situación de su tierra. No puede ser que mientras desde el gobierno central se nos pisotee una y otra vez, nosotros permanezcamos impasibles.

Es por ello, que animamos a la población vallisoletana en particular, y castellana en general, a acudir. ¡Nos sobran los motivos!:

    
Para que Castilla deje de ser el felpudo de España. Igualdad al mismo nivel con las comunidades denominadas “históricas”. Basta de marginación a Castilla en el conjunto del estado.
    
Paralización inmediata de los proyectos de “fracking” en nuestra tierra. Si Castilla y León es autosuficiente en materia energética, ¿Por qué hemos de soportar proyectos contaminantes en nuestro territorio que no nos aportan nada positivo?
    
Por una apuesta decidida contra la despoblación y la emigración juvenil. Están convirtiendo nuestra tierra en un geriátrico sin ningún futuro.¡Futuro EN Castilla para la juventud castellana!
    
Contra los recortes en sanidad, educación y transportes, especialmente en el medio rural, los cuales condenan a los pueblos a la futura desaparición.

Nosotros lo tenemos claro, quien no llora no mama. Y Castilla lleva ya demasiado tiempo aguantando carros y carretas sin levantar la voz.

¡Es la hora de defender lo nuestro!
¡CASTILLA NECESITA VOZ PROPIA!

http://castilladespierta.wordpress.com/ (http://castilladespierta.wordpress.com/)

¡Hay que animarse gente!
Cualquiera que pueda pasarse, ya sea de Valladolid o de fuera, es más que bienvenido. Es casi la primera convocatoria que se hace desde el castellanismo con carácter reivindicativo y tiene que ser un éxito

A ver si nos lo metemos en la cabeza: Castilla es históricamente ANTICENTRALISTA, bien al contrario que Espatraña, Cataluña o Valencia (MUY centralistas ellas).

Castilla es CIUDADES, en plural. Defender lo CASTELLANO es defender descentralización, y potenciar las CIUDADES y sus comarcas-provincias.

Exactamente igual que el País Vasco está haciendo, como primos nuestros casi-desligados que están del Estado Espatrañol. Primar la repoblación de las zonas más despobladas, y premiar con la capitalidad a la ciudad más pequeña. Porque ahí está, y el futuro lo demostrará, la eficiencia y la calidad de vida. Y una Castilla dirigida al futuro debe dar ese paso, recuperando encima su identidad más auténtica, sacándose el lastre de la caspaza espatrañola.

Yo lo que veo en tí es que criticas a Madrid para intentar crear lo mismo en Valladolid.

Castilla fue siempre anticentralista y deslocalizadora. Es de castellanista ser anticentralista y deslocalizador. Lo que tú defiendes no es eso: es un cortijillo espatrañol más. Montarse en Valladolid un amago de Valencia o Barcelona (que lo lleva claro si pretende luchar a ese nivel).

El problema de castilla y león es castilla y león

Enhorabuena por la iniciativa  :icon_wink:. A ver si podemos pasarnos. ¡Castilla necesita voz propia!

¿Ese centralismos español que tan bien defines donde está?

Yo no critico a Madrid, lo que digo es que Castilla y León tiene sus problemas, tenemos una autonomía que debemos utilizar para resolver esos problemas y lo que planteo es si es util para resolver esos problemas renunciar a esa autonomía fusionarnos con Madrid que tiene otros problemas y necesidades diferentes y además tendría el control por mayoría demográfica de todas las decisiones.

Los castellanistas podéis tener toda la voluntad descentralizadora y buenas intenciones que queráis, pero las cosas son como son y si Madrid tiene riqueza es por que es capital y es centralista ¿Alguien se imagina que si la capital del estado hubiese sido otra ciudad, Madrid habría llegado a donde ha llegado? esto es algo que los Madrileños saben y no creo que tengan la intención de perder a día de hoy.

Seguro que hay intereses en Valladolid para beneficiarse de un nuevo centralismo, esto es algo que ocurre a todos los niveles, pueblos comarcas, provincias, etc. Es natural que los de Valladolid quieran ser capital y que su ciudad tenga todas las cosas posibles, como es natural que quieran los de Burgos o León todas las cosas que puedan. Yo no tengo ningún interes personal en barrer para Valladolid por que ni vivo ni soy de allí.

Lo de que Castilla no es centralista... pues está muy bien como definición histórica o tradición de lo que ha sido. Entiendo que esto ha sido por la evolución geográfica de Castilla donde ninguna ciudad ha podido conseguir esa situación central y liderazgo, no por que Burgos, Valladolid o Toledo hubiesen querido.

A ver si somos claros ¿Eliminamos la comunidad de Castilla y León? Si o No

Yo no creo que Madrid sea problema de nada, pero creo que Madrid tiene otros intereses diferentes a los de Castilla y León y no creo que cambien. No creo que el estado de las autonomías sea centralista y expoliador por el mapa territorial actual. No creo que Castilla y León salga perdiendo por ser 9 provincias en vez de 17, creo que Castilla y León sale perdiendo por que no tiene privilegios como Navarra y País Vasco, sale perdiendo por la ley electoral y nuestros votos no valen nada, sale perdiendo por que a la autonomía no se la saca partido, sale perdiendo por que en realidad no es autonomía por que no decidimos en Castilla y León se decide en Génova.

Bastante de acuerdo con Kimy.

Y, Riopisuerga, esto que dices: Madrid tendría mucho peso y poder. es cierto y, por ello, si sumamos nuestro peso al de Madrid y toda Castilla, conseguiremos que los madrileños nos vean como lo que somos ellos y nosotros: castellanos que trabajan juntos por su tierra. No soy del PCAS, pero estoy de acuerdo con el mapa 17 como punto de partida. Sumar y no restar, que eso es lo que hacen nuestros vecinos catalanes y vascos.

Tengo una sugerencia para tí: convence a los escindidos para que extiendan su acción a toda Castilla 17, la competencia no tiene que ser destructiva ¿no crees?

Si estoy el día 11 por aquí me acercaré aunque algún dirigente del PCAS y a algunos de Valladolid no les guste verme, entre otras cosas, pero como la calle es de todos, no me podrán echar, ¿o sí?
Siempre hay sitio para un Free Lance nacionalista.

 :90:

Si en gran parte de todo eso estamos de acuerdo, pero insisto en 15 años esto va a ser un Estado Federal, se coja por dónde se coja, no quiero ser "Restoespaña" quiero un país castellano en igualdad con el resto de países del Estado, y quiero que la "pasta" de Madrid, se quede aquí, no que vaya al "saco" del común de todos.

Claro que aquí no pintamos nada, y que aquí se decide desde Génova, pero luego pactamos con los Genove$e$ en Aranda, qué es el único sitio dónde a lo mejor se les podía haber apretado los machos, por un asiento de concejal ¡cojonudo!.



Cuando llegue el momento, SÍ.

¿Me quieres explicar por qué cojones es natural que desde una puta ciudad se barra para casa y a los demás nos dejen en bragas? ¿Me quieres explicar por qué es natural que las cosas se aglomeren en la putas capitales?

¿Madrid es mala y valladolid no, cuando desde las dos se hace lo mismo?

Para ti será lo más natural del mundo, pero para mi no, porque, como tu, ni vivo ni soy de allí, aunque, en cambio, no tengo intereses políticos que tu sí tienes. A ver si va a ser esa la diferencia

Por supuesto. Y demasiado estamos tardando

El ciudadano de apie en valladolid no tiene sentimiento de ser capital de nada...se la suda.....totalmente....así que referiros a políticos o a la junta ...pero dejado al pucela tranquilo que pasamos olimpicamente de ser capital de cyl....y encima tenemos que aguantar odios que no son recíprocos.....
Feliz día del obrero...y viva la cgt!!!!!  hoy a sido más concurrida la manifestación que otros años o eso me ha parecido a mi.

No la eliminamos, la federamos con Cantabria y La Rioja (si ellos quieren) y con Madrid y Castilla-La Mancha, lo mismo. Se trata de crear una nueva entidad más potente, sin destruir las que ya hay. Lee la propuesta de creación de Consejo de las Comunidades Castellanas que realizó Tierra Comunera en su borrador de reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla y León en 2006. Esa propuesta que Carlos Rad hizo durante los cuatro años que estuvo en las Cortes de Fuensaldaña, y que se materializó en una única reunión entre Lucas, Bono y Gallardón, para luego quedar en el olvido. Eso es lo que tratamos de rescatar.

¿Acaso te echamos de la carpa de Villalar? Pues menos te vamos a echar de un acto castellanista.

Que sí, que eso ya lo sé. Pero parece que el señor río pisuerga le parece más guay lo que está haciendo la junta con valladolid que lo que hace españa con madrid, siendo la misma cosa.

Si a sus palabras le cambiamos madrid por valladolid me parecería el discurso de un cibutarra o un upelero cualquiera.

Efectivamente, en román paladino, nos la suda, nos la pela...muchos deseariamos vivir hoy en dia en una región o país llamado CASTILLA, a secas, y fuertemente descentralizado pero realmente unidos.

Tu no tienes ni idea de que es que a mí me parece guay o no, me atribuyes a mi posturas fruto de tu imaginación y fobias.

Yo lo que he dicho es que me parece natural que cada quien defienda para su pueblo, comarca, ciudad todas las cosas que pueda y esto es lo que son las capitalidades. Igual a algunos como dice Tierra lo de el simple titulo de capitalidad les importa un pimiento, pero cuando se habla de que la capitalidad conlleva inversiones, infraestructuras, un dinamismo que todo el mundo quiere, nadie se queda indiferente.

Digo que es natural (no justo) que en cada sitio se intente barrer para dentro. No me  voy a rasgar las vestiduras por que Madrid quiera ser capital del estado, Valladolid de la comunidad,  Burgos y León, lo discutan por que quieren parte, que tu defiendas que se haga la autovía a La Rioja como más urgente que la del Duero, etc. etc. Todos actuamos de forma parecida, aunque tu hipocresía te impida reconocerlo.


A ver hija, ¿Que intereses son esos?...  Cuéntanoslo a todos.
Sinceramente, te crees con una superioridad moral que desborda la soberbia, aquí estamos opinando de igual a igual, cada una o uno tenemos nuestras ideas, nuestras convicciones, a mi no me extraña que haya alguien que piense como tu, lo acepto y no me importa. Si embargo tu eres incapaz de reconocer que hay gente que piensa diferente, no te vale con pensar que se equivocan, eso es imposible para ti y tienes que montar la teoría de la conspiración, la descalificación, etc.

Suponiendo que se de un estado federal no es seguro que tenga que ser como tu dices, en los términos que planteas asumes que Madrid genera recursos y los reparte a las dos Castillas donde el resto se tendrían que apañar con lo que tienen. En este caso veo que habría comunidades muy contentas, Cataluña, Baleares, P.Vasco, Navarra, que no repartirían con nadie, y otras muy perjudicadas, Extremadura, Andalucía, Asturias. Sinceramente, llegado el supuesto no creo que en Madrid se llegue a tener la conciencia como para que se de a Castilla y se niegue a a Extremadura o Asturias.

Pero no este le debate que planteaba. Tu dices que Castilla con Madrid tendría más recursos, doy el supuesto por válido y en esta hipótesis lo que te planteo es ¿como se reparte y como se toman las decisiones de que políticas se hacen? Coincidimos que en Castilla y León el gran problema es la despoblación y en Madrid eso no es un problema (incluso le puede beneficiar). Cuando se vayan a decidir las políticas si se vota por peso demográfico y ponemos en la mesa gastar la pasta en repoblar Soria y Aliste o potenciar Madrid hay dos realidades sociales muy diferentes con intereses muy diferentes y con una abocada a marginarse por la otra.

Con  esto no quiero decir que Madrid sea malo, simplemente quiero que se entienda que lo que me importa y me preocupa es el problema que tiene Castilla y León.

un dinamismo que todo el mundo quiere

Con mas de 40.000 parados en Valladolid tenemos  un dinamismo que flipas.

¿A que Castellanismo hago caso, queréis eliminar nuestra autonomía o no?

Creo que aunque me quede más lejos a mi forma de pensar es mucho más sincera la respuesta de Kmy. Ya nos conocemos  y los hechos dicen mucho más que las palabras.

Esto de unir las autonomías “Sin destruir las que hay” osea que Castilla y León seguiría existiendo, con un gobierno y en Castilla y León decidiríamos cosas aunque los de Madrid y Toledo no estén de acuerdo.

Puedes vender la moto a otro, y sabes que no cuela por que deberíais empezar dando ejemplo, en el Pcas Castilla y León no existe, no pueden decidir las gentes de Castilla y León por si mismas.

Sabes de lo que te estoy hablando, hay paro ahora como en todos los lados, que quiten de ahí la sede de la Junta y verás como aumenta la lista. Si quieres te cuento cuanta gente joven de mi zona se ha tenido que ir a vivir a "capitales" cuando no había crisis.

A mi como si te la llevas a tu pueblo y con ella a toda la policia de la ciudad no veas que a gusto me iba a quedar

Ningún castellano, sea de donde sea, creo que se niegue a Extremadura o Asturias si estas reclaman justicia y trato de iguales.

Por mi parte toda la antigua Corona de Castilla tiene las puertas abiertas a compartir Estado/autonomía/unidad administrativa que sea en condiciones de igualdad para todos, en cuanto quieran. Lo tengo asumidísimo: las "17" son solo un mínimo, el mínimo que nos garantiza como pueblo. Salvando si acaso el caso especial de León (no es Castilla propiamente dicha pero soy muy favorable a la unión porque para mí formamos un solo pueblo), sin "17", no se puede hablar de Castilla (Castilla y León). No hay Castilla. Hay pantomimas del Estado Espatrañol para tenernos amordazados y aniquilarnos como pueblo (eso es lo que son tu comunidad autónoma y la mía).

Sea por la razón que sea, es un hecho.

Te recomiendo leer a Delibes. Un vallisoletano de pura cepa que amaba y defendía una Valladolid bien diferente a ese "calco de Madrid sin Madrid" que quieres tú.

Parte primordial de la auténtica idiosincrasia castellana. Pero pedirte que lo entiendas es pedir peras al olmo. Sois el mismo caciquismo estatal de siempre. "Quítate tú que me pongo yo" sin aportar absolutamente nada a Castilla.

Haz caso a los documentos oficiales de TC-PCAS y a su trayectoria: Consejo de las Comunidades Castellanas. Punto final. Kmy expresa su opinión personal, no la postura oficial del partido.

Ignoras que el PCAS tiene estructura propia para Castilla y León, aunque se haya eliminado PCAL como marca electoral. Se aprobó que hubiese estructuras territoriales de cada comunidad (ya las había en TC-PNC) en el Congreso de Segovia, en el que no estuviste, pero yo sí, y me leí los documentos oficiales. Ahí lo pone bien claro. El PCAS sí tiene estructura autonómica en Castilla y León.

¿Que los del PRCAL queréis un partido independiente en vez de una estructura autonómica de CyL dentro de un partido que englobe a las comunidades castellanas? Pues vale, seguid por esa vía, pero no nos acuséis de cosas que no son ciertas. No hay ningún documento ni declaración pública de ningún dirigente de TC-PCAS donde se abogue por la desaparición de Castilla y León.

Vuestros hechos hablan mucho más que vuestras propuestas hipócritas para captar simpatías. No soportáis la autonomía de Castilla y León, no admitís que la gente de Castilla y León pueda decidir por si misma, ese es vuestro ejemplo. Vuestra estructura regional no es autónoma, es un chiringuito que cuando no gusta a los de otros territorios votan entre todos y deciden los de Toledo y Madrid lo que afecta a Castilla y León y deberían decidir solo los de Castilla y León.

Está muy claro que es lo que queremos cada uno, la diferencia es que algunos como Kmy y yo somos sinceros y claros, otros tenéis muy asumido el papel de la manipulación para captar simpatías según interese a un lado u otro.

Yo tengo muy claro que Castilla y León necesita autonomía y poder de decisión, a partir de ahí todas las estructuras o colaboraciones que podamos tener con otros territorios me pueden parecer estupendas.

Que pesadito eres con la comunidad de mierda en la que malvivimos. ¿ Que pasa que no te invitan a las inauguraciones y no comes pinchos como Juanvi ? Alguno de tu superhonrado partido igual si, poco a poco Rio Pisuerga. A mi Duerolandia me la trae al pairo, España me la trae al pairo y Europa me la trae al pairo. Lo unico que me importa es mi trabajo y mis derechos, el mapa le pones tu si quieres.

Claro que si  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol: Mirando el hilo...

[quote = Río Pisuerga dijo y no dijo] Esta claro cual es el problema de Castilla y León (sí digo Castilla y León igual que tu), seguramente muchos de esos jóvenes se han ido a Madrid y lo que para Castilla y León es un problema a Madrid beneficie.

[/quote]

¿Sabes tu si a madrid puede interesarle una sobrepoblación? ¿Sabes tu qué es lo que beneficia  a madrid?  


Si a ti te da igual que un sitio por estar más poblado aglutine todo lo aglutinable en cuanto a sedes y empresas públicas, a mi no me da igual, qué quieres que te diga. ¿Quer a mi me importa primordialmente mi comarca? Pues si, pero no por ello pido oro para mi y mierda para los demás.


Puedes contárnoslo tu. Yo tengo mis teorías, viendo lo que es hoy en día ser político. Ahora vendrás a decirme quetu eres la excepción, blablablabla


Cuando me topo con gente que ve normal y le da igual que otras partes de su "comunidad" se pudran el la mierda, pues sí, me salen toda clase de improperios, y otros que me guardo. A mi me la suda que pienses diferente, pero no me trates de gilipollas alabando las bondades de esta nuestra comunidad, bondades que no existen, y por otra parte, jamás existirán.

Nuestra estructura regional es AUTÓNOMA, NO INDEPENDIENTE, no sé si comprendes la diferencia entre autonomía e independencia. Os largasteis del PCAS porque no os bastaba con que el PCAL fuera autónomo, queríais que fuese una taifa independiente para no rendir cuentas a la Ejecutiva del PCAS, formada por gente del Norte y del Sur de Castilla, pero no por los vuestros.

Sigues con el disco rayado de la hipocresía, no sabes hacer otra cosa que llamarnos hipócritas. Para mí lo hipócrita es defender a bombo y platillo la independencia de Castilla y León sin pedir ni una pizca de autonomía más de ésta con respecto a España. Para defender la actual autonomía de CyL tal y como está ya tenemos a PP, PSOE, PCAL-CI, URCL... No aportáis nada distinto de ellos.

Ah, no, que hay que votaros a vosotros porque sois muy majos, muy guays, sois diferentes, sois los mejores, lo más de lo más. Sólo queréis que se quiten los otros para poneros vosotros y seguir haciendo las mismas políticas, creéis que Castilla y León va a progresar a golpe de urbanizaciones y campos de golf. Para eso, mejor el original que una fotocopia cutre.

PD: Si sigues troleando este hilo, que va sobre la concentración castellanista del día 11, desviando el tema hacia tus obsesiones de siempre, tus mensajes serán borrados.

Si te dan igual los mapas ¿Por que de entrada el mío es malo y el tuyo bueno?

A mí también me importa mi trabajo y mis derechos. Estoy de acuerdo que  hay muchas cosas que pelear por el trabajo y los derechos, está pelea es universal es ahí donde la izquierda está o debería estar. No seré yo quien quite méritos ni reconozca esa labor, se haga mejor o peor.

Pero a mí también me importan una serie de problemas que tiene nuestra tierra, área geográfica o comunidad como lo quieras llamar. Siento que la montaña palentina, Soria o Sayago tienen unos problemas similares en cuanto abandono, despoblación, etc. Siento que Madrid no tiene los mismos problemas (Aquí es cuando sale el mapa). Lo que veo es que la tarea de poner encima de la mesa e intentar arreglar estos problemas nuestros no la hace nadie y creo que merece la pena trabajar en esto.

Es que estamos hablando de que Castilla y León ha perdido 70.000 jóvenes. Lo ha dicho Kmy y de eso va la concentración o es lo que se pretende arreglar.

Yo también quiero arreglar eso, de veras que me concentraría por esa causa y haría lo que estuviese en mi mano.

La discrepancia surge que para arreglar ese problema de Castilla y León, Kmy dice que hay que eliminar la autonomía de Castilla y León fusionándola con Madrid. A mi esto es lo que no me convence, por que creo que Madrid no tiene el mismo problema y en esa gran comunidad que proponéis tendría el gran peso de las decisiones que se adopten. Aquí es donde yo alerto y planteo. ¿Apoyaría Madrid propuestas encaminadas a que no se vayan los jóvenes de Castilla y León y a una redistribución de la riqueza, población, etc. con Castilla y León? Vosotros pensaréis que si, yo puedo tener la duda, realmente no lo sabemos y está claro que dependerá de lo que quisiera hacer Madrid. Lo que hago es ponerme en el peor de los casos, es un asunto muy serio y no podemos perder nuestra autonomía por si fuera el caso que Madrid no estuviese por la labor.

Editado

Yo soy igual de político que tu opinando y debatiendo aquí, lo único que tu me descalificas por no se que intereses que dices que tengo.

Yo veo normal que tu defiendas tu comarca igual que veo normal que los de Valladolid defienda su ciudad y quieran ser capital igual que Burgos o León no quieran por que quieren tener su parte. A mi no me da igual que ninguna parte de Castilla y León se pudra y las bondades que no existen en Castilla y León quiero que existan y creo que pueden existir. Mi razonamiento pasa por que intentar que Castilla y León sea mejor y que tenga todas esas bondades que ahora no tiene mal no puede hacer.

Yo no defiendo ningún centralismo, de hecho lo que no me convence en unirse a Madrid en un tótum revolútum es por el centralismo, todo lo contrario a la idiosincrasia castellana que quieras, pero que es posible que se diese, muestras hemos dado los castellanos repetidas veces de apuntarnos a otras idiosincrasias. Si estamos de acuerdo en que no puede haber un centralismo en Madrid, tendrá que haber autonomías, entonces no se por que tanto afán tenéis en cargároslas.

El corpus ideológico castellanista de TC-PCAS en estos últimos 25 años no ha planteado nunca una comunidad autónoma castellana centralizada de 17 provincias, sino un ente administrativo castellano compuesto por una federación de las 5 comunidades castellanas actuales o por una federación de las regiones históricas de Castilla la Vieja, Castilla la Nueva y León.

Para mí está claro que un "Madrid capital de España" no es una solución a los problemas de Castilla y León, pero un "Madrid provincia castellana" podría solucionar sus problemas de superpoblación y desarrollo insostenible, al tiempo que sería una ayuda para solucionar los problemas de despoblación del resto, porque una Madrid que formase parte de un ente castellano estaría supeditada a las políticas de ordenación del territorio de ese ente castellano.

En una Castilla de 17 provincias Madrid tendría aproximadamente la mitad de la población y un territorio de 7.000 km2 de un total de 169.000, así que no podría imponerse a la otra mitad de la población repartida en los otros 162.000 km2, entre otras cosas, porque el modelo de financiación territorial del castellanismo tiene en cuenta la dispersión geográfica a la hora de distribuir los recursos.

He borrado el último párrafo de tu intervención anterior porque volvías a hablar de la estructura interna del PCAS, saliéndote del tema del debate.

Como bien te dice Gaya comparas como diferente la montaña palentina con Madrid para hacer un alegato de defensa de la actual comunidad con  un discurso como si esta comunidad fuera uniforme. Y como dice Gaya nada tienen que ver los problemas de las ciudades con las provincias pues los problemas de Madrid son mas comparables a Valladolid o Burgos que a los de la montaña palentina y los pueblos de Madrid ( que les tiene muy pequeños en su provincia) en cambio si pueden parecerse a los demas pueblos de CASTILLA.

Si se defiende CASTILLA no se debe de hacer desde una posicion practica ( irreal) sino de una posicion historica, cultural, popular etc. CASTILLA es un pueblo que tiene un idioma propio, una musica tradicional propia, un territorio que se extiende a las 2 mesetas y a las tierras de montaña fronterizas de esa meseta. El mapa lo pones tu, un anarquista entiende y respeta una cultura, pero cualquier principio politico de nuestro movimiento no pasa por dar legitimidad a un ente politico gobernado desde las elites sin dar voz al pueblo como ocurre en este estado y sus comunidades.

 Si CASTILLA fuera un estado seguramente estaria organizado en un sindicato de la AIT defendiendo mis derechos laborales y sociales como ahora hago en el actual marco del estado español y no me importaria en absoluto que existiera esa confederacion nacional del trabajo de CASTILLA porque eso seria prueba de que CASTILLA seria una nacion-estado aspiracion que muchos aqui en este foro comparten.


Creo que te limitas a hacer una critica ( en todos los hilos) al partido del que os habeis escindido cuando este por lo menos considera a CASTILLA un pueblo que ya es mas de lo que vosotros ideologicamente hareis en el mapa politico de este estado. Tambien te digo que todos los movimientos tenemos contradicciones, no hace falta que saques las del castellanismo porque el regionalismo castellano-leones tiene mas. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Sois como los obispos, predicáis una cosa y hacéis la contraria. Lo sabes, lo he explicado muy claro y por eso me borras el mensaje.

Editado: Te borro el mensaje porque vuelves a desviar el tema. Demasiada paciencia tengo, en cualquier foro ya hubieras sido expulsado hace tiempo, y de éste, de seguir así, no lo descartes.

Coge posturas como la tuya, súmalas a las del valenciano, el catalán, el gallego, el vasco... que se acojonan ante la perspectiva de una Castilla tal cual es, con su idiosincrasia y su territorio auténticos, y se entiende perfectamente cómo surgió el engendro autonomista.

La culpa no es de Valladolid, la culpa no es de Madrid, la culpa no es de León, ni es de La Mancha, ni de Logroño. Es de la gente como tú, quienes habéis hundido a nuestro pueblo en la marginación y la miseria en el Estado Español.

Habéis visto la consecuencia después de 30 años: despoblación, envejecimiento, ruina económica, pérdida de peso en el Estado, generación de odios intracomunidad que antes no existían y aún así habéis quienes encima lo justificáis. Es indescriptible.

Directamente ¿para quién trabajáis?

Quizá la culpa del estado de nuestra tierra sea también de los supuestos salvadores de la patria que después de 30 años no saben como funcionan las cosas y mucho hablan de la idiosincrasia castellana pero a nivel interno no la practican, sin saben plantear una alternativa a esos castellanos que no quieren una replica del centralismo español.

Yo, en cambio, no creo que puedan existir. Lo siento. Es en lo que tu y yo discrepamos.

En lo que comentas más abajo a alguien de que para administrar un territorio debe de haber comunidades autónomas, no estoy tan de acuerdo. La comarca es un ente más natural, más cercano al ciudadano... castilla y león me parece demasiado grande y con una dispersión y despoblación que, en mi opinión, no veo que vaya a ser cura para que los ciudadanos vivan mejor. Y necesariamente las capitales de provincia chuparían demasiado de bote, como comentas, por su más elevada población.


Y justamente esto es lo que me parece correcto.

 Rio Pisuerga y el Prcal se equivocan respecto de la territorialidad autonómica delimitandola solo al norte de Castilla.

Como también se equivocan los que desde C la M excluyen a Leon, Zamora y Salamanca solo para favorecer, consciente o inconscientemente, las maniobras de los nacionalismos asimétricos periféricos y sus serviles españolistas-centralistas.

Y los que enarbolan solo una parte de la bandera que debe representar a toda Castilla, norte y sur, al exbibir solo el castillo se situan en la misma ambigüedad castellanista que renuncian a  Castilla Unida en favor del estado asimétrico españolazo.

A todos pregunto, como Tagus: ¿Para quien o quienes trabajais?
    
¿Se equivocan o traicionan al verdadero nacionalismo castellano al que un día se adhirieron? Si entonces pensaban como hoy, traicionan; si han cambiado de opinión, equivocan.

Personalmente, veo esperanzador que Cataluña convoque un consulta soberanista porque eso para Castilla sería el inicio de una toma de conciencia castellana y la subsiguiente asunción de la realidad; si nos dejan solos no tendremeos otra opción que reconocernos como castellanos. Llegado el caso, los percales y los 14, y los pendones solo con castillo quizá deberían pensar si lo que quede de su España se debe llamar España o Castilla.

Hombre, y toda la zona rural en general de todas las comunidades autónomas de españa.

http://www.levante-emv.com/sociedad/2008/08/09/2800-pueblos-abandonados-mayoria-galicia-asturias/482032.html (http://www.levante-emv.com/sociedad/2008/08/09/2800-pueblos-abandonados-mayoria-galicia-asturias/482032.html)

Por esa regla de tres, deberíamos fusionarnos con andalucía y con aragón



Ni burgos, ni valladolid, ni palencia, ni segovia...

Hace mil años que me he enterado de lo que tu piensas, tu en cambio hasta ahora no has querido empezar a entender lo que pienso yo.

Para mí Castilla y León no es demasiado grande, compartimos muchas cosas como el abandono y la despoblación, tan diferente si nos comparamos con Madrid. Podemos tener peso en el estado, tenemos más población que el País Vasco ¿Alguien cree que el País Vasco no tiene peso dentro del estado? Para mí si es posible que Castilla y León tenga un equilibrio territorial justo y mucho más equilibrado hacia zonas desfavorecidas que lo que hay ahora, si nos unimos y defendemos esto. El Prcal plantea al supresión de diputaciones y apuesta por las comarcas, no solo lo decimos, cualquiera puede ver nuestro ejemplo en la Rivera del Duero.

Espero que ahora, al menos, nos tengas por alguien que lucha por algo imposible (según tu), pero que no tiene que ser necesariamente malo ni responder a oscuro intereses.

¿Sabías que país vasco tiene una cosa que se llama fueros y privilegios fiscales?  :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:


No te lo compro, lo siento. Es totalmente imposible la unión en esta comunidad, porque, como tu dices, cada burra tira pa su huerto. Y eso es imposible de cambiar. Siempre me he preguntado porqué la población de comunidades pequeñas como al rioja o cantabria, llevando los mismos años de vida que castilla y león sí ha conseguido tener un espíritu de comunidad, y aquí no. Será no vemos como algo natural castilla y león. No hay nada que defender.


¿Qué comarcas y de qué manera? Me vais a juntar con la bureba como quieren los señores de upyd? ¿Tenéis conocimiento del territorio en el que aspirais a gobernar? Venga, te daré una oportunidad. Dime el modelo de comarcalización que tu partido propone

Los propios paisanos de la ribera del duero no hablan bien de los chanchullos políticos de por allá.

Te respondo claramente, trabajo por y me preocupan los intereses de Castilla y León, he estado hablando de la despoblación el abandono de las zonas rurales, etc. Estos problemas son los que quiere poner el Prcal encima de la mesa y esto es algo que nuestra autonomía puede hacer. No vamos a renunciar a nuestra autonomía sin tener garantías de que esto se va a tener en cuenta.

Editado.

Ese es el mismo discurso que le estoy oyendo a juan vicente herrera estos días. Y no te lo digo como una ofensa. No veo que aporteis nada nuevo.

Las colaboraciones y convenios entre diferentes materias entre comunidades autónomas ya existen con los gobiernos del PP y del PSOE, y estamos viendo casos de piques entre C.A. porque unas consideran que aportan más que otras. Caso de la rioja en tema sanitario con país vasco.

No creo que ninguna provincia de castilla y león tenga los mismos problemas en esencia. ¿Los intereses que cuentas no crees que beneficiarían solamente a un área de la comunidad, marginando o ningunenando a la otra?

¿Y sabes de donde vienen los fueros y privilegios? de un sector social que los defiende, de unos partidos que los defienden y ponen lo suyo encima de la mesa. Lo tienen por que llevan años defendiendo lo suyo y nosotros no. Mientras el voto de los vascos va a opciones políticas que les defienden, los castellanos y leoneses, aún siendo más no lo hacen.


Sí, está claro que tener espíritu de comunidad es más difícil en Castilla y León que en Cantabria y La Rioja entre otras cosas por actitudes como la tuya (que estás en tu derecho). y ¿Qué le vamos a hacer? si nos toca algo más difícil tendremos que esforzarnos más por que no veo otras alternativas razonables. La Rioja y sobre todo Cantabria si tienen características geográficas y culturales particulares que les hace más fácil tener ese espíritu de comunidad y yo yo no veo que ninguna de nuestras provincias tenga. Nuestras provincias no difieren mucho de las vecinas como para hacer comunidades uniprovinciales, pero en cambio podemos extrañar a la de la otra punta y no cala tanto Castilla y León. Es el lio que tenemos en Castilla y León, así somos y no tenemos otra alternativa de ser.


Tocas un tema que daría para un debate muy extenso, hay muchas variables que definen que es una comarca, hay realidades cambiantes, en algunos casos una nueva autovía cambia el mapa por que se acerca sitios y otros no. Cualquier mapa que podamos hacer será polémico y levantará ampollas en más de un sitio. Mira cuanto tiempo lleva la junta hablando de los distritos (y eso que no van a recoger la gestión de Diputaciones) y no tiene un mapa ¿alguien le ha visto? por algo será.

Creemos que hay que hacer una comarcalización, pero esto o se hacerlo de la mejor manera posible y con la mayor participación de la ciudadanía y entidades locales posible. En cualquier caso en Castilla y León un mapa de comarcas que satisfaga a todos no existe, es imposible. Para mi un punto de partida sería definir las competencias de las comarcas que les cederían las Diputaciones e incluso la Junta, marcar unos mínimos de Población y/o extensión ponerlo encima de la mesa y dejar a la iniciativa de las entidades locales la iniciativa para unirse y conformar la comarca.

Otra cuestión es ¿Comarcas interprovinciales o solo de una provincia?

Si tu crees que es igual Coalición Canaria que el PP Psoe canarios yo no.
Si tu crees que es igual el Par y la Chunta que el PP Psoe aragoneses yo no.
Si tu crees que es igual el Prc que el PP Psoe cántabros yo no.

Estos partidos, matices aparte, ponen encima de la mesa los problemas de sus comunidades en el debate nacional según la fuerza y apoyos que tengan cada uno.

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Solo por centrar un poco el tema. El próximo sábado, sabadete en Fuente Dorada, apoyando al PCas.

.... El debate comarca/region/nacion parece mas acorde a debate castellanista, no a actualidad...

La reflexión que yo te hago es ¿qué tienen que ver los cojones con comer trigo? venga tron, ¿ahora te apuntas a 'la culpa siempre es de Madrit'? después de tantos años en TC y el PCAS, ¿no se te cae la cara de vergüenza? es como echarle la culpa a Bruselas de nuestros males. Sin Madrid, no somos nada y tú apuestas por no ser nada. Jamás un catalán dirá que hay que expulsar o separarse de Barcelona y créeme, en el interior de Cataluña hay tanto emigración o más que en Castilla, solo que como tienen poco territorio ni se nota. En Castilla la Nueva soñamos con la vuelta de Madrid, no hay más que ver la estúpida frontera y barrera que han creado y en media CyL es exactamente igual. Con el presupuesto de Madrid y su potencia económica y política a Castilla no le tosería ni Dios. Hay que ser paleto para no verlo y lerdo para considerarse capaz de convencer a los demás ¿o simplemente están intentando justificar que eres un tránsfuga? deja de hacer el ridículo.

De echo, salvo en la etapa condal, Castilla no tuvo una capital fija. Esta estaba donde estaban los reyes o donde se reunian las Cortes que eran itinerantes. Conocidos son los rifirrafes entre Burgos y Toledo por quien hablaba antes en las Cortes, la primera alegando su antigüedad como capital castellana y la segunda alegando que Toledo era la sede primada y la antigua capital goda.

Que Madrid se beneficia de la capitalidad es incuestionable, que era la primera ciudad de Castilla y de España cuando Felipe II la eligió es algo que pocos saben y que la capitalidad tiende hacia el centro geográfico de un país es tan notorio como bueno. que Madrid sea un éxito nos beneficia a las dos submesetas. si Madrid estuviese donde está Puertollano, tú cogerías un avión para ir a Londres, Nueva York o Roma donde yo te diga: en Bilbao, Zaragoza o Paris.

No señor, esto viene de defender la idea de españa como una grande y libre y ceder ante chantajes de los partidos periféricos de turno. La gente prefiere tener una autonomía de pichiglás y seguir en un país que hace aguas a plantar cara a los chantajes de ciertos políticos pra sus intereses disfrazados de bien para el pueblo.  


La unidad vasca se basa en una unidad cultural que data de más atrás de 30 años.






El bierzo está separado físicamente de león por cordilleras. Mi comarca también lo está de burgos, y bastantes otras. La cultura también es bastante diferente a lo que se considera la castilla de los eternos campos de trigo. Merindades es otra comarca que no está unida física y culturalmente de la provincia que le ha tocado. Te cito las que yo conozco.




No estoy de acuerdo. Una autivía sí ayuda a comunicar, pero no a entroncar. No porque haya una comunicación directa tiene que haber por necesidad un sentimiento de unidad.



En mi opinión, tendrían que primar más criterios geográficos y culturales que los de población.

Interprovinciales, indiscutiblemente.

Falso, no das una. A Madrid le interesa, necesita un amplio, poblado y próspero hinterland. Sin él, Madrid toca techo. Ahora es cosa nuestra que ese hinterland alcance 250 o más km a la redonda. Por de pronto vivo a 165 km de Madrid... y gracias a Madrid tengo un aeropuerto a 50 minutos de mi casa que me conecta con el mundo entero, cosa que sin Madrid viviría a varios siglos del mundo.

Ahí le has dao  :icon_mrgreen:

Exacto. Apoyan un m odelo autonómico claramente fracasado y que ha arrinconado a Castilla aún más... y encima van de salvadores, pero si no aportáis nada nuevo... simplemente verborrea para justificar vuestro transfugismo y vuestra traición  a unos ideales y a un pueblo.

Así es, pero ellos tan felices de creerse lo que sueltan. Castilla puede vivir sin nacionalistas, pero TC_PCAS no puede sin tener al menos un ramalazo más menos nacionalista, porque es su razón diferencial, lo único que justifica su existencia. Quítale ese toque de 'barrer para casa' que tienen todos los partidos regionalistas/nacionalistas y te quedas sin proyecto/partido.

Hablas como si tu no hubieses estado ahí dentro durante esos 30 años. Si no fuiste capaz durante 30 años, ¿me vas a decir que ahora si eres capaz?

Oye, si los de Madrid o Cuenca no te importamos, ¿cómo quieres que me crea que los del Sayago o Soria si te importan?

Dicen los del PRCAL que son castellanistas, pero que hay que centrarse en su comunidad porque es más manejable y no estaría el monstruo de Madrid de por medio. Río Pisuerga, si tú te consideras castellanista, no sé que haces metido ahí cuando tu líder no hace más que hablar de "nacionalismos extremistas y excluyentes" y de "España, España y nada más". Yo no sé que tiene eso de castellanista.

Sobre los beneficios que tiene la unión de toda Castilla, te lo voy a poner bien fácil y sin enrollarme mucho. Ata cabos:

CA de Castilla y León: 2 millones y medio de habitantes en 94.000 km².
Castilla: 12 millones de habitantes en 190.000 km².

Doblamos en superficie, pero quintuplicamos en población. Más población, más recursos. Más recursos, mayor y mejor gestión del territorio. Mayor y mejor gestión del territorio, quizás (y sólo quizás) menos despoblación y menos problemas en el ámbito rural, ¿no?
Por no hablar de que con eso Madrid no tendría que pagar tantos impuestos que se acaban yendo a Canarias, a Galicia o a Navarra y quedarían en Castilla, algo que tanto necesita esta tierra por justicia.
Si Barcelona no estuviera en Cataluña (administrativamente), ya te digo yo que las 3 provincias vecinas no habrían crecido tanto como han podido crecer gracias al motor que es Barcelona. Pues lo mismo con Madrid y Castilla. Es una sinergia positiva VITAL y todo castellano que no lo vea está cavando su propia tumba.

Quítale el 'quizás' y lo has bordado. CyL no puede mantener sus servicios públicos básicos y amplísimas partes de CLM exactamente igual por falta de cotizantes y porque la dispersión geográfica rural y el envejecimiento las hacen inviables. Con el 'monstruo' de Madrid, problema zanjado de golpe. solo Madrid tiene un superávit en pensiones de 3000 millones de euros anuales. Y ahora va el lumbreras de Río Pisuerga y dice que no es así, que la división es cojonuda y no trae ni la debilidad ni la irrelevancia ni la fuerza ni la influencia... será para 4 trepas porque lo que es para nuestra tierra, es indudable que sí. Pudiendo ser todo unidos, apuestan algunos por no ser nada separados.

Unas cuentas rápidas. Supongamos 10 comarcas de media por provincia castellana. Total 170 comarcas. supongamos 1 millón de euros extra por comarca. Total 170 MM de euros. Solo con eso se mantendría médico, escuelas rurales sin problemas. Eso, para el gran Madrid es calderilla. Ahora imagina no uno, sino 2 MM de euros por comarca, destinando el otro millón anualmente a economía productiva real. Eso, para Madrid, seguiría siendo calderilla y le beneficiaría porque se crearía un hinterland que necesita. En 10 años, 20 millones por comarca. En 10 años, tan solo 10 años, la mitad de las comarcas castellanas andarían solas. La ottra mitad probablemente no necesitasen más de 7 u 8 años más.

Si a Castilla le quitas Madrid, le quitas el motor y ya me dirás tú como se anda pedaleando. La política debe aportar visión e impulso al cambio y la regeneración, pero la economía es quien da la fuerza a una sociedad. Si alguien cree que comarcas, provincias o regiones deprimidas pueden salir solas de esta situación, una de dos, o no tiene dos dedos de frente o desayuna whisky por las mañanas.

Contando conque no solo el malo malísimo madrid es quein se lleva la población:

http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2013-04-23/174000-burgaleses-viven-repartidos-por-toda-espana-el-54-en-el-pais-vasco-y (http://www.elcorreodeburgos.com/noticias/2013-04-23/174000-burgaleses-viven-repartidos-por-toda-espana-el-54-en-el-pais-vasco-y)

Dejando de lado el ya habitual speech de nuestro amigo del PERCAL, animo a toda la gente que pueda acudir el próximo sábado a Valladolid.
Es la primera vez que desde el castellanismo se hace una concentración/acto cara el público con el mensaje de "Castilla necesita voz propia", y necesitamos marcar "algo" de músculo. Si vamos cuatro gatos y nos sacan en prensa, vamos a hacer el canelo, pero si vamos una cantidad de gente aceptable, y salimos en prensa/tv, etc, puede ser un golpe de efecto muy bueno.

Señores y señoras, dejemos de lado diferencias e intentemos acudir. ¡¡Nos vemos en Valladolid el próximo sábado!!

Claro que sí !!Hay que apoyar además es un día muy buenos aprovechando el mercado Castellano. Mucha gente andará de paseo por el centro . Yo intentaré llevar un buen grupito .
El apoyo de todos los grupos castellanistas es muy importante este sábado. 

Estuve también mirando la encuesta del CIS en Cataluña y me llevé la sorpresa negativa al ver que después de andaluces o padres andaluces (27%), iban los castellanos con algo más del 10% pese a que siempre se haya dicho que en Cataluña lo que hay más, aparte de andaluces, son extremeños, murcianos, gallegos y tal.

Hay más castellanos fuera que en la propia Castilla. Muchísimos más a lo largo de toda la historia. Mayor motivo para acercarse a Valladolid ya que algunos no podemos por la gran lejanía.

Yo creo que ahora la crisis abre una ventana de oportunidad nueva para el castellanismo, por paradojico que parezca. Como dijo alguien antes, no parece muy factible mantener 17 autonomias. Por mucho que les duela a la casta politica profesional, que perdería algunos centenares de poltronas, una Castilla unida supondría, una mejor gestion de unos recursos cada vez más escasos y un ahorro considerable en administración.
Por lo demás, Castilla a diferencia de Aragon, Cataluña o Portugal por ejemplo nunca tuvo una capital consolidada. Con la mejora actual de los medios de transporte y comunicación no hay ninguna necesidad de centralizar todos los organismos en una ciudad. Pueden ponerse algunas instituciones en Valladolid, otras en Madrid, otras en Toledo,  y aun otras en distintas ciudades. No creo que ello supusiera ningún obstáculo importante si se planifica con racionalidad.  
Suerte y animo a los convocantes de la concentración.

Exactamente. Y el futuro lo va a demostrar. Los vascos, gracias a estar apartados de Espatraña, ya están descentralizando.
Nos van ganando. Hay que cambiar esto, recuperar nuestra idiosincrasia y tradiciones, y superarlos cuanto antes.

¿Va a haber alguna actuación de música en vivo, o con "música castellana" os referís a pinchar con un cassette?
Y otra cosa, a 4 días no he visto ningún cartel por ahí, ¿no le estáis dando difusión al acto?

Por allí nos veremos, a ver que tal sale la historia.

Aunque era la idea inicial, no habrá música en vivo.
Los carteles se han puesto en facultadas pero "les salen patas" y desaparecen.

Lo que quiere decir Cienfuegos es que hay que agarrar el cubo de cola y pegarse 400 o 500 carteles de calle y llamar a unos dulzaineros para que ese dia haya musica castellana. La calle hay que ganarsela y los castellanos no solo estan en las facultades, tambien estan en los pueblos del alfoz, los barrios y sus comercios, e incluso las fabricas.............un acto te puede salir mal pero la convocatoria no, la convocatoria debe de llegar a todos los sitios pues no es una charla sino una concentracion y hay que darle mas difusion. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.

Preguntanos a alguno la cantidad de carteles que pegamos al año y saldra una cifra bastante alta, internet esta bien pero la presencia fisica se hace indispensable para salir a la calle, el contacto humano es necesario para que la gente vea que eres real.

Así es. La corriente de opinión tendente a que hay que reducir administración y costes se impone. Ahora es cosa nuestra saber vender la reunificación y eliminación de varias CCAA.


Esto tan elemental, lo discute el señor tránsfuga, es decir, Río Pisuerga.

Cosa que hay gente en Burgos que desconoce. Eso de caput castellae fue más en la etapa condal que otra cosa. Y conocida es la rivalidad entre Toledo y Burgos por hablar en primer lugar en las Cortes al considerarse ambas legitimadas como auténticas capitales. En Castilla Las cortes no tenían sede fija hasta que se consolidaron en Madrid. Yo apuesto porque haya 4 capitales, dos en cada meseta.

Yo apuesto porque no haya capitales.

Felicitaciones chicos por la concentración, aunque yo no haya podido ir por trabajo, es muestra de que los castellanistas estamos presentes
Aquí tenéis un artículo:
http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/emigrantes/castellanistas-se-concentran-en-valladolid-contra-el-fracking-la-despoblacion-y-la-emigracion-juvenil_wYV7UnjcD9eQX634v4CFy2/ (http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/emigrantes/castellanistas-se-concentran-en-valladolid-contra-el-fracking-la-despoblacion-y-la-emigracion-juvenil_wYV7UnjcD9eQX634v4CFy2/)

Ánimo para la sigiuente!!! :52:

Más eco de la noticia:
http://www.noticiascastillayleon.com/noticia/El-PCAS-teme-que-Castilla-y-Leon-se-convierta-en-un-geriatrico-sin-futuro/40250/1/ (http://www.noticiascastillayleon.com/noticia/El-PCAS-teme-que-Castilla-y-Leon-se-convierta-en-un-geriatrico-sin-futuro/40250/1/)

ahí ahí......difusión que se vean carteles en los barrios...dulzainas ,jotas...que de carácter a la concentración...una persona con megáfono..que den seguridad de lo que están reinvindicando .Alegría y fuerza. Que invite ha quedarse a escuchar.  Y hasta me atrevería a decir una tapa con vino de cosecha ....donde huele a comida la gente se acerca...más salero leches!....un poco de marketin casero.

Sí, todo eso está muy bien, pero podías haberte pasado ayer por allí un rato. :icon_mrgreen:

Yo estuve . Y mi padre también. Porsupuesto que estuvimos .

La próxima vez estaré de forma activa.

Qué pena, a más de una persona le gustaría haberte saludado.