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Mozolo
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« Respuesta #30 : Diciembre 11, 2009, 00:16:27 » |
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Yo voy a ser conciso: 1- Seamos realistas, no me creo esa encuesta de la AICC, en Cantabria poquita gente se siente castellana 2- Para mi, pueden sentirse de donde les de la gana, pero historica y culturalmente son castellanos, y pueden decir misa 3- Que se inventen lo que les de la gana, pero que sean respetuosos con Castilla, esto va por el forero cántabro, un menosprecio más hacia el castellanismo o hacia los castellanos, y se va a acordar su madre de mi He dicho. Por cierto hasta en el ciclismo se habla de estos temas: http://forodeciclismo.mforos.com/30999/8723008-respuesta-a-peloncillo-debate-historico-sobre-castilla/Cantabria es Castilla, pero creo que no deberiamos mover ni un dedo por ellos, Castilla será lo que los castellanos querramos ser  
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VILLA POR VILLA, VALLADOLID ES CASTILLA
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Turmogo
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« Respuesta #31 : Diciembre 11, 2009, 02:04:00 » |
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¿ Y no podría yo elegir a las tribus que habitaron Atapuerca como seña de identidad? Lo poblaron durante muchos cientos de miles de años, ¿algo habrá quedado no?. En la bandera se podría poner una herramienta de silex o algo parecido que mola. 
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Salvaje
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« Respuesta #32 : Diciembre 11, 2009, 04:43:28 » |
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1- Seamos realistas, no me creo esa encuesta de la AICC, en Cantabria poquita gente se siente castellana
Pues yo sí me la creo. En ningún lado dice que los cántabros se sientan castellanos, sino que quieren formar parte de la Comunidad Autónoma de Castilla y León. Que no es castellanismo, pero ya es algo importante , joé. ¿ Y no podría yo elegir a las tribus que habitaron Atapuerca como seña de identidad? Lo poblaron durante muchos cientos de miles de años, ¿algo habrá quedado no?. En la bandera se podría poner una herramienta de silex o algo parecido que mola. Pues claro que sí, es más, yo ni castellano ni hostias, yo soy vetón que para algo soy del norte de Toledo. ¡La puta Castilla no nos invadirá más, Toledo de castellana no tiene nada! ¡Viva el vetonismo!
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor». |
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rigaton
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« Respuesta #33 : Diciembre 11, 2009, 05:52:43 » |
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Yo como vizcaino , me descojono de la identidad propia que se quieren montar los cantabros ( antiguamente santanderinos ) . Yo a este paso , me voy a montar una nacionalidad historica en mi portal . Acaso no anda Revilla reivindicando que Cantabria es la cuna del castellano. Que alguien me explique que siendo la cuna del castellano , Cantabria no sea castellana . 1000 y pico años siendo castellana , y en solo 30 años se han sacado de la manga no se que rollo de tribus prerromanicas , y el idioma montañes ,del que estudiosos linguistas del mundo mundial no tienen ningun conocimiento de su existencia . Yo tambien he comprobado la existencia del muy extendido dialecto castreño , de claro sustrato euskerico , y que Castro Urdiales fue colonizado en el año 1000 antes de cristo , por varias gentes pertenecientes a la familia de Arzallus . Por tanto Castro Urdiales es vasco  .
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valletolitum
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Comunero de honor
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« Respuesta #34 : Diciembre 11, 2009, 20:55:03 » |
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A mí realmente lo que me descojona es ese "mundo bucólico" del rollo cantábrico tipo todo es verdor y armonía, mientras que Castilla la opresora es un páramo desierto, la meseta.
Cuando mira tú por donde las zonas medioambientalmente mejor conservadas de la Península Ibérica están en el Sistema Ibérico (en plena Castilla la opresora) y las sierras entre el sur de Castilla, Extremadura y norte de Andalucía, que le pegan 200.000 vueltas en cuanto a bosque, en cuanto a conservación de los ecosistemas naturales, a lo que hay en Galicia, Asturias, Cantabria e incluso León, que están literalmente arrasadas para esos praditos de vacas tan bucólicos, o por cultivos forestales de eucaliptos y demás.
Otra cosa es que por clima, allí esa yerbecita esté siempre verde y no se seque en verano, pero en cuanto a ecosistemas...están totalmente reventados por esa "cultura céltica tradicional".
El Cantábrico está completamente arrasado, por una cultura milenaria "superviviente a los romanos, a los árabes" y a todo o habido y por haber... sí, una cultura milenaria de prender fuego a todo lo que crezca más de dos palmos para conseguir pastitos para las dichosas vacas.
Las únicas zona del norte del Estado Español que realmente vale la pena por la conservación de su medio ambiente están en el País Vasco y más en concreto Álava y Navarra, el Pirineo Aragonés, y Gerona y el norte de Barcelona en Cataluña.
O sea, bien alejadas de esa cultura pseudocéltica idealizada, que lo que ha hecho es devastarlo todo.
Tagus, no podia estar mas de acuerdo contigo. Esta gente se cree que por estar en la meseta nos comemos el polvo y que esto es poco menos que un desierto de rocas y devastación... me gustaría ver sus caras si conocieran los bosques de Valsain, el sabinar de Calatañazor, la sierra de la demanda y lagunas de neila, laguna negra y sierra de urbión, fuentes carrionas y otros muchisimos mas espacios naturales de los que disfrutamos en Castilla. Tenemos espacios tan importantes que se consideran parte fundamental como pulmones del estado español...
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"Vardulia qui nunc vocitatur Castella"
En un lugar de Castilla, entre las Fuentes Carrionas y la majestuosa Gredos
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por_tutatis
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« Respuesta #35 : Diciembre 18, 2009, 02:11:04 » |
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Bueno despues de que los animos ya esten un poco mas calmados y la sangre(la mia claro)ha llegado ya al rio voy a mandar mi ultimo mensaje sobre el tema..... Primero panadero.... quizas un guatemalteco o un chileno o un salvadoreño no quiera ponerse un taparrabos (no se que debes de pensar sobre las formas de vida de los pueblos precolombinos pero para nada tenian un retraso tan considerable respecto al mundo occidental de hecho tenian adelantos cientificos como tegnologicos en campos como la astrologia, arquitectura etc, que riete tu de los adelantos europeos) y volver a las formas de vidas tradicionales precolombinas, pero es que aunque quisiera no podria porque el espolio que sufrio tanto cultural como economico, y los excasos restos culturales que se conservan se reducen a zonas poco afortunadas de recursos economicos donde los castellanos de antaño no puedieron sacar tajada, yo no creo que decir eso sea algo negativo sino realista estmos hablando de hace mas de 50 años y para los colonos valia mas 20 gramos de oro que 20000 vidas de esos seres que consideraban infrahumanos... imagino que la colonizacion de brasil por los portugueses fuese igual por no hablar de las del colonialismo del siglo XVIII de paises como alemania inglaterra o francia.... Lo unico que dije es que a un salvadoreño o un chileno o un ecuatoriano no le hara tanta ilusion recordar el periodo historico en el que formo parte como colonia del imperio castellano pese a que su religion lengua y cultura provengan en un 90 % de este momento historico... Otra cosa que me hace gracia es que me reproches que el movimiento cantabrista no sea mayoritario, yo no recuerdo en ningun momento decir lo contrario, de hecho te he dicho que el cantabrismo soberanista cantabro es bastante minoritario lo que no impide que tenga presencia enn las calles cosa que no ocurre con el castellanismo que literalmente no existe, ni se les ve ni se les oye salvo cuando llegan las elecciones que se oye la ostia que se pegan el dia despues de las elecciones.... En cuanto a lo del prc informarte que no yo entiendo que juzgues por su cabeza visible el sr miguel angel revilla que tiene fama de crapula españolista y populista una fama totalmente merecida, pero no debes de juzagar un libro por la portada y el prc no es excepcion y existen varias corrientes en su seno unas que abogan por los plantamientos de este sinverguenza y otras que tienden mas hacia un cantabrismo mas sano y en un marco cantabro..... aun asi no creo que el prc que defiende el señor revilla sea mas españolista que su homologo castellano tierra comunera y tiene 200 veces mas actividad, afiliados y simpatizantes y desde luego que ya no hablamos de resultados....en cuanto a lo de que existe en diversas partes de lo que consideras castilla pues no se que decirte pero no creo que en soria o en burgos exista ni tan solo un movimiento autonomista no? solo puede salvarse el caso de leon(el cual yo tampoco considero castellano, pero alla cada uno)
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por_tutatis
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« Respuesta #36 : Diciembre 18, 2009, 02:32:27 » |
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Bueno voy escribiendo mensaje poco a poco porque el servidor me ha devido detectar como spam no castellanista y me da problemas para escribir mis mensajes.... En cuanto a las toneladas y toneladas de mensajes de los foreros onanistas mentales de los vacceos y bueno un sinfin de pueblos prerromanos penunsulares estoy totalmente deacuerdo en que no debemos denominar a mi tierra cantabria por motivos que habeis obviado como que no mantenemos nada con el pueblo prerromano que nos da nombre ( pese a que el vocabulario montañes esta lleno a asgaya de terminos que proceeden del lenguaje de estos ''indeseables'' anticastellanos) y por eso voy a empezar a denominar a mi tierra como santande mas acorde con la cultura que se procesa actualmente en este pais... Obiamente hay que empezar a mover pero bien el movimiento y hay que empezar a enviar cartas a las delegaciones en asturias(digo oviedo) porque alli tampoco gastan mochinu ni llevan piel de oso ni hablan una lengua celta como los antiguos astures.... al igual que a los gallegos porque eso de galicia (gaecia) y los romanos esta un poco trillao mejor coruña o lugo que es mas practico..... A mozolo decirle que ni tu ni nadie con dos dedos de frente y un conocimiento mas o menos plausible sobre la realidad social cantabra se puede creer esa encuesta aunque parece que salvaje si no se si por a o por b, que me da igual salvaje que hablan de querer launion o de sentimiento de hecho uno deberia llevar implicito al otro esos resultados en cantabria en este momento son un chiste muy malo...solo hay que ver los resultados que obtubo la union en las ultimas elecciones que yo creo que les voto el 100% de las personas a las que hicieron la encuesta pero nadie mas ,un 42 % manda webos que manera mas descarada de manipular una encuesta........ Tmbien decirle que mi intencion no era ofender ni despreciar a castilla ni a vosotros los castellanos, y te voy a remitir a un dicho que dicia mi guelo no mentes a mi madre porque me puedo acordar yo del tu padre.... En cuanto al vizcaino ese que aparecio por ahi compredo tus mofas hacia una nacion en la cual no existe consanguineidad como ebien defiende arzalluz lol el caso del pueblo vasco, los cantabristas no podemos no podemos defender ni eso ni que no hayamos estado adscritos pese al sentimiento de sunuestro pueblo a castilla , pero bueno si la ciencia y de eso Carlos IV de castilla es buen modelo es que el endemismo y la consanguineidad no son buenas consejeras y espero que esa afirmacion no sea plausible en ti...... Lo de castro ps bueno no puedo opinar nada que tu pareces el experto y debes conocer bien castro, del hotel a la playa y de la playa al hotel no? ( o del apartamento) vamos como yo si me pongo hablar de alicante por lo que vi en marina dor.. en fin
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por_tutatis
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« Respuesta #37 : Diciembre 18, 2009, 02:38:27 » |
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Bueno tambien me hizo gracia lo de que creemos vivimos, en unos parajes bucolicos y casi habeis insinuao que creemos que el eden esta en cantabria no ...... yo soy de los que piensan que cada lugar es unico y tanto es de unico un cagigal en ojedo en cantabria que un trigal en plena meseta castellana..... Hombre yo mis praos y mis montes no los cambio por nada pero cada uno con lo suyo..... ademas para paisajes bucolicos e idealizados solo hace falta leer campos de castilla de machado....... y no describe precisamente un parajes cantabros Bueno ahora si termino y no voy a escribir mas en este hilo, porque como decia montes ya esta tol pescao vendido
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Salvaje
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« Respuesta #38 : Diciembre 18, 2009, 05:14:06 » |
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Vamos a ver, por_tu, Cantabria, por raro que suene, ha perdido bastante separándose de Castilla la Vieja. Ha pasado de ser el principal puerto de Castilla a ser puerto atlántico español de segunda, ya que ahora mismo los verdaderos puertos por el que los productos españoles salen al Atlántico son los vascos y no los cántabros. Ya son más de un cántabro y de dos y de tres los que afirman que sola Cantabria está perdiendo más que ha ganado. ¿Y con quién se va a unir una comunidad autónoma castellana? ¡Pues con otra castellana a la que siempre perteneció! Es decir, Castilla la Vieja, ahora Castilla y León. Cierto es que pocos cántabros se sienten ya castellanos, al igual que nos sentimos castellanos pocos toledanos, madrileños, etc. porque somos pocos los que sabemos que lo somos. Este estado español se ha encargado de borrar toda conciencia patriótica castellana en su propio beneficio, y viendo el caso de los cantabristas, lo ha conseguido a conciencia. Porque que un montañés ame a su Cantabria del alma no es malo, lo malo es que no sepa que ser cántabro equivale a ser de lo más castellano que te puedas echar a la cara, o que en 30 años de autonomía cántabra se haya inventado toda una patraña histórica y hasta lingüística para intentar descastellanizar La Montaña. Por cierto, siento ser pesao y preguntarlo de nuevo, pero ya que has vuelto a decirlo... ¿qué datos tienes sobre la supuesta manipulación de esa encuesta?
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«Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor». |
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kmy
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« Respuesta #39 : Diciembre 18, 2009, 07:09:06 » |
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A mí esque me parece una cosa tan absurda y surrealista, una historia que sale de vaya usted a saber dónde, que se inventa un idioma, por un acento de comarcas aisladas, yo esque no distingo mucho el montañés de Santander del de Ávila  ...en fin que pena, por lo menos los "cuatro gatos", que lo somos gracias al borrado de castellanismo del estado opresor español, tenemos una Historia y una identidad que nos respalda..., no nos hizó falta inventarnos la nuestra propia... De todas formas, un servidor, que lleva años, veraneando en Cabuérniga, siempre ha percibido más cariño por los "malditos castellanos", que por los "invasores del Este" 
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