EL constitucional falla sobre el estatut

[Leka Diaz de Vivar]

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Tengo familia y voy para allá cada vez por tres, y me hace gracia que vengas diciéndo que allí es un paraíso del idioma...MENTIRA, el castellano es PERSEGUIDO, vía multas y prohibiciones, que no somos tontos S.P.

Que a ti te molen tus amigos "catalanes", esos que cada vez que pueden nos dejan a la altura de la mierda...genial!.

Que tu te partas con ellos nada me sorprende, para variar digo....

[Montgomery Burns]

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Comunero S.P. Yo también conozco muy bien Cataluña. Con mis amigos catalanes tampoco he tenido ningún problema lingüístico. Una vez, hablando de política les mencioné que eran las provincias orientales del reino de Aragón y concluyeron que en el fondo era cierto, porque lo cierto es que en la calle no hay problemas.

Y creo que hay que diferenciar la calle de los políticos catalanes. Tienen tasas de voto ridículas porque la gran mayoría de los catalanes ya no cree en nada y porque sus políticos son los que crean leyes absurdas para amargarles la existencia. Lo cierto es que los mismos que hace cuarenta años eran adictos al "movimiento" ahora son el núcleo del nacionalismo. Han cambiado de bandera sin cambiar de ideas.

Por tanto, el inmigrante que por sus santos cojones no quiera aprender catalán y quiera hablar castellano (que hay unos cuantos)...ajo y agua, si no les gusta que se largen, nadie te obliga a vivir alli. ¡faltaría más!

NO, FALTA ALGO MÁS. Estoy hablando de derechos individuales. Estoy hablando de derechos del individuo y los que se tienen que ir de cualquier sociedad libre son los nacionalsocialistas que no respetan los derechos del individuo (v.g. tú), los del ein Volk ein Reich ein Führer. y al individuo que le den. La verdad es que con el texto te has retratado, "amigo".

[S.P]

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Tengo familia y voy para allá cada vez por tres, y me hace gracia que vengas diciéndo que allí es un paraíso del idioma...MENTIRA, el castellano es PERSEGUIDO, vía multas y prohibiciones, que no somos tontos S.P.

Que a ti te molen tus amigos "catalanes", esos que cada vez que pueden nos dejan a la altura de la mierda...genial!.

Que tu te partas con ellos nada me sorprende, para variar digo....

Sinceramente no tienes ni idea, el único que miente aquí eres tú. Yo no se la edad que tendrás, pero yo soy joven y me relaciono con mucha gente y ni el castellano es perseguido por la gente de a pie, ni existe una cruzada política contra el castellano, puedes ponerte como quieras, el que vive allí y lo ve cada dia soy yo. El catalán es el idioma en clara inferioridad y es normal que se cuide y se mime, el empuje del castellano es muy grande, lo mínimo que se puede hacer es tomar medidas tipo: (que me imagino que es a eso a lo que te refieres) Multa por no rotular en catalán, LA MULTA NO ES POR ROTULAR EN CASTELLANO, se puede rotular en los dos idiomas perfectamente, opción por la que optan los más sensatos alejados de fanátismos, pero claro eso a los demagógicos os gusta mucho decirlo, repito la multa es por no rotular en catalán, asi que enterate mejor antes de acusar. Además, tu, siendo una persona que viaja mucho allí y está tan empapado de la realidad catalana, sabrás que eso no se cumple nunca y hay muchos rotulos de las tiendes que están solamente en castellano.  y si no te lo crees te hago fotos de todos los rotulos en castellano que vea que te vas a hartar 

[S.P]

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Comunero S.P. Yo también conozco muy bien Cataluña. Con mis amigos catalanes tampoco he tenido ningún problema lingüístico. Una vez, hablando de política les mencioné que eran las provincias orientales del reino de Aragón y concluyeron que en el fondo era cierto, porque lo cierto es que en la calle no hay problemas.

Y creo que hay que diferenciar la calle de los políticos catalanes. Tienen tasas de voto ridículas porque la gran mayoría de los catalanes ya no cree en nada y porque sus políticos son los que crean leyes absurdas para amargarles la existencia. Lo cierto es que los mismos que hace cuarenta años eran adictos al "movimiento" ahora son el núcleo del nacionalismo. Han cambiado de bandera sin cambiar de ideas.

Por tanto, el inmigrante que por sus santos cojones no quiera aprender catalán y quiera hablar castellano (que hay unos cuantos)...ajo y agua, si no les gusta que se largen, nadie te obliga a vivir alli. ¡faltaría más!

NO, FALTA ALGO MÁS. Estoy hablando de derechos individuales. Estoy hablando de derechos del individuo y los que se tienen que ir de cualquier sociedad libre son los nacionalsocialistas que no respetan los derechos del individuo (v.g. tú), los del ein Volk ein Reich ein Führer. y al individuo que le den. La verdad es que con el texto te has retratado, "amigo".

Esta claro "amigo" Montgomery, no existen conflicto ninguno, solo tiene conflictos el que quiere buscarlos.

Quieto, quieto, no has entendido nada de lo que he dicho. Para que me entiendas mejor te pondré un ejemplo:
Un inmigrante llega a Cataluña y como es más chulo que nadie tiene hijos y pone el grito en el cielo porque sus hijos no aprendan catalán (¿mis hijos aprender el idioma ese de nacionalistas? ¡Ni loco!), está todo el dia quejandose porque todos los documentos oficiales están en catalán y él no quiere aprender el idioma, él quiere su castellano que para eso está en España (Una, Grande y Libre) va por la calle y alguien le habla en catalán y le dice que le hable en castellano, que en ese idioma no le gusta que le hablen, así sucesivamente . De estos señores hay unos cuantos repito y yo para ellos tengo una solución muy fácil para librarse del problema del catalán: VAYANSE POR DONDE HAN VENIDO. ¿Me entiende usted ya mejor?

Esto te lo dice alguien que suele expresarse la mayoría de las veces en castellano, simplemente porque estoy en mi derecho de hacerlo, Cataluña es un país bilingüe, lo que no puedo ir haciendo es llegar a un sitio y porque a mi me de la gana imponer a la gente en el idioma que quiero que me hablen. Yo lo primero que hago cuando conozco a alguien (amigos de amigos de confianza se entiende) es decirle que me puede hablar en catalán si lo prefiere aunque yo le hable en castellano y ningún problema  ) ¡Dios que malos son los catalanes! !Todos a la hoguera!

[Montgomery Burns]

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Un individuo viene de China a mi país y decide abrir un negocio, y lo rotula en chino, porque quiere vender a chinos y no le apetece aprender mi idioma. ¿Quién soy yo para exigir que hable mi idioma u otro? Que hable lo que quiera y si con el chino le da para vivir pues excelente.

Ahora substituye mi país por Cataluña y chino por castellano. Sé que al ciudadano medio catalán le importa poco si un foráneo habla un idioma u otro. Al político, no. Pero creo que has olvidado que el castellano no es un idioma extranjero en Cataluña. Es el idioma materno de la mitad de los catalanes y además es oficial en Cataluña según la carta magna de los españoles. En el siglo XV, antes de la unión de los reinos, la Generalidad de Cataluña ya  escribía documentos oficiales en catalán y en castellano, a pesar de la distancia de los reinos. Me parecen razones más que suficientes para poder exigir escolarizar en castellano a una parte de la población. Todo lo demás es atentar contra sus derechos individuales.

Ah, y yo no quiero enviar a nadie a la hoguera, Insisto en que el problema lo han creado políticos nacionalsocialistas catalanes de forma artificial. Cuando un político causa perjuicios tan grandes a una sociedad lo mejor es que acabe limpiando cristales en una gasolinera del desierto de Nevada, allí donde no pueda causar más daño (ni lucrarse a costa del contribuyente).

[S.P]

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Un individuo viene de China a mi país y decide abrir un negocio, y lo rotula en chino, porque quiere vender a chinos y no le apetece aprender mi idioma. ¿Quién soy yo para exigir que hable mi idioma u otro? Que hable lo que quiera y si con el chino le da para vivir pues excelente.

Ahora substituye mi país por Cataluña y chino por castellano. Sé que al ciudadano medio catalán le importa poco si un foráneo habla un idioma u otro. Al político, no. Pero creo que has olvidado que el castellano no es un idioma extranjero en Cataluña. Es el idioma materno de la mitad de los catalanes y además es oficial en Cataluña según la carta magna de los españoles. En el siglo XV, antes de la unión de los reinos, la Generalidad de Cataluña ya  escribía documentos oficiales en catalán y en castellano, a pesar de la distancia de los reinos. Me parecen razones más que suficientes para poder exigir escolarizar en castellano a una parte de la población. Todo lo demás es atentar contra sus derechos individuales.

Ah, y yo no quiero enviar a nadie a la hoguera, Insisto en que el problema lo han creado políticos nacionalsocialistas catalanes de forma artificial. Cuando un político causa perjuicios tan grandes a una sociedad lo mejor es que acabe limpiando cristales en una gasolinera del desierto de Nevada, allí donde no pueda causar más daño (ni lucrarse a costa del contribuyente).

¿En serio has leido lo que he puesto?  Tienes un grave problema de comprensión, parece que ni entiendes el catalán ni el castellano 

Te repito que yo SOY EL PRIMERO QUE HABLO EN CASTELLANO EN CATALUÑA, he dicho literalmente:

Cataluña es un país bilingüe

cada uno es totalmente libre de expresarse en el idioma que le venga en gana, como si quiere hablar arameo, lo que no soporto es que me venga un facha españolista a decirme que no puedo hablar en catalán en CATALUÑA, por favor es de risa. Repito que si no quieren escuchar día si, día también catalán lo tienen tan fácil como largarse bien lejos, es muy sencillo.
Y los fanáticos que hay por el otro lado, los que dicen que en cataluña solo se debe hablar en catalán son la misma mierda.
Si tienes el gran privilegio de vivir en un país bilingüe deberías darte con un canto en los dientes y dejarte de tonterías de catetos, pero a ver tontos los hay en todos lados.
Pero gracias a dios te aseguro que este tipo de gente es muy reducido y yo personalmente me he encontrado con 1 caso contado, sin embargo españolitos que van exigiendo a la gente en el idioma que tienen que dirigirse a ellos LOS HAY A PATADAS caballero.
E intolerantes fuera de cataluña que no soportan oir en españa otro idioma que no sea castellano(español para ellos)......yo creo que no hace falta ni que te lo diga, queda muy claro quien son los verdaderos nacionalsocialistas aquí y si no haz la prueba, ponte a hablar en catalán en voz alta (simplemente por el movil, ya no te hablo de dirigirte a nadie evidentemente) por madrid y me cuentas que te pasa  Asi que vamos a dejarnos de manipulaciones, que ya está bien.

Y lo de los políticos es otro tontería como un castillo, el castellano va a pervivir en cataluña si o si, sin embargo el catalán si no fuera por el cuidado que se ha hecho por los propios catalanes durante la dictadura del enano gallego de forma clandestina y las posteriores medidas para potenciarlo, quien sabe si podriamos estar hablando de que el catalán estuviera casi reducido al ámbito privado.
Y no estoy diciendo que la buena situación que hay ahora en cataluña con los idiomas sea gracias a los políticos, los únicos responsables de ello son los propios catalanes que a diferencia de nosotros, ellos si aman su tierra y su cultura. 

Además, yo que soy estudiante y puedo hablar con criterio, te digo que en las universidades y en la formación profesional, los profesores tienen LA TOTAL LIBERTAD de expresarse en castellano o en catalán, y los alumnos de dirigirse a los profesores y escribir en examenes y ejercicios también en los dos idiomas. Asi que dejad de decir tonterías ya hombre, que aburris a las ovejas.
Hay que ver que perseguido está el castellano en cataluña que tengo amigos allí que hablan mejor castellano que la mayoría de los talaveranos  lo dicho, de risa 

[kmy]

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Yo acabo de hacer dos consultas a la Xunta de Galicia, que he realizado en castellano, y la respuesta ha sido en gallego, lo cuál la verdad me parece mal, porque si es una comunidad bilingüe, yo les hago una consulta en castellano, indicandoles además que soy de fuera de Galicia, ¿Por qué rinfanos me contextan en gallego?, país de pandereta...

[Leka Diaz de Vivar]

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SP, eres un demagogo de la ostia, en Madrid NADIE te obliga a rotular en castellano, la cruzada no es de la gente corriente, es de las fuerzas públicas catalanas que es diferente, y llamar fanáticos a los que defendemos la libertad es muy típico de la gente como tu.

Entiendo que, como buen fanático, te mole lo de multar, prohibir y dirigir desde la fuerza, peor a otros como yo, no.

[Montgomery Burns]

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Comunero kmy, es normal que te parezca mal, más que nada por educación pero en tu caso no debes buscar tres pies al gato. Al funcionario de turno le exigen dar respuesta en gallego y si le sobra tiempo, traducirlo. A veces tiempo es lo que le falta y a veces no tiene ganas de trabajar.

El comunero SP escribe largas repuestas que siempre comienzan con "no has leído lo que he escrito" y luego me cuenta historias de facciosos de Madrid a los que no les gusta oír hablar en otros idiomas, y niegas que en Cataluña tengan un problema con su sistema educativo. Cataluña para desgracia de los pobres catalanes, gasta grandes cantidades de dinero en el segundo peor sistema educativo de España (tras Andalucía). Afortunadamente se trata de un estudio europeo, (que nadie piense que lo hicieron en "Madrit").

Serás estudiante y tal vez por ello no recuerdas que en los años "ochenta" se impuso el catalán por sistema, muchos profesores se alzaron por el bilingüismo y el resultado fue que Terra Lliure secuestró a una profesora y al insigne Jimenez de los Santos, le pegaron un tiro en la rodilla y le dejaron desangrándose en un bosque (creando al monstruo que ahora todos conocemos). La imposición del idioma en la educación no es nueva y he de reconocer que tampoco es total. En la localidad de Vielha  (cerca de Baqueira Beret) el sistema educativo se realiza en aranés, catalán o castellano. Parece ser que los araneses en su día se alzaron contra le Generalidad y hubo que montar un apaño.

Por tanto si trabajas para la empresa X y tienes un niño en edad escolar y te trasladan a Barcelona, no te preocupes. La gente es maja y en la costa, aún mejor. Pero si quieres que tu hijo continúe estudiando en castellano, tendrás que mandarle al hermoso Valle de Arán.

Y vuelvo a repetir por si no lo has entendido: HABLO DE DERECHOS INDIVIDUALES. Tal vez, en vez de contarme otra vez historias sobre gente estupenda, tendrías que explicar la positiva función social de las multas por rotular en castellano, de la ausencia total del segundo idioma de la comunidad en la función pública o de la condena a la Generalidad por investigar a través de los historiales médicos en qué idioma se dirige el doctor a su paciente (trasgrediendo la Ley de Protección de Datos). Busca fuera de Arán un solo I.E.S. que tenga un ciclo en castellano. En fin datos palpables.

Y volviendo al tema original, ¿Porqué en vez de dar tantas vueltas a lo mismo no hacen un referendum por la independencia? Eso sí, al día siguiente se respeta lo que salga y de buen rollo, con caballerosidad,  nada de bloquear la entrada en la UE del nuevo estado u otras maldades retorcidas. E igual si vence la opción contraria.

[S.P]

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Comunero kmy, es normal que te parezca mal, más que nada por educación pero en tu caso no debes buscar tres pies al gato. Al funcionario de turno le exigen dar respuesta en gallego y si le sobra tiempo, traducirlo. A veces tiempo es lo que le falta y a veces no tiene ganas de trabajar.

El comunero SP escribe largas repuestas que siempre comienzan con "no has leído lo que he escrito" y luego me cuenta historias de facciosos de Madrid a los que no les gusta oír hablar en otros idiomas, y niegas que en Cataluña tengan un problema con su sistema educativo. Cataluña para desgracia de los pobres catalanes, gasta grandes cantidades de dinero en el segundo peor sistema educativo de España (tras Andalucía). Afortunadamente se trata de un estudio europeo, (que nadie piense que lo hicieron en "Madrit").

Serás estudiante y tal vez por ello no recuerdas que en los años "ochenta" se impuso el catalán por sistema, muchos profesores se alzaron por el bilingüismo y el resultado fue que Terra Lliure secuestró a una profesora y al insigne Jimenez de los Santos, le pegaron un tiro en la rodilla y le dejaron desangrándose en un bosque (creando al monstruo que ahora todos conocemos). La imposición del idioma en la educación no es nueva y he de reconocer que tampoco es total. En la localidad de Vielha  (cerca de Baqueira Beret) el sistema educativo se realiza en aranés, catalán o castellano. Parece ser que los araneses en su día se alzaron contra le Generalidad y hubo que montar un apaño.

Por tanto si trabajas para la empresa X y tienes un niño en edad escolar y te trasladan a Barcelona, no te preocupes. La gente es maja y en la costa, aún mejor. Pero si quieres que tu hijo continúe estudiando en castellano, tendrás que mandarle al hermoso Valle de Arán.

Y vuelvo a repetir por si no lo has entendido: HABLO DE DERECHOS INDIVIDUALES. Tal vez, en vez de contarme otra vez historias sobre gente estupenda, tendrías que explicar la positiva función social de las multas por rotular en castellano, de la ausencia total del segundo idioma de la comunidad en la función pública o de la condena a la Generalidad por investigar a través de los historiales médicos en qué idioma se dirige el doctor a su paciente (trasgrediendo la Ley de Protección de Datos). Busca fuera de Arán un solo I.E.S. que tenga un ciclo en castellano. En fin datos palpables.

Y volviendo al tema original, ¿Porqué en vez de dar tantas vueltas a lo mismo no hacen un referendum por la independencia? Eso sí, al día siguiente se respeta lo que salga y de buen rollo, con caballerosidad,  nada de bloquear la entrada en la UE del nuevo estado u otras maldades retorcidas. E igual si vence la opción contraria.

Si, comienzo los mensajes así, porque estoy totalmente seguro de que no los lees, porque si los leyeras no habrías vuelto a poner:

tendrías que explicar la positiva función social de las multas por rotular en castellano

vosotros mismos os retratais con vuestras palabras. He explicado antes claramente que la multa no es por rotular en castellano, se multa por NO rotular en CATALÁN que no es lo mismo ni por asomo, pero manipulando que es gerundio. Lee lo que escribo con atención, por favor. Puedes rotular perfectamente en los dos idiomas y todos contentos, pero no, los fanáticos como vosotros deciden saltarse las leyes (con lo respetuosa que es la gente como vosotros) y rotular solo en castellano ¡Para huevos los mios!

Vamos a ver....en los años 80 se acababa de salir de una dictadura donde el catalán fue perserguido, por tanto se tuvieron que tomar medidas para que el catalán volviera a resurgir con fuerza y te hago la siguiente pregunta: ¿Acaso hay alguien en cataluña que no sepa hablar castellano correctamente pese a la durísima y asfixiante ( ) represión que se realiza? ¿Entonces donde está el problema? Si los niños salen del colegio hablando los dos idiomas perfectamente.
En todos los cursos, desde niños hasta bachillerato hay clases de castellano, eso seguro que lo sabías.

Es que sigo sin entender que haya gente que diga que su niño quiere que haga las clases en castellano ¿pero nos estamos volviendo locos? ¿cómo puede ser la gente tan CAZURRA de preferir que sus hijos sean monolingües a bilingües? El castellano lo van a aprender si o si, el catalán sin embargo necesita de más cuidados, es un idioma en inferioridad dentro de España. En este país debería haber competiciones de ver quien es más tonto, seguro que estos personajes se lo llevaban de calle.

En lo último sobre que se debe hacer una consulta coincidimos  ojalá se haga pronto. Y por supuesto que se debe respetar, si no ¿De qué sirve?