De hecho si llevas sabes un arte marcial y eres casi profesional no puedes pegar a la gente por la calle, y es considerado como si tuvieses un arma blanca (segun lo que creo).
Y creo que Palestina e Israel son paises que no niños pequeños. Esos paises supuestamente tienen una responsabilidad de cumplir con los derechos humanos y responder ante la comunidad internacional, la cual no deberia permitir esas respuestas desproporcionadas.
1) Pues imagina que el tío está mazado, va todos los dias al gimnasio, pero no es profesional.
2) Como bien dices el plural "tienen" una responsabilidad ambos. Protestemos porque Israel no cumple con su parte (la respuesta es desproporcionada), pero no porque los palestinos atenten indiscriminadamente contra la población civil israelí lanzando cohetes. Contra eso no, aunque también esté dentro de la responsabilidad de Palestina.
Otra cosa, ante el primer ataque con cohetes que mató civiles israelíes e inició todo esto
¿Como debería haber respondido Israel?, es decir, ¿Cuántos Palestinos tendría que haber matado según vosotros para que la respuesta fuese proporcional?
¿Hay alguna ecuación o regla matemática en los libros de derechos humanos que indique cuál es el tipo de respuesta responsable a un ataque contínuo a la población civil de un estado?
Vale.
Para empezar solo respondes a la mitad de mi mensaje, cuando de hecho los mensajes son un todo. Doy varias razones por las que la respuesta de Israel resulta desproporcionada, brutal y si me apuras, hasta inutil y ciertamente me molesta perder tiempo argumentando hasta la saciedad con mensajes largos y complejos para acabar volviendo al punto en el que estábamos cuando se abrió este tema.
En fin, te lo mastico (y ya no sé como expresarme... joder)
1- Hamás no es Palestina, solo es una de las numerosas facciones en las que se divide la desarticulada sociedad palestina. Estas facciones obedecen a motivaciones a menudo muy diferentes, reciben apoyos que pueden ser muy diferentes y además enfocan a cuestión palestona desde ópticas a menudo enfrentadas... tanto que a menudo acaban a tiros entre ellas.
2- En el contexto palestino, la desestructuración de la sociedad tradicional palestina genera una espiral que encamina a un porcentaje de su población a rechazar violentamente al estado de Israel. Como los israelies tampoco son hermanitas de la caridad, ambas partes se buscan y se encuentran y el resultado es que la espiral de violencia se perpetua.
3- Hamás en en la práctica un agente del régimen iraní. Su decisión de romper unlateralmente la tregua, más que beneficiar a la causa palestina la ha perjudicado claramente al bloquear la prosecución de negociaciones encaminadas a la independencia de Cisjordania. Con un estado palestino firme y estable, en paz con Israel Irán perdería su capacidad para influir en la zona, de forma que Hamás está en la práctica boicoteando la política de entendimiento con Israel... y les ha salido redondo pues aunque haya un baño de sangre han cumplido su objetivo con creces; por supuesto los sectores más extremistas de israel, encantados: la guerra permanente significa una coartada para perpetuar su estatus como potencia ocupante en Cisjordania y un paso adelante para consolidar sus ambiciones territoriales máximas.
4- Es evidente que Israel no puede garantizar que los centenares de muertos causados por su operación sean de Hamás. Es más, como seguramente muchos no lo son el asesinato indiscriminado de muchos por los actos de algunos es una desproporción en toda regla ¿tienes ya tu fundamento de derecho?
Bueno, pues por no volver al cabo de dos semanas otra vez que si dale molino... te lo aclaro: respuesta proporcionada es buscar al culpable y someterlo a un castigo justo acorde con el mal causado. Matar a un lider de Hamás y a sus veinte vecinos civiles, bastantes de los cuales no serán militantes de Hamás en un crimen. ¿O que pasa, que como son musulmanes no son personas o que?
Vale, ahora más simple aún: "los palestinos" como "los castellanos" no es nada. Hay palestinos y palestinos. Si un militante de Hamás pone una bomba y recibe un tiro a cambio, se lo ha buscado y punto. En cambio si sacas un caza de combate y envias un misil a su casa volando al militante y a toda su familia, parte de la cual (mujer, hijas, hijos pequeños) no ha visto un misil en su vida... eres un criminal.
¿Tienes ya tu libro sobre las proporciones?
Cualquier estado que defienda los derechos humanos asume la despoporción que hay entre el criminal que no se pone límites y el estado, que debe jugar limpio con lo que ello conlleva de dificultad añadida. No se combate a ETA volando con cazas las sedes de ANV. No se combate al ladrón quemando su casa y expulsando a su familia.
En el contexto de Palestina, encima es contraproducente: menoscaba a las facciones moderadas y refuerza a las radicales. Hoy los partidarios de llegar a acuerdos con Israel deben callar y hacer frente común con los mismos radicales de Hamás, los mismos que están torpedeando cualquier posibilidad de acuerdo contra los intereses de la población palestina más sensata y esto es así porque Israel que hubiera podido agarrar un par de helicópteros y matar a unos cuantos militantes de Hamás en represalia ha preferido convertir Gaza en un baño de sangre. Y lo ha preferido porque se acercan las elecciones y el gobierno teme parecer blando... así que ha decidido pasarse de duro.
Por si fuera poco mientras que Hamás es solo una facción palestina, Israel es un estado. De forma que "los palestinos" no han matado recientemente a ningún civil israelí. Dirás mejor que Hamás, una facción palestina, lo ha hecho. Por tato Palestina no puede tener ninguna responsabilidad porque... no existe. Al Fatah, mayoritaria en Cisjordania, negocia con Israel acuerdos de paz mientras que Hamás, enfrentada a esto y solo mayoritaria en la pequeña franja de Gaza tira misiles. No podemos condenar a "los palestinos" simplemente porque solo una minoria de ellos se encuentra detrás de los ataques. A lo sumo podemos criticar a Hamás.
En cambio Israel es un estado independiente y su gobierno es democrático y estable (también el gobierno palestino es democrático, pero ni es estable, ni le dejan serlo, ni representa a un estado independiente). por tanto las decisiones de su gobierno se encuentran legitimadas por el voto de la mayoría, de forma que mientras por un lado solo podemos denunciar la actitud de Hamás por otro tenemos que condenar por completo a todo el estado de Israel. Si los bombardeos de Gaza fuesen obra de una facción israelí descontrolada, obviamente condenariamos a esa facción, no a todo el estado. Tu en cambio hablas de "los palestinos" sin molestarte siquiera a intentar comprender algo de la realidad palestina, y eso depués de un montón de mensajes sobre el tema con los que debería haberte quedado claro que "los palestinos" no son un todo organizado sino una sociedad desestructurada que debe ser recompuesta para que pueda eliminar por sus propios medios a sus elementos más radicales.
Si el proceso de paz se estanca, y las guerras se ganan cuando se cumplen los objetivos, Hamás habrá ganado esta guerra, con 400 muertos (no todos de militantes) o con 4000.
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