logologologo
logo ··· logo
Abril 04, 2025, 19:19:17 *
Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.

Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión
 
   Inicio   normas Buscar Calendario Expo Castilla Usuarios Ingresar Registrarse Chat Privado  
Páginas: 1 2 [3]   Ir Abajo
  Imprimir  
Autor Tema: ¡Castellanos un esfuerzo más!  (Leído 7680 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Comunero Yeyo
Comunero de mérito
*****

Aplausos: +1/-0
Desconectado Desconectado

Mensajes: 334


Cuanto más vieja la yesca más fácil se prenderá


Ver Perfil
« Respuesta #20 : Abril 16, 2007, 21:51:16 »


Gigantillo los resultados electorales no tienen nada que ver. Vamos a ver... sin salirnos de nuestro país: Burgos nadie duda que sea castellana, y sin embargo el partido más votado es el PP seguido del PSOE, independientes, TC, Izquierda Unida... sin embargo no solamente TC o IzCa representan el sentir castellano.
En Zamora pasa lo mismo, el sentir castellano es algo personal, que es común a la práctica totalidad de la población del que sólo se desdicen los leonesistas, movimiento con mucha tradición en nuestra provincia pero que quiere eso, crear o reivindicar un sentimiento leonés que parte de la nada y que simplemente va ganando adeptos. ¿Cuántos? poquísimos, el PREPAL lleva años siendo únicamente la familia de Carreño y algún amigo y vecino, la UPL en Zamora se asentó de la mano de quien hoy está detrás de CI en la capital de esta provincia. Y la mayoría de sus alcaldes o concejales son simplemente gente con interés en entrar en política, no con unos ideales que se plasmen en UPL en este caso en el plano territorial. En consecuencia en Zamora, por fuerza que tenga el leonesismo, no sé qué porcentaje... ¿¿un 3%?? o aunque sea un 5% da igual, es sólo eso, leonesismo, el que se siente leonés y no castellano lo vota, y en esos votos hay que sumarle los de mucha gente que los vota por sus propuestas o porque su amigo se presenta o su hermano o lo que sea, así que fíjate tú cuántos zamoranos nos sentimos leoneses.
Yo también soy de Zamora y, sinceramente, sin que suene borde porque no quiero serlo, pero no creo que nadie de Burgos tenga que venir a decirme a mí de dónde soy o si Burgos es Castilla y León es León... yo creo que vosotros, como no tenéis problema, en vez de echar un cable, nos echáis un rapapolvos. Pero da igual, yo soy igual de castellano que tú, aunque haya nacido en Salamanca, Zamora o Valladolid.

En cuanto al mensaje que acabas de publicar, te lo digo bien claro, nos lo creemos todos, mientras tú los ves por Internet yo hacía el recuento in situ, pero es que como dice el otro no tienen que ver nada los cojones pa' comer trigo. Voto leonesista no es significativo de nada, simplemente de que no hay castellanismo, pero Castellanismo no es Castilla, repito, si no ni Burgos era castellana ¿nos olvidamos de los resultados del castellanismo en Burgos? porque por boyantes que sean nadie dudará de que Burgos es castellana a pesar del sólo 10% p.e. de votos de castellanismo, o nadie dudará de que Barcelona es catalana aunque más de la mitad de la gente vote PSOE y PP. ¿no?

Saludos!
En línea

"Castilla se pertenece, a nadie perteneciera"
ariasgonzalo
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +88/-83
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5729



Ver Perfil
« Respuesta #21 : Abril 16, 2007, 21:51:49 »


Bueno, pues si ya recorriste la provincia de León, ahora te invito a que hagas lo propio con las de Zamora y Salamanca. Entonces tal vez te convencerás de que el sentimiento leonesista o leonés allí es nulo, practicamente inexistente. No hace falta referedum alguno para saber los resultados que ello conllevaría, al menos en esas dos provincias. Se que el caso de la provincia leonesa es más discutible y está menos claro, aunque te repito, la zona paramera y la Tierra de Campos, incluso la zona de la Bañeza es basicamente castellana en todos los sentidos.

Los resultados electorales son en cuanto al leonesismo en Zamora y Salamanca paupérrimos, más si tenemos en cuenta que partidos como el PREPAL llevan treinta años trabajando su proyecto a pie de calle, alcanzando unos resultados que son meramente anecdóticos, sin representacion alguna en ayuntamientos de cierto empaque poblacional ni en las capitales, perdiendo incluso años tras año votos. Los resultados del castellanismo son efectivamente menos relevantes, pero hay que tener en cuenta que el trabajo allí desarrollado apenas ha comenzado.
Sin embargo, y aún a pesar de ser en principio un proyecto escaso, inacabado, la idea de CCAA de Castilla yLeón está profundamente enraizada en la población de esas provincias, donde se sienten parte de una tierra con una sóla identidad y una sóla cultura. Claro está que la idea del castellanismo es la de reunir a esa comunidad con las otras cuatro en que se desgajo Castilla, pero el que la gente en Castilla y león, se identifique de alguna manera con esa institución y ese territorio es un primer paso.

Creo que a día de hoy, el leonesismo no hace otra cosa que fomentar odios, y mirarse el ombligo de manera cerril. Se pierden argumentaciones tan peregrinas como la presencia de la conjunción copulativa en lugar de un guión, -cosa que hubiera sido más coherente-.

La historia pasa por muchas circunstancias, pero después de siglos de unión, hoy, repito, me parece que desgajar León -y hablo de la provincia,- de Castilla es algo contra natura y que carece de toda lógica.
En línea

Castellano y libre
Mozolo
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +12/-6
Desconectado Desconectado

Mensajes: 2310



Ver Perfil
« Respuesta #22 : Abril 16, 2007, 22:05:18 »


gigantillo es un paleto burgalés resentido hacia Valladolid, cree que expulsando a zamoranos y salmantinos de Castilla, los siguientes seriamos los pucelanos y palentinos, y ala ya tendria su caput castellae para el sólito, para su gozo y disfrute
Ahora bién el sentimiento leonés en Valladolid y Palencia es el 0.0000000000000000000000000001, en Salamanca el 5%, en Zamora el 10%, en Tierra de Campos Leonesa el 15%, en El Bierzo otro 15% (y zonas que prefieren a Galicia o Asturias), solo existe el leonesismo mayoritario en León Capital, alrededores y en la montaña (y ni hay porque hay zonas que prefieren ser asturianas).
Que se haga un referendúm y que voten, estoy seguro que sólo León votaria a favor de su segregación
En línea

VILLA POR VILLA, VALLADOLID ES CASTILLA
ariasgonzalo
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +88/-83
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5729



Ver Perfil
« Respuesta #23 : Abril 16, 2007, 22:15:48 »


Mozolo, creo que te has extendido en los porcentajes. Ese 5% y 10% en SA y Za respectivamente, y el 15% en la Tierra de Campos leonesa es desproporcionado, y hablo sobre los territorios que conozco bien. Respecto del Bierzo no aventuro nada, porque desconozco de primera mano la situacion, aunque puedo imaginarla. icon_wink
En línea

Castellano y libre
Donsace
-Mesta-
Líder de la mesnada
*

Aplausos: +17/-8
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3775


De Castilla al cielo


Ver Perfil
« Respuesta #24 : Abril 17, 2007, 03:16:59 »


saludos Donsace.

En efecto, según avanza el libro, este tiene tesis últimas españolistas(yo no las veo tampoco exageradas y son tan legítimas como unas independentistas). De todas maneras lo que me interesa del libro es su magnífico análisis de las características que forjaron Castilla y que provocaron su naciemiento. Ahora va a resuñtar que somos la única nacionalidad de la península que ha nacido artificialmente del reino leones sin más causa que un fernán González ambicioso. La verdad es que eso no hubiera sido posible sin un pueblo unido que le siguiera, y los repobladores castellanos de la epoca no eran precisamente sumisos.Fernan Gonzalez defendia los anhelos de su pueblo y los castellanos respondieron como sabian. El mural del nacimiento de Castilla que hay en el Arco de Santamaria en Burgos refleja muy bien ese espíritu. De hecho es mi pintura favorita de temática historórica castellana.

Me alegra que te gustara el libro y los puntos discutibles creo que son más las últimas tesis del final del libro que no son lo que venía al caso ni de lo que yo pretendía hablar.



Te has confundido con mi comentario, lo que me gusta es el estilo del texto que hay en el primer post no el libro de Peralta.

El libro Teoría de castilla. Para una comprensión nacional de España me parece comprometido al 100% con España y no con Castilla. O no con la idea de una nación castellana en la actualidad ni dentro ni, por supuesto, fuera de España.

Desde el momento en que se define a Castilla como "nación medieval" le niega cualquier tipo de existencia actual. Y además comete su autor, Ramón Peralta, omisiones imperdonables tales como las decisivas influencias de la fonética vasca en la formación del castellano, supongo por el repelús que a todo buen españolista le produce cualquier alusión a la cultura vasca.

Si a todo esto añadimos que está prologado por César Vidal... pues está todo dicho.

Aún así el libro tiene su utilidad y algún valor, no para el castellanismo como tal, pero sí para saber de Castilla, ya que pone de manera más o menos ordenada los datos suficientes como para hacerse una idea del origen y desarrollo de Castilla.
« Última modificación: Abril 17, 2007, 03:19:30 por Donsace » En línea

Ancha es Castilla  
Free Castile
Líder de la mesnada
******

Aplausos: +110/-77
Desconectado Desconectado

Mensajes: 3949

Free Castile


Ver Perfil WWW
« Respuesta #25 : Abril 17, 2007, 05:15:44 »


A Free castile prefiero no decirle nada ya que su Castilla libre y socialista, es decir, su Castilla del Gulaj me da mucho miedo.


te da mucho miedo? algo habrás hecho no... no se cuando me has visto amenazar a alguien en este foro, pero creo que vendiendo esa imagen de mi aqui vas a consegur doblar tu credibilidad, o sea 0 patareiro, mi Castilla a diferencia de la tuya no es Burgos y alrededores.

Citar
No se si yo tendre "planteamientos regionatas" como él dice pero es evidente que para él castilla no es mas que una excusa para poder desahogar ese odio a España que caracteriza al sector soviético.


Para mi Castilla es mi unica patria aparte de la clase obrera, es la numeron uno de mi Draft, puedes decir tu lo mismo????? no verdad que no...

Citar
Como el comunismo ya no está de moda se refugian en el ecologismo y el nacionalismo barato de imitación batasuna.


Y tu careto no se lleva ni en el mago de los paraguas y ahi andas no te jode, tu modelo no es batasuna sino las SS verdad?
Citar
Como no creo que te interese mucho la historia (salvo la de la guerra civil o la sangrienta historia comunista del siglo XX) pues te dejo con tus tribulaciones pasadas de moda.


Pues si,la historia me apasiona desde que tengo uso de razon, y no es mi parte favorita la de la Guerra civil o la del siglo XX, o la sangrienta historia comunista (en serio piensas asi o estas de quedada, es que ya me haces dudad)
En línea


Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
gigantillo
Comunero de honor
******

Aplausos: +2/-1
Desconectado Desconectado

Mensajes: 776



Ver Perfil
« Respuesta #26 : Abril 17, 2007, 20:45:07 »


Por partes.

A Free castile: Me da mucho respeto,más que miedo. La historia demuestra como sois, os purgais entre vosotros y a los demás ns fusilais. Si mandarias en Castilla la mitad de la población acabariamos en campos de concentración o en el patíbulo. Creo que ideologiás totalitarias como la vuestra deberían tratarse legalmente igual que el nazismo. De hecho si se interpretara el código penal como se debiera se os prohibiria ya que justificais todo tipo de genicidios y dictaduras pasados y actuales. ¡Iros a Corea del Norte de fin de semana majetes!

A Mozolo y Ariasgonzalo: Puedes llamarme paleto por no comulgar con tu marcroimperialismo castellano. Me imagino que para los que quieran una Castilla todavia mas grande o una España centralista pues el paleto serás tu. Insisto en que usar el argumento de la extensión del territorio para llamar paleto a alguien no es lo más conveniente y te hace asemejarte a los mas rancios españolistas del siglo XX.
Yo no expulso a nadie de nada. Se ha unido dos regiones distintas sin consultar a nadie, y eso si que es hacer algo a la fuerza. Yo propongo dejar de someterlos a algo en lo que no quieren estar.
Si hubieran hecho un referendum en su momento no hubieran votado a favor de la integracion en Castilla-León.
Podeis hablar lo que querais de sentimientos que "os suponeis que tiene la gente" pero el sentimiento castellanoleones es nulo en toda la comunidad salvo un poco en Valladolid. Si los resultados electorales leonesistas os parecen malos siendo muchos mejores que los de los castellanistas a mi eso me daria que pensar. Por si fuera poco Union del Pueblo Salmatino(UPSA) ha optado por aliarse con los leonesistas por lo que en las proximas elecciones la diferencia de votos será todavia mayor entre leonesistas y castellanistas.
Vuestro argumento es como si yo digo que la gente en Segovia no se siente castellana porque TC no gana las elecciones....
Es evidente que estamos ante un bipartidismo PP-PSOE en toda Castilla y León pero en comparando resultados de leonesistas y castellanistas, se ve claramente cual son las 3 provincias que son leonesas.

A Donsace: Como ya te dije a mi me interesa la parte del libro que habla de la génesis de Castilla no con sus consecuencias ni con la tesis final que extraiga del mismo. Tampoco me interesa la idea de nación que defienda en la actualidad aunque a tenor del voto de la gran mayoria de castellanos yo diría que esa es la tesis que comparte la mayoria de ellos.
En lo de la fonética y  los vascos estoy de acuerdo contigo. El prólogo del tal Vidal tampoco es que me parezca muy interesante , y no es mas que eso, un prologo.
Lo que si me interesa son las fuentes de las que bebe el libro y los datos objetivos que aporta de innegable valor y veracidad, apoyandose en autores como Sanchez Albornoz o Hinojosa en el caso del derecho.

Como tu dices al final de tu mensaje, el valor del libro son los datos del origen y desarrollo de Castilla. NI más ni menos. No es un libro nacionalista castellano ni es necesario que lo sea.para mi es más bien un libro de historia. POr otro lado el papel fundamental de Castilla en la conformación de España fue vital , al ser esta la Corona más importante de todas. Eso es innegable, guste o no guste, nos parezca acertada o desacertada la gestión de nuestros antepasados.
En línea

Burgos. Cabeza de Castilla. Tierras del Cid.

Páginas: 1 2 [3]   Ir Arriba
  Imprimir  
 
Ir a:  

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for Free Forums
XHTML 1.0 válido! CSS válido!