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Autor Tema: ¿Este Foro coincide con las tesis del fascismo catalán?  (Leído 27043 veces)
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pepinero
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« Respuesta #20 : Enero 31, 2006, 01:49:14 »


solo kiero decir algo , sera catalan si defiende los paisos catalans no??
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Castella
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« Respuesta #21 : Enero 31, 2006, 15:07:25 »


Cita de: "Midir"
Castella, comparto la mayoria de tus opiniones, pero mesurate y tranquilizate, no te alteres porque la razón que puedas tener la pierdes.

.


Agradezco que compartas mis "opiniones" (y que nos las llames "gilipolleces", sin decir cuáles son esas gilipolleces ni probar que lo son). Aunque incluso a ti te matizo que la mayoria de las opiniones que expresado en este hilo no lo son, sino que son datos comprobables y contrastables y tan ciertos que ninguno de los señores catalanes o valencianos que han expresado sus opiniones han podido rebatirlas

Ni las rebatiran porque son ciertas y comprobables.

Tampoco las rabatira el que dice que lo mio son "gilipolleces" pero encima ni las cita, ni prueba que lo son y dice que soy yo quien insulta.

repito: Mi unico "insulto" ha sido DE-FI-NIR como fascistas a quienes han expresado tesis fas-cis-tas y ademas y esto es lo grave: falsas.
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2. ¡Fascistas catalanes, os demostraremos todo vuestro fascismo linguistico aunque los fascistas de otras partes del Estado os apoyen!
Castella
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« Respuesta #22 : Enero 31, 2006, 15:16:21 »


Cita de: "Torremangana"
castella, si q merece la pena q continues en el foro .


Pues gracias, pero soy yo debo pensarme si un foro donde quien modera afirma que digo "gilipolleces" (que ni cita ni prueba) por expresar DATOS COMPROBABLES y no refutados por los que claramente han expuesto no "gilipolleces" sino mentiras de su propaganda contra la lengua castellana y sus hablantes.... es un foro que pueda considerar "de los mios" o de esos que mienten en su propaganda castellanófoba.

¿habré "insultado" por llamar castellanófobos a quienes han afirmado en este foro la mentira de que el castellano no tiene nada que ver con Cataluña y que tiene que tener los mismos derechos que los arabehablantes?
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John Graham
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« Respuesta #23 : Enero 31, 2006, 15:24:21 »


Haré un esfuerzo sobrenatural en ser más extenso para que así no te quedes con la básica frase de que no argumento nada.

1. EMPLEAR el término de fascista es una GILIPOLLEZ, porque el fascismo tiene como principios a seguir el anticomunismo, antiliberalismo, oposición rotunda a la democracia participativa y de partidos políticos, opositor claro a la pluralidad y variedad política, y conservador de la unidad del estado con bases militares y autoritarias. Dicho esto, a mi lo que diga una persona aludiendo a que el castellano no debería de ser oficial en Cataluña me la trae sencillamente al pairo. ¿Por qué? Porque ellos tienen todo el derecho del mundo a hacer lo que quieran, siempre que la Ley de lo permita. Otra cosa es que hablemos de conjeturas en cuyo caso diría que es paupérrima esa situación que deben denunciarlo sus habitantes. Ni tú, ni yo, ni nadie es quien para meterse en la casa del vecino. Así que yo creo que calificar en primera instancia a otro individuo de fascista, te deja a ti también como un fascista por no respetar las visiones de esa persona aunque resultan claramente desacertadas, y así lo reflejé en varios debates (si leyeras no te pasaría esto).

2. Pasando al punto número 3, pues el segundo carece ya de importancia, te lo pongo textualmente lo que escribí en su momento para que no hagas una valoración sobre mi punto de vista:

No. Los emigrantes castellanos en el momento que pasan a vivir a Cataluña, se empadronan en ciudades o pueblos catalanes, y sencillamente dan su voto a los partidos de Cataluña (sean quienes sean), dejan de ser castellanos para ser sencillamente catalanes con todos sus derechos y libertades y ceñidos a las leyes de esa autonomía y a la constitución española.

Los castellanohablantes de Cataluña, no somos nosotros. Esas personas que hablan exclusivamente el castellano pueden ser de Andalucía, de Galicia, o del País Vasco y nosotros no pintamos absolutamente nada en sus luchas particulares. Igual que ellos están viviendo, trabajando, y concienciados con su realidad social, y no con la de Castilla, no se puede hacer absolutamente nada, excepto animarles a que si se les discrimina, lo lleven a la justicia ordinaria y que ésta falle.

Además, raro es el que en Cataluña no aprenda el Catalán, la verdad, y que tenga como castellano su segunda lengua, ¿y qué? Yo tengo como segunda lengua el euskera y no por eso voy a lanzar una lidia contra los que discriminen el vascuence, quizá porque no me interesa. Y veo más importante mirar por estos problemas, los de esta tierra que los de nuestros vecinos.


Dicho lo cual me ratifico en MI punto de vista. Como ves resalto el adjetivo posesivo de la oración para que no digas más gilipolleces.

Ahora y contestando a los últimos puntos:

A. Particularmente me parece que es una postura inapropiada y que viola el artículo constitucional que habla de que todos los españoles tienen el derecho y deber de conocer la lengua castellana.

B. El único lugar donde puede Tierra Comunera como partido político pronunciarse es en el foro dedicado a tal fin. Y a veces no es la postura oficial de un partido, si no la impresión de los militantes. Pero en este caso, ni se habla con filiación política, ni con oficialidad de partido, ni tampoco haciendo gala del cargo de moderador que si te soy franco no sirve para nada, excepto para mover tus hilos tontos al sitio correspondiente. Como comprobarás, yo no creo que sea muy apropiado iniciar un tema cuando existe otro ya abierto. ¿Entiendes el concepto de desorden? Pues constantemente lo llevas a la práctica. Y por último, ¿Entiendes el concepto de diversidad ideológica? Deberías llevarlo a la práctica, porque muchas veces como otros del foro lo ignoras. Y no tienes siempre la razón. Y como consejo te digo que dejes de manipular con tanta saña las opiniones de la gente que escribimos en este foro, porque no sólo transcribes literalmente lo que te interesa, si no que argumentas con dogmas lo que no puedes responder con un sólido silogismo.

Los análisis que haces después como el siguiente: "Lo pregunto porque, obviamente, si las respuestas son affirmativas en ambos casos, yo me habre equivocado de Foro (A) y habria creido una cosa confundida sobre TC (B), con lo cual yo estaría sobrando en este Foro", están de más, y ofreces una impresión de supercialismo increible.

No creo que te sea muy útil buscarme las cosquillas. Y con esto, dejaré claro una vez más para ti (que sé no lees todo), que el moderador la única función que tiene es mover temas, editar insultos, y calmar ánimos, pero no es ajeno a un debate. Y yo si, he dicho a título personal, que una persona con un afán tan provocador como es el tuyo, en estos foros a veces sobra, puesto que las cosas que dicen no tienen ni pies ni cabeza y son gilipolleces. Sí, gilipolleces.

La próxima si quieres te hago una exégesis para que lo entiendas mejor.
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Castella
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« Respuesta #24 : Enero 31, 2006, 15:32:46 »


A bote pronto, lo primero que se me ocurre decir es...

¡Sopla, qué ira! Contra mí.

No, no me hagas una "exégesis"... todavía. Déjame que me reponga, que me he quedado a cuadros.

Ya veré con tiempo lo que saco en claro y lo que no entienda, te lo preguntare para que me hagas una exegesis.
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« Respuesta #25 : Enero 31, 2006, 15:39:31 »


Cita de: "Castella"
A bote pronto, lo primero que se me ocurre decir es...

¡Sopla, qué ira! Contra mí.

No, no me hagas una "exégesis"... todavía. Déjame que me reponga, que me he quedado a cuadros.

Ya veré con tiempo lo que saco en claro y lo que no entienda, te lo preguntare para que me hagas una exegesis.


ZZZZ...¿no querías argumentos?
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Castella
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« Respuesta #26 : Enero 31, 2006, 15:49:06 »


Sí, sí eso queria "argumentos".

Y preferentemente sobre si mis argumentos sobre las mentiras o falsedades que dijo el valenciano sobre la lengua castellana en Cataluña eran ciertos los mios o los suyos.

Tu lleva mas lejos la cuestion con lo que ya deja de ser actualidad para convertirse en un debate ideologico. En fin, dejame que coma y luego ya veo si merece la pena seguir con las disquisiciones que tu planteas. O me merece mas la pena seguir luchando por la defensa conreta de la lengua de MIS compatriotas en Cataluña, que es un tema muy actual, aunque tu no te lo creas
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Midir
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« Respuesta #27 : Enero 31, 2006, 16:00:19 »


A ver, a ver, que no suba tanto la temperatura.
Comparto tus opiniones pero no tus formas Castella. No te calientes. No generalices las opiniones de los que hablamos en el foro con TC. Cuando quieras o queramos saber la postura oficial de TC, se lo preguntaremos a John o Curavacas, por ejemplo, siempre que ellos se presten a ello, que espero que asi sea.
John buscar recurrir a la definicion de fascista es muy rebuscado. Si le dices a Castella que no diga esas "gilipolleces" cuando dice fascista, tambien debieras decirselo a muchos otros de este foro que lo utilizan como insulto hacia algunos del foro y mucho más gratuita e inustificadamente que Castella. Pero Castella, yo propongo, usa totalitaristas, o nacionalsocialistas, que son terminos más concretos con la definicion de las personas a las que llamas fascistas. Asi aparte ahorramos el debate dialectico sobre la palabra fascista.


Y dejaos de punto 1, seccion 4ª, parrafo 6º... ¡Joder, yo ya me pierdo! :x  :wink:

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No. Los emigrantes castellanos en el momento que pasan a vivir a Cataluña, se empadronan en ciudades o pueblos catalanes, y sencillamente dan su voto a los partidos de Cataluña (sean quienes sean), dejan de ser castellanos para ser sencillamente catalanes con todos sus derechos y libertades y ceñidos a las leyes de esa autonomía y a la constitución española.

Los castellanohablantes de Cataluña, no somos nosotros. Esas personas que hablan exclusivamente el castellano pueden ser de Andalucía, de Galicia, o del País Vasco y nosotros no pintamos absolutamente nada en sus luchas particulares. Igual que ellos están viviendo, trabajando, y concienciados con su realidad social, y no con la de Castilla, no se puede hacer absolutamente nada, excepto animarles a que si se les discrimina, lo lleven a la justicia ordinaria y que ésta falle.

Además, raro es el que en Cataluña no aprenda el Catalán, la verdad, y que tenga como castellano su segunda lengua, ¿y qué? Yo tengo como segunda lengua el euskera y no por eso voy a lanzar una lidia contra los que discriminen el vascuence, quizá porque no me interesa. Y veo más importante mirar por estos problemas, los de esta tierra que los de nuestros vecinos.

Esto John, quizas por que me perdido, no entiendo a cuento de que viene esto. Pero no estoy de acuerdo. La Constitucion y la leyes recogen los derechos de los ciudadanos y no los de los territorios. Que una persona tenga unos derechos y pierda otros por estar empadronados en un región u otra es volver a los fueros medievales.
Y yo replanteo la pregunta que ya he hecho a Rebesnét, ¿que problema hay en ser bilingüe? ¿porque una lengua tiene primar sobre otra? ¿porque hay que perseguir a una lengua? ¿Revancha?
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John Graham
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« Respuesta #28 : Enero 31, 2006, 16:05:16 »


Ya se lo he dicho también a otros del foro y lo sabes tan bien como yo Midir. Por cierto, ya sé que aplicar la definición de fascista está muy rebuscada, pero puestos a irnos por las ramas, me he tomado esa licencia.

Castella, si es que ahora resulta que quieres que te responda solo a lo que a ti te gusta  :lol:  :lol:

Por cierto Midir, en el último párrafo, me refiero que la mayoría de los que se sientan discriminados, deben de ir a la Justicia y ponerlo en conocimiento, pero nosotros no somos nadie para entrar en la casa de otros sin  conocerlo de primera mano.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #29 : Enero 31, 2006, 18:48:53 »


pepinero, es valenciano porque ahi es donde ha nacido y donde se supone que reside, vota,etc... otra cosa es que se considere ciudadano de los paisos catalans.

El idioma de cataluña es l catalan??, y por que no lo puede ser tambienel caatellano??, y el ilergete??.

SAOK encantado de que vengas(por aquello de la opnion libre y el debate) al foro pero tu sitio ideologico esta claramente en IzCa, alli podras crear intrigas fascistoides para dar un golpe de estado, podreis organizar cazas de curas, digo de brujas¡¡, reinventar la historia, cagaros en el capital que os hace vivir tan bien y en esta democracia que no se da en vuestro sistema politico,etc...

Saluos.
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