Foros Castilla

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ni realidad ni ficción, negocio.

Pues ahora habrá asesinatos a manos de sicarios contratados por la Iglesia. Seguro que tienen mucho interés en que no se descubran restos materiales de Jesús, sería su perdición.

A mí me ha decepcionado muchísimo. No estoy de acuerdo contigo, van hilando las hipotésis en función de lo que buscan. Sinceramente no veo las pruebas ni sólidas ni coherentes. Mira el ejemplo de las pruebas de los que son supuestamente jesús y maria magdalena, directamente por no ser hijos de la misma madre dicen que son marido y mujer, ¿ porque no podrían ser primos ? ¿ o esposa de otro de los enterrados ? Creo que se van enlazando las cosas con pinzas.

De todas formas el descubrimiento de los restos de jesús, no tendría porque acabar con la fe cristiana. Creo que en ningún evangelio se especifica el tipo de resurrección, entendemos directamente que es espiritual.

Saludos

porque dejarian de tener validez todos?? En todo caso podria dejar de tener validez el de cuerpo y alma...  porque son eso  DOGMAS, no tienen demostracion (salvo el de cuerpo y alma...)


Pero no se por qué, intuyo que el documental, mas que para demostrar la verdad y contrastar los descubrimientos, esta para crear polemica y forrarse hasta arriba de pelas...

Coño, los mismo principios sobre los que unos iluminados levantaron los cimientos de la iglesia, "para forrarse hasta arriba de pelas". Y en ello siguen.

Teniendo en cuenta la cantidad de nombres que se mencionan en los evangelios, no es tan improbable. No sólo hila con apostoles, tambien parientes, seguidores....además si hace falta se hace referencia a sus versiones en arameo, latín, griego....


Mmmmm, quien te ha dicho que sea católico ;) Hay bastantes más iglesias y tendencias cristianas. La tradición católica ha ido evolucionando con el tiempo y hay cosas ahora mismo opuestas a como eran en los primeros siglos por ejemplo. Muchos de esos dogmas fueron aprobados en concilios de hace pocos siglos.

Saludos

Como a mesonero, a mí me ha decepcionado mucho. He trabajado en excavaciones arqueológicas y puedo decir que lo que ví casi me tira del susto ante la falta de rigor científico que tenían para excavar; como si sueltas un elefante en una cacharrería.

Por otro lado, es verdad que los nombres coinciden en su mayor parte, pero de ahí a que sea la tumba de Jesús va un paso. Y lo que peor me resultó fue el empleo de las fuentes según les interesase. Por ejemplo, lo que hicieron con la Magdalena: recurren a un evangelio apócrifo, que además es una copia latina del siglo XIII para decir que ahí está escrito el nombre de la Magdalena como en la tumba encontrada...bueno, sí, pero sin ver el original no se puede hablar, y menos buscar una raíz etimológica.

Por otro lado, mi pequeña contribución a la comprensión de las fuentes es poner aquí por qué unos evangelios se rechazan y otros no. Hay varias reglas:

- Regla de fe: la Iglesia acepta los mismo evangelios que los primeros cristianos aceptaron en su mayoría.

- Regla de antigüedad: la Iglesia no acepta nada posterior al siglo II d.C. El evangelio más antiguo, el de Juan, es de finales del I, y el que citan en el documental es del siglo IV d. C. Es decir, éste estaría mucho más lejos de la figura del Jesús real y sería, por eso, menos creíble.

- Regla apostólica: no se aceptan los evangelios que tienen  nombre de apóstol. Esto suena a coña, pero tiene sentido: si esos evangelios son tardíos, da la sensación de que el autor ha usado el nombre de un apóstol para legitimarse. Menos el de Juan, todos los demás los escribieron personas no apóstoles.

- Regla de coherencia: se aceptan los que más o menos dicen lo mismo. Como vienen  de lugares distintos y de personas distintas, si dicen lo mismo la Iglesia considera que están inspirados por algo común, por el Espíritu Santo.Es que hay apócrifos que son de coña. En un por ejemplo, la Virgen resucita a un niño dándole una somanta de palos...

Hala, pues esas son las reglas. Y estoy de acuerdo con que el documental se ha hecho para forrarse y sacar pelas; y si no mirad cómo se reía de Cameron el profesor que le enseñaba los osarios, por las tonterías que decía.

Saludos.

Si... por supuesto, se forraban de pelas devorados por fieras en los circos romanos... en el fondo de los rios atados de pies y manos a rocas...   en la parrilla, asaeteados...  Si, forradisimos estaban los que fundaron la iglesia.

Arias...

Habiendo visto en la TV francesa aqui hace poco tb, ese pograma, os dire que para mi es un pograma mas, referente a lo dicho, para mi como creyentte , creo en Dios, lo cual no creo q tenga mucho q ver con Jesus, me explico el hace parte de la "pelicula" je je religiosa, un actor mas, pero para todo creyente, (creo yo ),  en quien se debe creer es en Dios, y de ese NADA se puede decir...
Un saludo

Hombre Azor, aquellos que devoraban los leones no fundaron la iglesia, en cualquier caso inspiraron a los que forjaron el negocio, y los ahogados, los asados en parrillas, los aseteados, tampoco, esos fueron victimas de sus creencias.

Sabes bien que me refiero a los gerifaltes, a los que siempre se libran de la quema, a los que viven desahogadamente. Vas a decirme que la iglesia no ha estado desde siempre del lado del poder, del lado de los ricos, de los pudientes, de los que cortan el bacalo?. La iglesia fue, es y seguramente seguirá siendo un estamento con un poder económico, social y político casi incomparable. De verdad me vas a decir que no es un buen negocio?

Azor... :icon_wink:

Puede que actualmente haya mas mierda de la que se desea, pero el que fundo la Iglesia fue Jesucristo, y la Iglesia la formaron los primeros cristianos.  Hasta que constantino no se hizo cristiano , la iglesia y el poder poco tenian que ver, y esto ya fue en el 313 d.C.

;)

Se a que te refieres, pero no puedes juntar churras con merinas...

Jesucristo no fundó nada, queda aún por constatar su existencia, al menos en lo tocante a su inmortalidad, y a su condición de hijo de Dios. Mientras la ciencia no lo corrobore, yo seguire dudando de tal teoría, si se me permite. Y digo esto desde el más absoluto respeto hacia los creyentes.

Repito, Jesucristo no fundó nada, fue en cualquier caso como dije respecto de los mártires del circo, un mero inspirador. Y efectivamente, hasta Constatino, la iglesia no fue más que una idea, una entelequia. A partir de entonces, el negocio toma forma y comienza a ganar adeptos y beneficios, hasta el día de hoy, en que como bien dices, hay más mierda de la deseable.

Respeto las creencias de todo el mundo, y puedo ver con buenos ojos las ideas y los proyectos que aún viniendo de estamentos religiosos miran por los más necesitados, pero lo que no puedo entender es a la iglesia misma como estado, como ente político que no busca más alla de su propio beneficio. Un negocio redondo que sólo tiene activos, sin pérdidas de ningún tipo, tan sólo almas, cada día más almas.

Hombre Jesuscristo funda la Iglesia al decir a Pedro que sobre él fundudará su Iglesia (su proyecto) y en la última cena instaura la Eucaristiía. Es lo que dicen los evangelios.

Y que Cristo existió como ser de carne y hueso me parece  que ya nadie lo duda. Del resto que cada uno que dude lo que quiera.

 LA Iglesia no es una ONG ni un partido político, ni una asociación benéfica, por tanto no puede seguir las reglas que en democracia o en tus planteamientos personales creas que debería seguir. La Igleasia es bendecida por Dios pero dirigida por hombres y al igual que el mismo Pedro negó tres veces a Cristo y fue perdonado, el obispo de Roma, más débil espirtualmente podrá desviarse del camino recto del Señor, que si sigue sus convicciones personales buscando el bien de la Iglesia y de su rebaño, Dios será generosos con él.

 Os aconsejo que escucheis más la Cope :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Joder fontanar, leyendo ese menaje tuyo, me ha corrido un escalofrio por la espalda. Coño das miedo. :icon_mrgreen:

No sabía que fueses practicante Fontanar¡¡.

Buen mensaje, al ateo matacuras de Arias, caña¡. :icon_biggrin:

Bien dicho, Fontanar. Esa es la idea, otra cosa es que se crea en ella. Por cierto Arias, ¿el escalofrío por qué, si el cristianismo solo habla de amor?

Saludos

Uy, otor que no sabe el lado oscuro de Arias y su masónica fobia hacia la Iglesia Católica  :icon_lol: .

Venga Arias coño, dales caña joder¡¡, que se te suben a la chepa¡¡.  :icon_wink:

Hombre Infante, esas palabras de Fontanar en oidos de un creyente seguramente suenen a música celestial, a regocijo, y tal haya quien incluso llegue a levitar con tal manifiesto místico. Sin embargo cuando yo lo leí, sólo pude recordar a don Saturnino, un cura, profesor de religión en mis años de colegio. Un fulano que tenía por costumbre, y cualidades más alla de lo terrenal, hacer levitar a sus alumnos cada vez que fallaban al recitar textos como el credo o el ave María. Tenía aquel "bendito" señor una técinica infalible para la realización de tan sorprendente milagro, tan sólo tenía que coger sutilmente al rezagado alumno de una de sus patillas y tirar ligeramente hacia arriba de el, milagrosamente, y ante el asombro y el desconcierto de todos los presentes, veías como tus pies se separaban del suelo, te elevabas por encima del resto de la clase, y con un agudo dolor en dicha parte de tu anatomía, recordabas por intercesión divina el texto completo de lo que te habían solicitado amablemente. Se había completado el milagro.

Este es tan sólo uno de los ejemplos de lo que por experiencia propia entiendo como religión católica, como ejemplo del amor que profesa la iglesia hacia sus fieles. Entiende entonces porque cuando leí el mensaje de fontanar me corriera un escalofrio por la espalda.

Gracias Leka por tu apoyo en esta "cruzada" que mantego desde hace años. Se que aunque no compartas mi falta de fe, cuento con tu inestimable afecto. :icon_wink:

 Juas, juas, te daré miedo de lo poco agraciado que soy. :icon_mrgreen:
 
 Una cosa es que lo escriba y otra que lo piense.

 No pequeis

Vete a África o a Iberoamérica a documentarte de lo que hacen "las iglesias cristianas", en particular la católica.Anda, porque algunos si que realmente no hacen mas que ver la paja en el ojo ajeno....

Arias mis patillas tb conocen esa historia.. :icon_cry: y no fue un cura sino un profe falangista mas papista q el papa. ¡qué tiempos!

Se os olvidó un dogma: a quien madruga la Cope ayuda  :icon_lol:

¿Pq todos los taxistas de éste pais sintonizan la cope?

Iglesia, falange, primos hermanos. No andaba la iglesia pidiendo el voto para falange? :icon_wink:

Si la ridiculizacion de toda su cultura para imponerles la fe catolica y que siguieran engordando a los curas hasta que exploten es uno de los mas impresionantes trabajos que ha hecho la iglesia catolica  :icon_twisted:

No se le entendio mal cuando dijo falange quiso decir partidos democraticos nada radicales  :icon_wink: Es que estos rojos de hoy no saben leer entre lineas  :icon_lol:

Tu solucion es que la iglesia deje esos sitios.

Claro, como no vives alli.

Que facil es ser fanatico desde el aburgesamiento.

Mi solucion es la desaparicion de todas las iglesias

Mi solución es que cada uno haga lo que el crea mejor, siempre y cuando no me afecte si yo no quiero.

Si un@ quiere ser católica, musulman o budista y profesar su fé, perfecto, pero que cada uno se pague los vicios.

Pd:Aragonesista, Chavez estará orgullos de tí. Cada día parece que estás más totalitario y autoritario  :icon_twisted: :icon_twisted:

No es autoritarismo las iglesias son un negocio creado para tener a las masas bien tranquilitas y sin movimiento... Son un engaño para el pueblo, se basan en la ignorancia del pueblo para conseguir mas poder y dinero... No creo que debamos dejar que las iglesias tengan todo el poder que tienen y que han ocnseguido mediante manipulaciones engaños y inquisiciones.

Pd: Que va Aragonauta no soy autoritario sera la epoca de examenes que me transtorna y me pone de mala ostia :icon_biggrin:. De hecho estoy perdiendo el voto de confianza que puse en Evo y en Chavez veo que estan tardando mucho en hacer realidad su programa..

Tú porque parece que no eres creyente. Pero si alguien lo es, ¿por qué no dejarle mientas no me moleste? Si quiere ir a misa que vaya, mientras se autofinancien (que no lo hacen) y no me molesten.

Siempre van a manipular a la sociedad para que les financien como se ha visto... Seguiran manipulando al pueblo para conseguir el apoyo social que necesitan. Mentiran, se aprobecharan de las desgracias, de la incultura...

Es una secta no lo olvidemos que vive enseñando cosas que no cumplen

Hay estos socialistas persiguiendo y erradicando lo que consideran mal.

Viva la libertad¡¡, viva el socialismo¡¡.

Mi ansia de libertad me impide ser socialista de raiz.  :icon_mrgreen:

Manda huevos que este "defendiendo" las religiones.

Ellos te pueden contar lo que quiera, y tú como individuo libre, eliges creertelo o no.

Deja que las personas crean o no crean, se dejen engañar o no se dejen engañar por lo que quiera.


Pues claro, esto es como el hilo que ha abierto Az0r de los móviles  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Hablaré con el gran Capital para que te financie y hundas al socialismo, como hizo la UCD financiando al PSOE con tal de frenar al PCE.

Eso de dar libertad a los hombres es un buen comienzo en vuestra gran amistad.  :icon_wink: