Espectacular foto.

[rigaton]

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Ni nadie?, quien aparte de Siria, Iran y los palestinos?.

Mírate la historia de Israel anda, irse de Cisjordania, o de los altos del Golán, no garantizan que no les intenten destruir precísamente

Eso les pasa por montarse un pais en semejante sitio. Si lo hubiesen hecho en Nevada o Arizona no hubiesen tenido tantos problemas. Es como si los vascos montaramos nuestro pais entre Chechenia y Georgia . Al final ellos han elegido los vecinos que tienen.

[Leka Diaz de Vivar]

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Claro hombre, y los vascos a Idaho, no?, total la tierra no importa nada.

Los judíos llevan viendo alí desde tiempos inmemoriales, lso vascos en Georgia nunca.

[Cienfuegos2]

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Por Dios, ¡¡son judíos!! Los judíos no son un pueblo, son una comunidad religiosa. El estado de Israel fue poblado con judíos de medio mundo, que por lo general estaban perfectamente integrados en sus respectivos países. Claro que ha habido judíos desde hace miles de años allí, pero como los ha habido en Rusia, en la Península Ibérica o en Polonia desde hace cientos de años. También es una zona habitada por cristianos y musulmanes desde hace muchas centurias.

Y ya que le dices al otro que se mire la historia, puedes comprobar fácilmente que se valoraron varias opciones para establecer el estado sionista en lugares muy lejanos a Oriente Próximo.

[Leka Diaz de Vivar]

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1- Ellos se consideran un pueblo Cienfu.

2-No estaban perfectamente integrados y lo sabes perfectamente, de hecho en Europa siempre se les ha perseguido, la última con 6 millones de judíos exterminados....ese fué el caldo de cultivo del sionismo.

3-Israel no es como Rusia o Polonia, a Rusia y Polonia emgiraron a la fuerza porque Roma primero y luego el imperio otomano, a ráfagas los iban echando de Judea.....aún así siempre quedó una comunidad judía.

4- A los cristianos tambien les han ido echando los musulmanes, para variar.

5- En efecto se barajó Uganda, Nueva Zelanda y no se que otra mas, y como es lógico dijeron que nanay.

[Ginevrapureblood]

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Por Dios, ¡¡son judíos!! Los judíos no son un pueblo, son una comunidad religiosa. El estado de Israel fue poblado con judíos de medio mundo, que por lo general estaban perfectamente integrados en sus respectivos países. Claro que ha habido judíos desde hace miles de años allí, pero como los ha habido en Rusia, en la Península Ibérica o en Polonia desde hace cientos de años. También es una zona habitada por cristianos y musulmanes desde hace muchas centurias.

Y ya que le dices al otro que se mire la historia, puedes comprobar fácilmente que se valoraron varias opciones para establecer el estado sionista en lugares muy lejanos a Oriente Próximo.

No estoy de acuedo, los judíos además de ser una comunidad religiosa son un pueblo, de hecho una persona no puede formar parte de la religión judía así como así solo con convertirse (ponen trabas tan absurdas como aprenderse la Torá en hebreo y te examina un tribunal religisos, vamos la conversión casi imposible). El pueblo judío, con eso de que son el pueblo elegido de Dios, son bastante racialistas. Pueblo y religión se identifican en uno, de tal forma que solo pueden ser judíos aquellos nacidos de madre judía, si un judío se casaba con una cristiana por ejemplo, el hijo de ambos no podía formar parte del pueblo judío pues se consideraba que ese hijo podría ser de otro padre y por tanto no tener vínculos sanguíneos con el pueblo hebreo; sin embargo si una judía se casaba con un cristiano el hijo si quería podía entrar a formar parte d ela comunidad judía ya que indudablemente si tenía vículos raciales al ser la propia madre hebrea.

En principio los judíos se asentaban en lo que hoy es Israel y con el I.Romano siempre fueron bastante beligerantes; en el año 70 al emperador Tito se le ocurrió la idea de dispersar a los judíos de su tierra para evitar las revueltas de este pueblo que eran bastante frecuentes y que traían de cabeza a Roma. Así comenzó la diáspora (dispersión) de los judíos por el mundo, los llegados a Europa fueron los llamados Askenazies y los llegados a España los sefardíes. Al término de la II Guerra Mundial los judíos como en una especie de acuerdo tácito volvieron a su tierra pero ya la había ocupado un pueblo árabe: los palestinos. Cuando ese territorio perteneció a Gran Bretaña (con la aprobación de Naciones Unidas) aplicó la política de dividir el terreno dejando a un lado a palestinos y a otro a judíos y esa solución que pretendía ser pacífica no ha sido tal.

"Tras la segunda guerra mundial las Naciones Unidas decidieron un reparto de la zona al oeste del río Jordán entre árabes y judíos que los árabes consideraron inaceptable y que los judíos aprovecharon para declarar la independencia del estado de Israel (1948).  

Egipto, Siria, Jordania, Líbano e Iraq atacan entonces a Israel firmando finalmente armisticios y aceptando tácitamente la existencia de Israel como estado al ser derrotados por este. De las tierras palestinas sólo la franja de Gaza, al sur, y la Cisjordania (el inglés West Bank) quedarán fuera de control Israelí, bajo mandato egipcio y jordano respectivamente.

En 1967 Israel realiza un ataque preventivo contra Egipto y Jordania en la que se conocerá como la guerra de los seis días, haciéndose con el control de Gaza y Cisjordania así como de la península de Sinaí y los altos del Golán (Siria). Los ejércitos de Egipto, Jordania, Siria y Líbano -con el apoyo de Iraq y Argelia entre otros- son de nuevo derrotados.

Salvo por la devolución de las tierras del Sinaí a Egipto en 1978, el mapa de Israel no ha variado desde entonces. "

http://bongobundos.blogs.com/bongobundos/2006/07/la_palestina_de.html

[rigaton]

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Claro hombre, y los vascos a Idaho, no?, total la tierra no importa nada.

Los judíos llevan viendo alí desde tiempos inmemoriales, lso vascos en Georgia nunca.

Los judios eran cuatro monos en Palestina en 1900 y probablemente eran arabes. El 90 y pico % de la poblacion era arabe no judia. La mayoria  de los actuales israelies provienen de Europa, norte de Africa , Iran , otros pais arabes como Yemen,  o incluso Etiopia , y fenotipicamente son analogos a los habitantes de los paises de donde provienen y su ligazon con Palestina es igual que la mia con Georgia. En definitiva , que en los ultimos 1500 años antes de la creacion de Israel habia sido claramente un territorio arabe.

Toda la relacion de los judios con la actual palestina es similar a los rollo esos de que los vascos provienen del Caucaso o del Rift. A los Armenios o a  los asirios no les montaron un pais a pesar de haber sufrido un genocidio. Media Turquia deberia haber sido parte del estado Armenio. En definitiva , los judios son bastante privilegiados.

[Leka Diaz de Vivar]

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No es cierto, y te vuelvo a decir que repases la historia de esa tierra.

Cuando los ingleses se van ya son en torno al 30% de los habitantes de la provincia palestina del RU, y eso que tenían fuertes controles para que no emigrasen allí.

Nunca se ha cortado la presencia judía en esa tierra desde miles de años, tu ejemplo con georgia no hay por donde agarrarlo.

[rigaton]

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No es cierto, y te vuelvo a decir que repases la historia de esa tierra.

Cuando los ingleses se van ya son en torno al 30% de los habitantes de la provincia palestina del RU, y eso que tenían fuertes controles para que no emigrasen allí.

Nunca se ha cortado la presencia judía en esa tierra desde miles de años, tu ejemplo con georgia no hay por donde agarrarlo.

Cuando los ingleses se largan ya estamos casi en 1950. A pesar de los intentos britanicos , la inmigracion judia fue bastante masiva a comienzos del siglo XX. Incluso cuando los ingleses se largan , los arabes son el 70%.¿ Como cojones vas a montar un pais para el 30% olvidandote del 70%?. En la particion original les daban a los judios , en su mayoria inmigrantes la mitad del territorio cuando eran el 30%. Normal que los moros se enfadaran.

[Leka Diaz de Vivar]

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http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947.png , el 70% de la tierra?, les dieron el 53% del cual la mayoría era desierto(Negev).

[Montgomery Burns]

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Rigaton, confío en que halla sido un error de ortografía. El Rift (podría ser el Rift Valley, California) por el Riff (Marruecos). Volviendo al tema, los israelíes son privilegiados porque se lo han currado. La formación de su estado surge de la mentalidad nacionalista del siglo XIX. Aquí hay admiradores del independentismo irlandés. No fue muy diferente del israelí, tanto en sus monstruosos crímenes como en su éxito. En 1948 no hay nacionalismo palestino porque no había conciencia de pueblo entre ellos. Era una guerra de árabes (de varias naciones) contra hebreos. De hecho al principio se integraron en Jordania y fueron sus amargas derrotas las que forjaron su identidad.

En vez de buscar porcentajes es mejor poner los pies en el suelo y buscar una solución de futuro para toda la población (Israel y vecinos). Israel tiene la capacidad de desmontar todas las colonias. Habrá un conflicto social, pero se arreglará vía policial porque es un estado sólido. ¿Pueden los palestinos garantizar el cese de las agresiones de Hamas?