A las buenas...

[Salvaje]

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Primero por favor NO ES LA LIEBANA , ES LIEBANA, es como si dices la soria....
segundo en este momento una de las zonas  donde mejor se conserva es en los Valles del Pas y no es una zona que este cerca precisamente del dominio lingustico asturiano y se conservan rasgos difuminados de esta forma de expresarse por practicamente todo el territorio donde historicamente se ha empleado el montañes, ya sea trasmiera , el valle del ason etc....

Bueno, Liébana. Es que siempre lo había visto con el "la" delante...
Veamos, pongamos que en los valles pasiegos también se conserva esa habla, pero ya en las demás comarcas cántabras no. No estaría bien oficializar el habla montañesa en toda Cantabria porque la mayor parte de la gente ni siquiera la habla, hablan el castellano que sí que es su verdadero idioma. Por supuesto con unos rasgos propios como en casi cada provincia. Además, me vas a perdonar si esto que voy a decir te parece ofensivo, pero desde mi punto de vista eso del "idioma montañés" no es sino la forma dialectal del castellano propia de las montañas cántabras, que se ha conservado casi intacta debido al aislamiento geográfico de la zona. Pero no por ello debería ser considerado un idioma aparte. Como ejemplo te voy a poner unas líneas del habla manchega de hace unos 100 años, verás cómo la diferencia con el castellano actual es más que notoria:

"...Encallaron a solespones. El destripagasones de Antón, manque cegarruto columbraba el cejo y los vido abajar por el cerrijón. El guarinejo, estordando a riscazos los cabros, mamprendía al igüedo. Sentíanse dende lejos los picotes y el zumbar de la arriera; cercanos, los gangarros entre talleras, toliagas, paniquesos. Vaceando el saquilón, una marianca lileaba en el porche y aluego zampábase en la cocina, honagando en los alambores con un regruñicio al no topar con los apechusques que necesitaba. "Me da acoro esa andoscona, más tontifacia que Pichote. ¡Guilopa!..."

La diferencia está, como he dicho, en que el habla manchega ha podido evolucionar, mientras las hablas montañesas no. Pero no por ello ha de considerarse idioma aparte, pienso yo.

[por_tutatis]

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Veamos, pongamos que en los valles pasiegos también se conserva esa habla, pero ya en las demás comarcas cántabras no. No estaría bien oficializar el habla montañesa en toda Cantabria porque la mayor parte de la gente ni siquiera la habla, hablan el castellano que sí que es su verdadero idioma. Por supuesto con unos rasgos propios como en casi cada provincia. Además, me vas a perdonar si esto que voy a decir te parece ofensivo, pero desde mi punto de vista eso del "idioma montañés" no es sino la forma dialectal del castellano propia de las montañas cántabras, que se ha conservado casi intacta debido al aislamiento geográfico de la zona. Pero no por ello debería ser considerado un idioma aparte. Como ejemplo te voy a poner unas líneas del habla manchega de hace unos 100 años, verás cómo la diferencia con el castellano actual es más que notoria:

Bueno una cosa es que el montañes se conserve mejor en determinadas provincias y otras que se haya extinto en las demas... una gran parte de la poblacion cantabra utiliza a diario expresiones o giros linguisticos propio de estas hablas, ademas hay que tener en cuenta la ridiculizacion que historicamente han sufrido los cantabroparlantes por parte de la burguesia y las clases dominantes que ha hecho que la perdida sea mayor....
Es ilogico que una lengua sea cooficial en una comarca determinada y no en toda la unidad administrativa o judicial, imagina que un cantabroparlante necesita hacer ciertas gestiones judiciales o ir al hospital o quiere entrar a formar parte de la vida politica del pais  que esta capado o marginado de la administracion por su forma de expresarse
la diferencia entre el habla manchega y el montañes es que el habla manchega surge como forma dialectal del castellano mierntras el montañes segun los estudios linguisticos que tengo miraos surge directamente del latin y de hecho ha evolucionado mas que lo que tu crees debido principalmente a la gran influencia castellana, tanto es a si que incluso pertenciendo al dominio linguistico asturleones algunos incluso la consideran un habla de transicon entre este y el castellano pero bueno si realmente es lo de menos lo que realmmente importa es que existe una forma linguistica o como quieras denominarklo que difiere del castellano y que esta reconocidad incluso por la unesco como una lengua en claro peligro

[Salvaje]

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Pues hombre, perdona que te diga pero he visto textos en montañés y la verdad es que me resultan emasiado parecidos al castellano como para decir que son lenguas distintas. Algo así como el cuento ese de la "lengua extremeña", que no es más que asturleonés escrito tal cual lo pronunciaría un extremeño. Y si en Cantabria se utilizan términos propios del dialecto montañés pues será por el mismo motivo que el castellano de Cuenca tenga palabras aragonesas, debido a la influencia. Pero no por ello Cuenca es aragonesa.

Es ilogico que una lengua sea cooficial en una comarca determinada y no en toda la unidad administrativa o judicial, imagina que un cantabroparlante necesita hacer ciertas gestiones judiciales o ir al hospital o quiere entrar a formar parte de la vida politica del pais  que esta capado o marginado de la administracion por su forma de expresarse

Pues en el valle de Arán no parece irles demasiado mal en ese sentido...

[Turmogo]

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 La lengua leonesa está reconocida por la UNESCO y por el proyecto de Estatuto de Castilla y León, que recoge la protección y promoción de la misma.

 Otra cosa es que lo hagan.

 

[Salvaje]

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Pues ya está, la UNESCO reconoce al leonés como diferente del asturiano, y son el mismo idioma. Por eso prefiero denominarlo "asturleonés".

[Panadero]

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Estamos haciendo algunos ajustes en el foro y a resultas de ello este tema ha quedado momentaneamente eliminado.

Restituyo el tema y disculpad las molestias.

[por_tutatis]

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Pues hombre, perdona que te diga pero he visto textos en montañés y la verdad es que me resultan emasiado parecidos al castellano como para decir que son lenguas distintas. Algo así como el cuento ese de la "lengua extremeña", que no es más que asturleonés escrito tal cual lo pronunciaría un extremeño. Y si en Cantabria se utilizan términos propios del dialecto montañés pues será por el mismo motivo que el castellano de Cuenca tenga palabras aragonesas, debido a la influencia. Pero no por ello Cuenca es aragonesa.

Hombre es lo que tienen ser lenguas romances que al derivar todas de la misma lengua  tienen nexos en comun, maxime si han estado conviviendo juntas durante siglos.
Lo del extremeño pues hombre es que la lengua extremeña ni el montañes gozan de una gramatica normativa oficial y normalmente se emplea la del asturiano al escribir........
asi que normal que se te parezca al astur leones que hablaria un extremeño teniendo en cuenta que son la misma lengua....
El ejemplo de cuenca deacuerdo, pero si me insinuas que el montañes es castellano con ciertos matices o cierta influencia del asturiano te dire que ni cantabria es asturiana (en eso estamos deacuerdo), ni es verdad lo que dices ....

[Salvaje]

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Hombre es lo que tienen ser lenguas romances que al derivar todas de la misma lengua  tienen nexos en comun, maxime si han estado conviviendo juntas durante siglos.

Pero el asturleonés y el castellano también han estado largo tiempo conviviendo juntas, y no son tan parecidas entre sí como yo veo al montañés y al castellano. Y pongo el ejemplo del asturleonés porque es el idioma peninsular más similar al castellano de todos.

Lo del extremeño pues hombre es que la lengua extremeña ni el montañes gozan de una gramatica normativa oficial y normalmente se emplea la del asturiano al escribir........
asi que normal que se te parezca al astur leones que hablaria un extremeño teniendo en cuenta que son la misma lengua....

Es que está clarísimo que en esas zonas de influencia leonesa de Extremadura se habla ni más ni menos que asturleonés, claro que con su particular pronunciación. En Andalucía se habla el castellano con otra pronunciación diferente a la nuestra y sigue siendo castellano, pues el extremeño es igual.

[por_tutatis]

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Pero el asturleonés y el castellano también han estado largo tiempo conviviendo juntas, y no son tan parecidas entre sí como yo veo al montañés y al castellano. Y pongo el ejemplo del asturleonés porque es el idioma peninsular más similar al castellano de todos.

El montañes no puede ser mas o menos similar al castellano que el asturleones, porque el montañes es una parte del asturleones ....Querras decir que el asturiano esta menos castellanizado que el montañes, porque como llevo diez mensajes diciendo el asturiano, el montañes, el leones, el castuo, el mirandes, se engloban todos dentro del dominio linguistico asturliones, una lengua multiples variantes....
Es como si dices que el castellano hablado en el sur de la peninsula es un dialecto del castellano, entiendes el organigrama de
lengua -->asturleones
dialecto o variedad linguistica...... -->montañes,asturiano,montañes,mirandes

[Salvaje]

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Pues yo veo al montañés más en común con el castellano que con el asturleonés.