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Autor Tema: El Tajo, cloaca de Madrid.  (Leído 4566 veces)
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Alvarfaez
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« : Mayo 31, 2010, 11:48:53 »



Me ha llamado mucho la atencin este artculo. Saba que las cosas estaban mal en el Tajo, pero no hasta este punto. La foto area de la confluencia del Tajo y el Jarama es impresionante...no sera mejor decir que el Tajo es un afluente del Jarama?

http://www.publico.es/ciencias/316664/tajo/nace/cloacas/madrid

Este tipo de noticias muestran que tenemos toda la razn al decir que el agua del Tajo no sobra para ningn tipo de uso fuera de su cuenca natural.

Por cierto, hoy es 31 de mayo, Da de Bono, Barreda y sus palmeros. Esta regin sigue sin ser capaz de defender lo ms bsico...
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« Respuesta #1 : Mayo 31, 2010, 12:14:50 »


Pon, pon un enlace a la imagen directamente:


http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2010/5/31/1275289367568tajoampliacion.jpg

Como dice en el artculo, esto del Plan de Cuenca del Tajo (exigido por la Directiva Marco de la Unin Europea) va a ser la guerra. La hora ha llegado. Y ya no nos vamos a callar ms. Esto es un Levante, Espana, y sus abominaciones, contra Europa, contra el sentido comn y el progreso de la humanidad.
Y evidentemente, contra Castilla, pero a esta ya hace tiempo la dejaron sin voz, como al propio Tajo.

Hay muchos polticos, de todos los gobiernos, que deberan ir a la **** crcel, por criminales contra el medio natural de Iberia y de la humanidad.

Y hoy es el da de Castilla-La Mancha, la comunidad cuyo presidente an quiere sacar ms agua del "hilillo" que se ve en la parte inferior de la imagen (el Tajo) con su trasvase Tajo-La Mancha.
« Última modificación: Mayo 31, 2010, 12:18:35 por Tagus » En línea

El estado espaol : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por l. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos ms mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #2 : Mayo 31, 2010, 12:21:42 »


Pego la noticia tal cual:

El Tajo nace en las cloacas de Madrid

El Gobierno ha recortado un 10% las inversiones en el ro, una "alcantarilla" segn las ONG. Medio Ambiente admite que el plan de cuenca, obligatorio para 2009, se retrasar hasta 2011 o 2012MANUEL ANSEDE MADRID 31/05/2010 08:30 Actualizado: 31/05/2010 09:03

El mximo responsable de la gestin del ro Tajo, Jos Mara Macas, dice que su trabajo es "endemoniado". Y no le falta razn. El Tajo es el ro ms largo de la pennsula Ibrica, con casi 1.100 kilmetros de longitud. Atraviesa cinco comunidades autnomas, unas gobernadas por el PSOE y otras por el PP, y dos pases. El agua de los vteres de ocho millones de espaoles, depurada o no, acaba en el ro. Y todos beben de la cuenca del Tajo. Incluso los murcianos, a travs del polmico trasvase Tajo-Segura. Dos centrales nucleares, Trillo y Almaraz, rompen tomos en sus orillas. En sus aguas hay cocana, cloroformo, derivados del pesticida DDT y casi cualquier sustancia imaginable. En las depuradoras del Tajo han aparecido, incluso, vacas vivas. Y su curso est partido por ms de 200 presas hidroelctricas. El ro parece ingestionable y, para colmo, el Gobierno ha recortado un 10% las inversiones de la Confederacin Hidrogrfica del Tajo para los prximos tres aos, segn Macas, que preside el organismo.

Guirigay en la negociacin
Hasta el 80% del volumen del ro procede de los vertidos de Madrid
"No quiero engaar a nadie. El ro est sufriendo agresiones muy importantes. Las presiones humanas y urbansticas son enormes", admite con resignacin Macas. Los grupos ecologistas locales, como Jarama Vivo, son an ms crticos. Dicen que el Tajo es "una cloaca a cielo abierto". Y la propia Confederacin, perteneciente al Ministerio de Medio Ambiente, lo confirma. Su ltimo informe, de 2008, seala que, al entrar en Toledo, las aportaciones del ro Jarama, que acumula todos los vertidos de la capital y sus ciudades dormitorio, suponen hasta "el 80% del volumen total del ro Tajo". Los libros de texto dicen que el ro brota en la Sierra de Albarracn (Teruel), pero el Tajo nace, en realidad, en las cloacas de Madrid.

Los colectivos para la defensa del Tajo, agrupados en la Red Ciudadana por una Nueva Cultura del Agua en el Tajo, se han reunido este fin de semana en Rivas Vaciamadrid para presionar a las administraciones para que recuperen el ro. La ley les da la razn. La legislacin europea obligaba a Espaa a elaborar planes de salvamento de sus ros los planes hidrolgicos de cuenca antes de diciembre de 2009. El del Tajo ni est ni se le espera.

La excusa oficial es la "complejidad" de la negociacin. Cinco ministerios incluido Asuntos Exteriores para lidiar con Portugal, 15 consejeras de cinco comunidades autnomas, cientos de ayuntamientos, organizaciones ecologistas, compaas elctricas, agricultores y hasta asociaciones de piragistas intervienen en la negociacin. Sin embargo, el coordinador de polticas ambientales de la Sociedad Espaola de Ornitologa (SEO/Birdlife), David Howell, matiza esta supuesta complejidad. "Esto es Espaa", bromea. El ro Danubio, con ms de 2.700 kilmetros de longitud, atraviesa 10 pases, explica Howell. Y ya tiene plan de cuenca, como manda la ley.

El ministerio achaca el retraso del plan de cuenca a su "complejidad"
Macas, ingeniero de caminos, no se atreve a poner una fecha concreta para el Tajo. "Estamos hablando de uno o dos aos", admite. El plan de cuenca, obligatorio para diciembre de 2009, podra llegar en 2012. Y la Directiva Marco del Agua de la UE impone que las aguas europeas se encuentren "en buen estado" en 2015. Imposible para el Tajo.

"Lo importante, ms que obsesionarse con una fecha, es que hagamos un buen plan de cuenca, con consenso", opina Macas. A su juicio, el caso del Danubio no tiene nada que ver con el del ro ms largo de la pennsula. "All hay agua. Aqu venimos de la peor sequa del ltimo siglo. Cuando hay agua todo es ms fcil", juzga.

El presidente de la Confederacin Hidrogrfica del Tajo defiende su gestin. Dice que todos los parmetros indican que la calidad del agua ha mejorado en los ltimos aos. Su organismo, adems, ha construido en los ltimos aos tres de las mayores depuradoras de Europa para limpiar las aguas residuales de ms de cuatro millones de habitantes de la Comunidad de Madrid: unos 330 millones de euros en inversiones, desembolsados en la poca de la anterior ministra de Medio Ambiente, Cristina Narbona.

"El ro sufre agresiones importantes", dice el responsable de su gestin
La contaminacin poltica
Sin embargo, Macas no es triunfalista. "Con las mejores tecnologas disponibles, las depuradoras slo son capaces de eliminar el 98% de los desechos. Y el 2% en una poblacin como Madrid es muchsimo", explica. Adems, el ltimo informe de la CHT da un dato alarmante: unos 175 pueblos de entre 2.000 y 15.000 habitantes y siete aglomeraciones urbanas de ms de 15.000 habitantes vierten sus aguas residuales al Tajo "sin tratamiento de depuracin previo o con un tratamiento insuficiente". Las heces de ms de medio milln de espaoles, y los desperdicios de sus industrias, se tiran directamente al ro. "Estamos haciendo una labor mproba, porque depurar es muy caro. Vamos a inaugurar otras 50 depuradoras en Cceres y 15 en Toledo", seala Macas.

Andrs del Campo, presidente de la Federacin Nacional de Comunidades de Regantes, que agrupa a ms de 700.000 agricultores, cree que hay algo ms peligroso que estos residuos: "La contaminacin poltica del agua". En su opinin, el plan de cuenca del ro est paralizado por la intentona de Castilla-La Mancha, gobernada por el socialista Jos Mara Barreda, de cerrar en 2015 el grifo del trasvase Tajo-Segura, abierto en 1979, cuando el Tajo era un ro de verdad. Tras las protestas de Valencia y Murcia, que beben y cultivan gracias al acueducto, Castilla-La Mancha ha cambiado la derogacin del trasvase por una reserva hdrica de 4.000 hectmetros cbicos que figura en la bloqueada reforma de su estatuto autonmico para garantizar su abastecimiento. "Todas las comunidades van a querer reservar caudales de sus ros en sus estatutos. En todas las cuencas va a haber problemas, pero en el Tajo, ms. Esto va a ser la guerra", advierte.

La principal novedad de la Directiva Marco del Agua es el concepto de caudales ecolgicos: los ros debern transportar una masa de agua suficiente para diluir los contaminantes y proteger la flora y la fauna. Los regantes, explica Del Campo, temen que el plan de cuenca del Tajo fije caudales tan altos que obliguen a cerrar el acueducto Tajo-Segura. "Si utilizan este truco, no habr agua para nadie", seala.

"Nos hemos desnudado"
Ral Urquiaga, portavoz de la asociacin Jarama Vivo y del Grupo de Accin para el Medio Ambiente, organizador de las jornadas en defensa del Tajo de este fin de semana, es ms escptico. "La Confederacin Hidrogrfica del Tajo est completamente plegada a los intereses de los regantes y de los gobiernos de Levante", afirma. Urquiaga dice que los colectivos ecologistas slo piden al ministerio de Elena Espinosa "que se cumpla la ley".

Exigen caudales ecolgicos "serios y reales" y la "erradicacin" de la contaminacin procedente de los ncleos urbanos y agrcolas. Y, por supuesto, la derogacin del trasvase Tajo-Segura, que, segn denuncian, roba "el 70% de las aguas de la cabecera" del ro para llevarlas a los desarrollos urbansticos y los cultivos intensivos de Murcia y Valencia.

Urquiaga, adems, acusa al ministerio de Medio Ambiente de "no permitir ningn tipo de participacin pblica" en la elaboracin del plan de cuenca. El presidente de la CHT lo niega: "Hemos celebrado 60 reuniones y toda la informacin est en nuestra web. Nos hemos desnudado".

 


"El ro est limitado por un trasvase de Franco"
Alberto Fernndez
Responsable de Aguas de WWF

Qu puede hacer la sociedad civil para salvar el Tajo?
Lo nico que podemos hacer es apoyar y ayudar. El Tajo est sometido a muchsima presin. Hay que entender que la cabecera del ro est comprometida por un trasvase que viene de poca de Franco. Murcia hoy depende del trasvase y esto condiciona muchsimo al Tajo.

Qu ocurrir cuando se apruebe el plan de cuenca?
Espaa nunca se ha preocupado por tener caudales ecolgicos, cientficos. Esto es nuevo, nunca se ha hecho y ahora se hace porque lo obliga la UE. Las precipitaciones en el Alto Tajo han disminuido un 40%. Y, al mismo tiempo, Madrid se ha convertido en un monstruo que necesita mucha agua y la coge del Jarama, del Alberche, del Henares, del Manzanares. Con la Directiva Marco del Agua, la Confederacin Hidrogrfica del Tajo tiene que garantizar caudales ambientales en toda la cuenca. Tiene que haber ms agua para diluir ms los contaminantes.

Por qu no hay un plan de cuenca todava?
La Confederacin Hidrogrfica del Tajo tiene un papel difcil, porque el plan depende de un acuerdo poltico al ms alto nivel. El agua en Espaa est muy politizada. Los partidos la usan para conseguir votos. Y el retraso en la aprobacin del plan nos obligar a tomar decisiones rpidas e inadecuadas. Llegaremos tarde a los compromisos con la Unin Europea, como siempre.

Qu opina del proceso de participacin de la sociedad en la elaboracin del plan para el Tajo?
El proceso de participacin ha sido malo, mediocre y poco til. Estamos en Europa, as que hay que exigir a la administracin espaola que haga las cosas bien.


WWF est contra el trasvase Tajo-Segura, pero qu alternativa propone?
Somos realistas. Ahora no se puede cerrar el grifo, por supuesto. Hay que elaborar un plan serio de sustitucin de consumo. Y la nica alternativa ahora es la desalacin. Adems, hay que frenar el desarrollo descomunal del regado y del turismo en Murcia y Valencia y plantear el ahorro y la eficiencia en el consumo de agua.

http://www.publico.es/ciencias/316664/tajo/nace/cloacas/madrid
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Ruy el pequeo Cid
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« Respuesta #3 : Mayo 31, 2010, 13:00:12 »


Pues esto es alucinante, saba que las cosas estaban mal, pero la situacin que se describe es dantesca. Y lo peor es que la gente en general no est enterada de esto (son temas que no trascienden al grueso de la opinin pblica), pero s (lamentablemente) de la "necesidad" de agua del Levante. Claro que me imagino que a la poblacin madrilea (vuelvo a repetir "en general", aunque sea peligroso hacer este tipo de generalizaciones) se la trae al fresco en qu estado queda el ro ms largo de la pennsula. En fin... son todo malas noticias en esta Castilla nuestra...

Y efectivamente, la mano del hombre cambia (casi siempre para mal) lo que cre la naturaleza en millones de aos. Hoy no hay ms remedio que decir que el Tajo es afluente del Jarama... Triste, muy triste todo...
« Última modificación: Mayo 31, 2010, 13:03:00 por Ruy el pequeo Cid » En línea

Que redoblen los tambores,
los pendones desplegad,
que no piensen los reales
que vamos huyendo ya!

TAROD
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« Respuesta #4 : Mayo 31, 2010, 13:01:37 »


Tagus se enciende con estos temas, a ver si el compaero se anima a volver para Castilla y empezamos con acciones mas caeras.

En Bolarque nos dan alojamiento  icon_mrgreen icon_mrgreen

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ORETANO
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« Respuesta #5 : Mayo 31, 2010, 13:17:34 »


La MAncha no es culpable de esto.

La MAncha no es culpable de esto.

La MAncha no es culpable de esto.

La MAncha no es culpable de esto.

La MAncha no es culpable de esto.

Algunos en su odio hacia La MAncha nos quieren hacer responsables de esto. El trasvase Tajo- Las Tablas representa un porcentaje ridculo en el total de agua desembalsada de los pantanos y el el Tajo-La Mancha ni se ha acabado.

Lo digo para alguno que en cada mensaje nos menciona siempre para lo mismo.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
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« Respuesta #6 : Mayo 31, 2010, 13:24:24 »


La MAncha no es culpable de esto.


Lo siento si te fastidia, pero eso es verdad...

HASTA AHORA.

En cuanto la "tubera manchega" de Barreda est en funcionamiento segn sus planes, que sepis que adelantaris y por bastante, en cuanto a caudal del Tajo extrado, a Almera como provincia beneficiaria del Tajo. Por ejemplo.
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« Respuesta #7 : Mayo 31, 2010, 13:48:51 »


Pienso que no se debera trasvasar ni una gota agua del Tajo a la cuenca del Guadiana (ni a ninguna), mientras que se siga explotando para regados el acufero 23. Y como puso Vaelico en una noticia en otro hilo hace poco, no hay ninguna intencin de pararlo.

Lo siento, no puedo medir a La Mancha con criterios distintos que a Murcia, solo por ser Castilla.
Nuestro lema es "nadie es ms que nadie" ?te suena?

Yo no pido ningn Trasvase del Duero, para mejorar la calidad de agua del Tajo, diluyndola con los residuos de Madrid. Los que vivimos en la Cuenca del Tajo tendremos que llegar a acuerdos y arreglrnoslas con el agua que tenemos (y que no nos la roben otros, desde luego), para manterner el Tajo en las mejores condiciones posibles, pero no podramos pedirles a otros que nos solucionen nuestros problemas.
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« Respuesta #8 : Mayo 31, 2010, 13:57:09 »


Y estos temas me encienden, porque en Castilla tenemos poca agua (en relacin a la que hay en latitudes europeas ms al norte)
 
Pero si podemos vivir aqu, es precisamente porque tenemos esa (poca) agua.
Sino, esto sera como el Shara, y no vivira nadie.

Que nos roben el agua, a nosotros, es como si nos robasen la vida. Parece que todava muchos no se dan cuenta.
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Josearriacense
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« Respuesta #9 : Mayo 31, 2010, 14:18:00 »


Ms all de disputas entre los castellanos (manchegos y los que no los somos), creo que lo prioritario es unirnos todos para defender el Tajo. Y las manifestaciones no se hacen en Talavera, lee. Se hacen en la puerta del Ministerio de Medio Ambiente, Medio Rural y Marino, o como coo se llame, que son quienes tienen las competencias en materia de agua. Me cansa la "defensa descafeinada" del PSOE en el tema del agua, cosechando miles de votos cuando es todo mentira, y les da igual el Tajo. Donde de verdad hay que movilizar a la gente es en la puerta del Ministerio. Para sacar titulares en ABC, el Pas, La Razn, El Mundo, y en la edicin en papel, e incluso salir en la tele. Si lo haces en Talavera, sales en los medios regionales. Y as es imposible. Poner autobuses a Madrid. Eso es lo que hara falta. El problema es que son necesarios muchos medios logsticos, econmicos y propagandsiticos para llenarlos. Y el PSOE no va a hacer nada por contribuir. En Talavera, el PSOE quera una manifestacin para consumo interno. Para salir en RTVCM, y "hacer regin" a costa del agua. No para acabar de verdad con el problema. Si de verdad quisieran acabar, pondran una demanda de inconstitucionalidad del trasvase ante el TC, por quebrar el principio de solidaridad entre espaoles. Lo dems, lo que no sea acudir al TC, o manifestarse en Madrid, es tontera.
« Última modificación: Mayo 31, 2010, 14:24:29 por Josearriacense » En línea

"Castilla se pertenece; a nadie perteneciera..."
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