Foros Castilla

¿Qué os parece?

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/29/cultura/1183129952.html

Sólo he leído la primera linea y no me hace falta más para tener opinión: hacer honor a la memoria del autor sería instalar el cuadro definitivamente en el Casón del Buen Retiro como dejó mandado en su testamento. Todo lo demás sería manipulación. Lo que pasa es que se puede manipular como hace el jefe del gobierno vasco, mintiendo y por un interés que no está claro (o sí lo está). O se puede manipular la voluntad del artista en favor de la coservación de la pieza.
El traslado del lienzo, que se hizo desde NY a madrid hace unos lustros en condiciones poco recomendables, casi heróicas, aunque no había por entonces otras, pues el tamaño descomunal del lienzo sólo posibilitaba su traslado enrollado, produjo craquelados y microfisuras que han debilitado la capa pictórica haciendo inviable cualquier traslado en la actualidad. Por eso me parece bien que se quede donde está. Si acaso se podría reubicar en el Casón, como dige, ya que está a unos centenares de metros del C.A.R.S. y las condiciones hambientales madrileñas son iguales ahí que en Atocha (y no como las  que hay en el norte), de ir al P. Vasco: ni hablar.

Si él dijo que al Casón, al Casón, ya estan los nacionalismos periféricos intentando rapiñearnos, coño¡.

El Guernica a Guernica como El Corte Inglés a Londres...¡no te jodes!

Entre las caracteristicas del nacionalismo vasco en particular y restoperiférico en general esta no solo la de hacerse las victimas continuamente o la de cambiar la historia a su antojo sino tb la de no tener el más minimo sentido del ridículo, el de insultar a la inteligencia del vecino y el de no poner limites a la ausencia de sentido común.

Señores es muy grave q esta panda de vecinos nos vengan con estas y aquí como si nada. Nuestro bobo presidente va y suelta q si no se hace es por motivos técnicos dando a entender q si no se bajaba los pantalones como en el caso del archivo de Salamanca...

Ni tienen derecho a ese cuadro ni esto pasaria si en vez de en Madrid estuviera en Barcelona. Y desde luego la solución no pasa por ser comprensivos con las gilipolleces sino por denunciarlas y hacerles frente.

a veces pienso que es mejor q España se vaya a tomar por culo, no pq la ruptura sea buena ( q eso es indefendible intelectualmente) o pq haya motivos de base histórica sino pq convivir con tanto sujeto fenicio, con tanto personaje interesado, con tanto expolia vecinos, con tanto miserable y rastrero, con tanto justifica asesinatos, etc es imposible. No nos merecemos compartir país con esta cuadrilla de impresentables.

Una idea excelente que apoyaria cualquiera que suscribiera el Manifiesto de Covarrubias. Seria una prueba de la" normalidad "de las relaciones entre vascos y castellanos , ademas que mejor lugar para honrar la memoria de las mujeres , niños u ancianos heridos , muertos o mutilados que junto a la Casa de las Juntas de Vizcaya repleta de retratos de reyes castellanos..y junto al roble donde JURABAN respetar los fueros.Un saludo

No hay cosa más absurda que la mezcla de arte y política.

Las obras deben estar donde más gente pueda verlas, donde mejor conservadas estén y, a ser posible, donde menos se rompa el espíritu con el que fueron creadas.

Y gracias a esos principios tenemos a la Mona Lisa en el Louvre, media Acrópolis en Londres o el Guernica en Madrid.

Por lo demás, añadir a lo algo a lo magistralmente expuesto por Pipo es caer en el vacío de contenido por mi parte.

pues creo que ya podriais estar llevandolas todas a Nueva york o a Londres que seguro que las conservan muy bien, y además las ven muchas más personas...

Este es uno de lso problemas de no ser liberal, que no respetáis la voluntad del autor.

De todo eso, me quedo tan sólo con la última parte de la frase. Si circunscribimos el territorio en que disfrutar de las obras de arte a españa, parece entonces que todas deberían estar en Madrid, y eso me parece un despropósito. La mejor conservación posible puede darse en cualquier ciudad, tan sólo hay que dotar a los museos y entidades que dispongan de salas de exposición de los medios necesarios, no me parece nada dificil de realizar.

Y por cierto, de verdad te parece bien que parte de la Acrópolis esté en Londres?, a mi me parece más que un acierto, un expolio, igual que con tantas y tantas obras egipceas depositadas en el museo británico. Desde luego estos ejemplos no coinciden con tu criterio de "romper el espíritu con que fueron creadas". Me cuesta imaginar a los arquitectos griegos y egipceos decidiendo que en el futuro aquellas obras que levantaron fueran a parar al imperio británico y a sus museos.

El Guernica debe permanecer en Madrid. Estoy harto de los vasquitos victimistas que lo quieren todo para sí. Luego, si no se lo das o no les gusta lo que dices, te llaman intolerante, facha, bla-bla-bla...el nacionalismo vasco es catedrático en lloriquear y hacerse la víctima. Ni caso.

Además, en Guernica ya hay una réplica exacta -pintada en piedra- del famoso cuadro...

saludos

Las obras de arte están bien allá donde se garantice su conservación, su exposición acorde al espíritu del autor y de la obra, lo que no estoy de acuerdo es que esten allá donde más gente pueda verlas.
El ejemplo más claro es el arte castellano del Museo Marés de Barcelona, aunque en Cataluña seguramente las visitas sean más populosas esas obras deberían estar en Castilla, ya que también tenemos capacidad para conservalas y exponerlas.

Y a mi no me parece bien que halla media Grecia en Londres, o un museo egipcio en NY ya que la cultura de un pueblo pertenece al pueblo. Lo mismo que está pasando ahora con el barco español que han encontrado los cazatesoros de Discovery y que ya han llevado a EEUU, por muchos medios que tengas no puedes ir a donde te plazca y expoliar a tu antojo.

Voy a decir algo muy impopular ne este foro, peor parece que no nos damos cuenta de que podemos apreciar el Egipcio faranóico o la Grecia clásica en el Britihs, si no fuese así esas puiezxas estarían robadas, destruidas o desaparecidas, nadie ha visto como quedó el partenón tras la IIWW??, nadie sabe que hacen los moros con las muestras religiosas premusulmanas??.

La defensa del patrimonio cultural, lengua incluida, en momentos de ataques es una buena medida del orgullo nacional de los pueblos. Veremos la actitud de algunos partidos castellanistas a los q gustan repartir carnets de castellanía.

Lo vimos con el caso del archivo de Salamanca, lo vemos con los ataques a Treviño o el Bierzo, lo veremos ahora con el Guernica, con los ataques a nuestra lengua...si somos castellanistas defendamos lo nuestro y a los nuestros.

Y lo digo bien claro, se trata de DEFENDERNOS, el imperialismo,el expansionismo y los ataques los están practicando otros y lo peor es que desde aquí hay quien colabora  :icon_twisted:

Leka, mejor II GM. Que el fanatismo islámico persiga cristianos en muchos paises, arrase con las culturas premusulmanas o ponga bombas en Madrid o Londres no nos da derecho a los occidentales a expoliar Egipto, etc. Cierto es q son un manojo de bestias que no respetan ni su pasado y que gracias a ciertos expolios occidentales en el futuro perdurará algo pero no es excusa. Expoliar es robar. No podemos convertir en bueno algo simplemente pq colateralmente ha evitado algo malo, el fin no justifica los medios ni los medios el fin que diria Suárez.

saludos

Yo creo que esto esta claro.

Si Picasso quería que el lienzo estuviese en Madrid, el lienzo tendría q estar en Madrid, y si hubiese querido q estuviese en Bilbao, tendría q estar en Bilbao.

Y como quiso en Madrid, pues en Madrid debe estar.

Te has vuelto un fascista y un enemigo del pueblo vasco, eso de compartir foro con agentes del fascismo internacional como Torre, Leka, Lara o Voivoda te ha cambiado.

Txakurra¡. :icon_twisted:

EL Guernika es de los vascos....porque si¡¡, como todo.

 Cambio el Picasso por 40 fabricas vascas en Soria. un saludo

Tu calla macho, q me estoy acordando de tí ahora.
Estoy haciendo polladas de esas de cuenta 572 Banco, cuenta 700 ingresos y mierdas de esas y me está dando un ascoo!!!

Bufff, q malo es esto de estar en casa xDDD

Me quedo con el Picasso y pido fábricas en Soria.

PERO QUE MORROOOOO!!!!!! :icon_eek: :icon_smile: :icon_eek:

Por que el cuadro se llame Guernica, hay que enviarlo al Pais Vasco???

¡Entonces la "Rendición de Breda" ya debería estar en Holanda!

Y la actuación del PNV en la guerra civil fue la cosa más rastrera que se recuerda. En 1937 viendo que Franco llevaba las de ganar, se pasaron en masa al "Caudillo", abandonaron a los republicanos, y hasta les dijeron a los fascistas italianos el mejor punto para atacar a los republicanos. Vamos, que  "el pacto de santoña" fue el colmo de todas las traiciones. Y no han pedido perdón hasta la fecha.

http://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Santo%C3%B1a

Verdaderamente los nacionalistas vascos son insaciables.

Muy interesante este pasaje, lo desconocia completamente.
Lo cual refuerza mi teoría de que, la derecha, española, vasca o castellana, son la misma escoria  :icon_lol: :icon_wink: :icon_mrgreen:

También hay una réplica de los papeles de la guerra civil en Salamanca y la guerra que han dado algunos. Luego los del doble rasero somos otros. El Gernika está dónde tiene que estar porqué así lo pidió expresamente Picasso ¿no? Pero sin embargo hagamos una mezcla de esto con la política, que es lo que gusta y crispa. Para el pueblo castellano el Gernika tampoco tiene el mismo valor simbólico que para el pueblo vasco.

Es que algunos queréis que se devuelva lo nuestro que está fuera pero sin devolver lo de otros que está aquí.

Ah bueno. No tiene el mismo valor simbólico. Ajajaja. ¿Y como se mide el valor simbólico que tiene en cada territorio? ¿En "simbolímetros"?

Efectivamente, el Guernica está donde tiene que  estar. Donde Picasso, (que fue el que lo pinto) dejó establecido que debía estar. En cualquier lugar del mundo el caso estaría cerrado, clausurado y finiquitado.

Pues en el Estado Español, resulta que no. Que algunos se creen que pueden hacer de su capa un sayo, y saltándose a la torera el testamento de un fallecido, las leyes de propiedad, y cualquier otro " pequeño inconveniente" que pueda presentárse deciden que les pertenece y listo. Y lo duro, lo triste, y lo lamentable es que si lo hacen es únicamente porque creen que se pueden salir con la suya. Y todo ello mezclandolo, batiéndolo y agitándolo con la política más primaria y de baja estofa.

Impensable que el caso fuera en sentido contrario.

Yo me quedo el Picasso, quiero 40 vascas y vámonos a Soria.

Entiendo que los deseos del artista tienen su peso en esta cuestión, pero desde luego no veo el porque de tanto interés en defender la ubicación del Guernika. Me gustaría a mi saber el porcentaje de población castellana que ha ido a ver ese cuadro.

Creo que hay cosas más nuestras por las que luchar y por las que exigir.

ALLP, no conocias la valiente y leal actuacion de los "gudaris" vascos en la guerra civil??.

Madre mia, pues muy nacioalistamente intentaron pactar hasta con el diablo, importandoles un pito sus aliados socialistas y comunistas.

Entregó las Vascongadas casi intactas.

Claro, pinta lo mismo que la espada del Cid en Tokio, el acueducto de Segovia en Málaga o el pendón de la familia de los Maldonado en Suiza. Pero claro, nosotros sí que pondríamos el grito en el cielo por estas cosas.

1º. Picasso no era vasco. Era malagueño. Luego sobra la comparación con el cid. Picasso no pintó el cuadro en el pais vasco, ni se lo vendió, ni lo regaló,  a ningúna institución o particular vasco. Luego sobra la comparación con el acueducto. Las  comparaciónes que planteas serían  bastante más aproximadas con todo el patrimonio histórico castellano que se expone en el Museo Mares de Barcelona, mucho del cual tiene títulos de propiedad bastante poco claros. El caso que se hace a esta reivindicación de por lo menos revisar las obras procedentes presuntamente de robos  desde la Generalitat  es .... ABSOLUTAMENTE NINGUNO.
 Los castellanos estamos a la espera de que en el Estado Español alguien nos de lecciones de "respeto al simbolismo" y  ¡oh sorpresa!, resulta que se muestran muy, pero que muy dispuestos a defender lo que tienen con uñas y dientes.

Si no hubiera dejado claramente establecido que quería que el cuadro estuviera en Madrid, Málaga tendría mil veces más razones para solicitarlo que el Pais Vasco. Si no lo han hecho es únicamente porque no tienen tanta jeta como nuestros vecinos del norte.

2º. Yo he ido a ver el cuadro varias veces, y continuamente hay cola de colegios para verlo. Que nadie se haga la picha un lio y piense que el cuadro esta olvidado y nadie lo quiere. Madrides una ciudad bastante bien surtida de artistas, pintores y estudiantes da arte. El cuadro  recibe visitantes todo el año,  madrileños,  y de toda Europa, (por no  hablar de Japoneses) que tienen como visita obligada contemplarlo.

Pero esta visto que hay castellanos que prefieren regalar las ropas propias para que el vecino pueda ir de Armani.

Obviamente,  es imposible que en un caso tan obvio, con todos los papeles legales, y con el testamento del artista claro como el agua, vaya a salir de Madrid  el cuadro por que al PNV se le antoje. La gente se echaría a la calle, habria manifestaciones y hasta encadenados. Y Esperanza, aunque solo sea por interes electoral, no permitiría ni borracha que eso sucediera.

Lo que sería tristísimo,  y para que más de uno se lo hiciera mirar, es que el pp tuviera que dar lecciones a los nacionalistas castellanos de como defender los intereses y el patrimonio de la nación castellana.  :icon_cry: :icon_cry: :icon_cry:

Que no carajo, que este cuadro fue encargado a Picasso  por el gobierno de la república de Expaña para ser mostrado en la exposición universal, asi que es una muestra de la opresión y fascismo que el estado Expañol ejerce sobre los pueblos que desean su total soberanía y a los caules mantiene encadenado por el rancio españolismo.

EL  "VILLALAR "A VILLALAR               Que triste es recordar el 23 de abril de 1937 cuando los bombarderos de la Legión Stalin arrassaron el simbolo de las libertades castellanas asesinando inutilmente a su poblacion civil. El directorio de Burgos acordó encargar a Vela Zanetti    en Alemania  la obra que hoy es icono del pacifismo HOY , extiguida la dictadura comunista en España , los castellanos exigimos que esta obra sea expuesta  en VILLALAR y no en REUS     ,VELA Zanetti ,cobró por su obra , era mero depositario- no pude poner condiciones quien no tiene propiedad-  y dispuso que fuera entregada al PUEBLO ESPAÑOL ...cuando hubiera recuperado sus libertades.Pedimos a la coalicion  de gobierno GalEuzCa  que atienda nuestra queja pese a los  salvajes atentados del las milicias comuneras patrioticas... un saludo

Curioso me resulta que en algunos posts se alimente el uso del buen castellano y luego se intenta hacer una supuesta gracia con su mala utilización.

En todo caso, a lo que iba, si España lo cedió a una Exposición Universal, antes vería más lógico que se deshiciera y se repartiera en cachitos para toda la humanidad a que se lo queden quienes no tienen más derecho sobre él que la coincidencia de un nombre geográfico.

ejem, todo mi post estaba en tono irónico.

No has acertado con los egipcios que tienen uno de los museos de arte preislámico más afamados y ricos del mundo. Quizás en una época tuviera sentido consertvar los restos del partenón en Londres, Hoy ya no: los griegos son perfectamente capaces de asegurar su conservación (además es suyo) y los museos no son hoy en día las tumbas de objetos que heran hace 50 años. Desde el punto de vista museológico no tiene sentido eso que dices.

Pues estoy con Leka, ya basta de pensar que los museos no sirven para nada, quizás creen más empleos y dejen hasta más ingresos por turismo que una cutre fábrica.

Una de las ciudades más visitadas por el turismo en españa es madrid y entre otros motivos es por su oferta cultural, sobre todo por el "paseo del arte": el prado, el reina sofía y el thissen.

La reclamación del gernika me parece fuera de lugar, si su autor se lo donó al pueblo de madrid pues ya está. Por otra parte, madrid fue una de las ciudades más bombardeadas por la aviación fascista y los gloriosos gudaris vascos se rindieron sin luchar dejando a la república con el culo al aire (dicho mal y pronto).

Pero si el gobierno vasco tiene a bien donarnos el puente colgante de bilbao para el manzanares, obra de alberto palacios, podríamos aceptarselo como compensación por el desplante.

Saludos

El Guernika debe permanecer en Madrid puesto que el Gobierno Español es legítimamente su dueño. En este caso, no hubo expolio alguno. Picasso lo cedió a la República Española y extinta ésta, el régimen actual es su poseedor. El gobierno vasco, erre que erre, carga de nuevo movido por fines electoralistas; no dejaran de reivindicar puesto que eso les da rédito político. Y Zapatero, a su estilo, prefiere eludirles, en lugar de decirles cuatro verdades. Posiblemente, sea lo mejor: pasar de ellos.

el cuadro está estupendo aquí en los madriles.

Dicen que está muy deteriorado para trasladarlo, pero es que aunque estuviera en perfectas condiciones tampoco estaría de acuerdo con su traslado (aunque fuera temporal).........estos serían capaces de no devolverlo........como el episodio de Los Sipsoms en que Burns va a Cuba y le enseña un billete de un trillón de dolares a Castro y cuando se lo volvió a pedir le dijo "que billete?".

El Guernika no es solo un símbolo del (o para el) pueblo vasco, que quede claro. No olvidemos que madrid fué la primera ciudad que sufrió los bombardeos a la población civil.

Salud.

Y como es del gobierno de españa tiene que estar en madrid? vaya....... xD

No, tiene qu eestar en madrid porque así fué la voluntad de su autor.

El gobierno de España está en Madrid.

Tiene que estar en Madrid porque Picasso digo que se quedase en Madrid, en el casón del buen Retiro, que es parte del Museo del Prado, institución de la que Picasso fue director durante la II Rep. Y además, esa institución forma parte del entramado de la Administración española que está sometida a la dirección del gobierno.

Yo no sé lo que quiso Picasso, simplemente he dicho eso pq el comentario al que he respuesto ha dicho que como la obra es del gobierno de españa, pues tiene que estar en madrid.

Tienes razón, valencià, por pertenecer al gobierno no tiene que por qué estar en Madrid. He cometido un error al expresarme y me he dejado llevar por mi deseo.

Pero bueno... la cuestión es que el gobierno es el que debe decidir y lo lógico es que esté en la capital donde se hallan las mejores pinacotecas. ¿no? :icon_lol:

Hágase la voluntad del pintor y no se hable más. :icon_razz:...Y que los vascos dejen de ser tan cansinos; siempre llorando e intentando apropiarse de los que no es suyo. Ni Treviño, ni el Guernica.

Yo si está tan claro que el pintor quería que estubiese en Madrid, pues lo veo bien, aunque agradecería que me dijerais de alguna web más o menos neutral donde demuestren eso.

Y lo de que por pertencer al gobierno no tiene qe estar en madrid, más que un deseo es una realidad, de hecho hace unos meses hubo la gran noticia que por primera vez el Estado compraba una obra para que se expusiera en un musea de BCN, por primera vez en lo que llevamos de "democracia", el 95% se queda en Madrid.

Y no veo tan logico que tenga que ser la capital donde esten las mejores obras pictoricas, y mucho menos en la concentración en la que estan ahora, no sería más logico que si estamos en un estado descentralizado un museo estubiese en Madrid, otro en sevilla, otro en València y otro en Bilbo? no entiendo pq se tiene que concentrar todo en la capital.

Personalmente siempre he oido que se lo legó al pueblo de madrid. Además. ¿ en que se funda la reivindicación del museo vasco ? Porque tiene muy poquita base.


Eso no es cierto. Muchas de las obras de patrimonio nacional están conservadas en museos, catedrales....de otras provincias. En cuanto al tema de los museos, con la descentralización autonómica, todas las ccaa tienen los suyos, y los museos nacionales han dejado de percibir donaciones de obras, que era de lo que se alimentaban por lo que han empezado a comprar obras.

Puestos a descentralizar, también se deberían centralizar el tejido industrial heredado de anteriores gobiernos que no lo planificaron precisamente de manera muy equilibrada.


No, porque tendrías cuatro museos mediocres y no uno bueno. Otra cosa es que se adquieran obras para los distintos museos/salas de exposiciones/etc  nacionales repartidos en todo el estado.

Saludos

Aquí tienes info y enlaces, Valencià

http://es.wikipedia.org/wiki/Guernica_(cuadro)

Eso no es cierto. Muchas de las obras de patrimonio nacional están conservadas en museos, catedrales....de otras provincias. En cuanto al tema de los museos, con la descentralización autonómica, todas las ccaa tienen los suyos, y los museos nacionales han dejado de percibir donaciones de obras, que era de lo que se alimentaban por lo que han empezado a comprar obras. [/quote]
 HOmbre, cada gobierno autonomico tiene los suyos, pero es que el estado cuando compra obras, el 95% va para  madrid, el estado a catalunya desde 1975 ha entregado 1 obra, y lo digo pq fue la noticia que por primera vez habian comprado un cuadro de picaso para el museo picaso en BCN. Mientras que las obras para el Prado, etc las pagamos todas, mientras que el Museu Nacional de Catalunya lo pagan solo los catalanes.



Y no, no tendrán museos mediocres, simplemente no estaran todos en madrid. El de arquelogia por ejemplo que se lo lleven a Toledo, el de Arte Contemporaneo a Sevilla, no hace falta que esten todos en madrid.

Gobierno Vasco:  SOLICITUD DE TRASLADO TEMPORAL DEL GUERNICA

El 26 de abril de 2007 se cumplirá el 70 aniversario del bombardeo de Gernika. La destrucción por la aviación nazi a las órdenes de Franco de la ciudad que representa las libertades vascas sirvió de inspiración a Pablo Picasso para realizar su Guernica, como imagen del Pabellón de la República Española en la Exposición Universal de París.

El Guernica de Picasso es un grito por la Paz y la Libertad, la respuesta del gran pintor español a las bombas y mentiras con las que Franco y sus aliados bombardearon Gernika. El 70 aniversario del bombardeo de Gernika es un buen momento para que esta obra cumbre se exponga en la antesala de Gernika, en el Museo Guggenheim de Bilbao. En el recuerdo de los que sucumbieron entonces y en honra de la paz y libertad que exalta la obra de Picasso, el Gobierno Vasco solicita la cesión temporal de la obra de Pablo Ruíz Picasso.

La tecnología del siglo XXI y los medios humanos y materiales necesarios permiten un traslado con todas las garantías. Creemos que es factible que esta obra que ha recorrido medio mundo pueda realizar un viaje de ida y vuelta para exponerse, uniendo el cuadro y la ciudad mártir que le da nombre, en la tierra donde ocurrió la tragedia, sabedores de que lo que entonces ocurrió y en el cuadro se plasma, le sucedió en la persona de Gernika a toda la humanidad.

El Gobierno Vasco y las instituciones públicas vascas estamos dispuestos poner los medios para hacer posible que la respuesta de Picasso a la atrocidad de la muerte y destrucción de Gernika se exponga en la antesala de donde ocurrió la tragedia y nunca pudo exponerse.

Al mismo tiempo que el Gobierno Vasco solicita oficialmente el traslado temporal del Guernica, no pude menos que rechazar las desafortunadas expresiones de la Ministra de Cultura, doña Carmen Calvo. Desde apriorismos políticos, la señora Ministra desairó a la sociedad vasca en unas afirmaciones que casan mal con los tiempos y con las avenidas de paz y libertad por las que queremos transitar.
¿A Quién le interesa seguir tensando la maroma? un saludo

Ok, ese texto es literalmente el de un acuerdo del Gobierno de Euskadi para un traslado temporal.
Un traslado temporal se ha dado con la Dama de Elche, por ejemplo, no hace mucho. Se hacen préstamos entre todos los museos del mundo.
Desde ese punto de vista, creo que sería buena idea llevar el Guernica a Euskadi.

Pero a la hora de hablar de una cesión atemporal, llamémoslo donación, regalo, o como se quiera, creo que debe primar el valor artístico de la obra, el número de gente que pueda ir a verla, donde mejor esté conservada y que se respete el espíritu del autor.
Y con todos esos parámetros, el Gobierno Vasco puede decir misa en latín sobre el Guernica, que está en su derecho, pero carece de más razones que la pataleta nacionalista sin más base que el hecho de que el cuadro se llama "Guernica" en lugar de "Béjar", por ejemplo.
Es decir, sin base.

Si es un traslado temporal y se garantiza que no se va a deteriorar, no tengo inconveniente en el mismo.



Por otra parte, creo que las colecciones de los grandes museos de madrid estan gravemente desaprovechadas. Hay miles de objetos guardados en almacenes a los que no se hace caso, que podrían estar a la vista de la gente en muchos otros museos de España.  Pongamos el caso de la sala de armaduras del Palacio REal (que es donde me vino esto a la cabeza), hay como 30 armaduras de Carlos I el cabron, y otras tantas de Felipe II expuestas en la sala principal, sin embargo excepto las mas llamativas, el resto (yo diria que como la mitad de ellas) pasan desapercibidas, y apenas reciben una mirada de refilón del 90% de los visitantes. 

Sin embargo, llevate una de esas armaduras al museo municipal de pongas Ciudad Real, porque es el caso que tengo mas cercano (aunque estoy convencido de que hay mas ciudades con la misma situación), donde en el museo municipal, no figuran mas que 4 lanzas y puntas de flecha, asi como algun estribo oxidado de la batalla de Alarcos.   Si trasladases una de esas armaduras a allí, aunque fuese la mayor mierda de armadura de todas las que hay en el palacio real, la gente las valoraría mucho más, y las verían con más interés y pasarían a ser un objeto de los más importantes del museo.

Este es solo un ejemplo, extrapolable a cualquier otro tipo de elemento de exposición, desde cuadros, armas, esculturas y demás. 

Es que no están todos en madrid. Aparte de los museos nacionales, hay otros de titularidad estatal repartidos y alguno transferido en su día.

Respecto a las inversiones en museos de madrid frente a cataluña, también podríamos compartir los gastos de la seguridad para las visitas oficiales, los originados por las manifestaciones y atentados etc etc No sólo hay que mirar la parte que nos conviene.

Saludos

Que yo sepa, los gastos de seguiridad los paga el Ministerio del Interior, que Madrid no tiene policia propia más allá de la local, así que esos gastos ya estan más que repartidos, ahora lo que estaria bien es que los beneficios tb se repartiesen y no se quedasen todos en madrid.

Pues sabes mal....porque están implicados todos los cuerpos, nacionales, autonómicos y locales, aparte de samur, protección civil y demás. De la misma manera que los cortes de tráfico por visitas oficiales, manifestaciones, concentraciones, atentados, recepciones oficiales, etc  afectan a la economía y no se recibe ninguna compensación, también deberíamos repartirlos no?

Los ingresos de los museos de titularidad estatal por otra parte, no van a parar a madrid sino al estado. 

Además si se hace un reparto poblacional la CAM tiene alrededor de 6-7 millones de habitantes por lo que como poco 1 de cada 7 euros del estado debería ir a madrid. Todos se comparan con madrid quejandose de que se recibe menos, sin tener en cuenta ni la población, ni el traspaso de competencias. La deuda histórica la dejamos aparte, porque hemos estado pagando los castellanos durante siglos tributos de los que otros estaban exentos y encima somos nosotros los beneficiados.

Saludos

No me vengas con presupuestos que en el Aeropuerto de barajas se han gastado más dinero que en dos legisltaruas en todo el País Valencià........ y os recuerdo que los que insisten en que se publiquen las balanzas fiscales no són precisamente los madrileños......

Ahora no me intentes vender que madrid es una gran perjudicada por ser la capital, pq ya sería para descojonarse vivo, pq madrid es lo que es, gracias a ser la capital de españa.

 Madrid es lo que es por el esfuerzo y las capacidades de los madrileños. Lo demás falacias, insultos y mentiras de débiles mentales

La basca tiene una obsesión casi patológica con Madrid. Además confunden (yo creo que adrede, nadie puede ser tan estúpido para hacerlo sin darse cuenta) Madrid (ciudad y región) con gobierno de la nación (radicado en Madrid), insisto hay que ser muy necio para hacerlo o tener muy mala leche. Que coño tendrá que ver el pueblo de Madrid con los ineptos que nos gobiernan.
Y por supuesto que Madrid le debe mucho a ser la capital de España, y Barcelona a ser la capital de Cataluña, y Valencia a serlo del País Valenciano. No te jode, vaya profundidad de razonamiento ...

Pues que se publiquen, y verás quienes son los que más aportan al estado.


Claro, una economía de 6 millones de habitantes no pinta nada, ni la industria, ni las universidades, ni la situación geográfica....en fin. La pobrecita es la comunidad valenciana que no recibe nada del estado, ni siquiera agua...

Saludos

Valencia es la CAM donde mas rá`pido ha crecido la deuda de toda España, y posee la deuda per cápita mas alta del estado,etc...

Crecer hoy a costa de mañana.

Los temas derivan en asuntos de lo más insospechados. Además, en la mayoría de los debates acabamos peleándonos. ¡Somos un caso clínico!

¿No hablábamos del Guernica?

Yo apostaba por que el cuadro se quede en Madrid, pero... ahora me decanto por que viaje a Valencia o a ... la luna; allí no hay oxígeno, seguro que se conservará mejor. ¡La cuestión es decir gilipolleces!

¿Qué deuda decís que tiene el País Valencià? :icon_redface:

 Como alguien dicen por ahí en una acertada respuesta les cambiaba el Guernica por 60 fábricas en Soria

  El problema es que los periféricos se piensan que Castilla en la puta que todo el mundo se beneficia pero gratis y sin costo alguno. Claro está potenciado por nuestro amor a la patria indivisible y por el bien de España

 Frente al vicio de pedir está la virtud de no dar.

"Primun vivere , deinde philosofare"-- primero vivir  después filosofar, los castellanos de Palencia, Albacete, Zamora o Ciudad Real  estamos deseando emigrar a Madrid , zona Vallecas , San Blas para que nuestros hijos admiren el Gernica al son de un Chotis. UN saludo