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Autor Tema: Atacan una librería en Barcelona  (Leído 16657 veces)
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #30 : Octubre 01, 2010, 07:29:13 »



Pues se deberían aplicar el cuento los que le prendían fuego a los libros que no eran de su cuerda.

Cómo comprenderás no es que justifique que se haga lo mismo que lo que ellos hacían; a mi me parece estupendo que ese tipo de libros se vendan en librerías normales y que si alguien se quiere comprar el Mein Kampf o tesinas raciales que lo haga; pero al cerdo cabrón este que usa su local para que miembros del KKK den conferencias no le tengo ningún amor, y lo que le pase a él y a su mierda de local que sirve para financiar a grupos nazis no me da ninguna pena. Ya se que los "demócratas" estáis por encima de estas cosas y vuestro supuesto objetivismo y vuestra misma vara de medir os hacen condenar todo lo condenable. Pues chica, a mi no me sale.

Y por cierto, a mi tampoco me parece que el negar el Holocausto tenga que ser ilegal o sancionable. Que yo sepa la manipulación y el subjetivismo históricos no son delitos. El positivismo historicista ya murió, se caía por su propio peso.


Yo tampoco le tengo ningún amor a este señor pero no me parece que destrozarle el local sea precisamente un ejemplo de civismo. No he entrado a valorar si me da pena el librero (dejo que lo adivineis), me he limitado a descalificar el ataque violento. Quizá lo que le pase a este tío me la "trae al pairo" pero un ataque lo criticaré. No se si puedes decir en mi caso supuesto objetivismo porque en este foro me habéis visto todos condenar la violencia de cualquier clase. Supuesto objetivismo sería por ejemplo condenar la violencia de Israle contra Palestina y no condenar el gobierno de Arabia Saudí por violaciones de derechos humanos, supuesto objetivismo sería condenar la violencia de EEUU contra Irak y no condenar la violencia de ETA, supuesto objetivismo sería condenar Paracuellos y no condenar a Franco, supuesto objetivismo sería... En mi caso he condenado todo tipo de violencia sin embargo algunos en este foro sólo si viene ejercida por unos y otros tantos del foro sólo si viene ejercida por otros... Eso SI es supuesto objetivismo, pero creo que en mi caso de supuesto nada.

¿La misma vara de medir? Por supuesto, todos somos personas y a todos los intento tratar por igual. Puedo discrepar, pero nada más porque no me creo con derecho a ejercer la violencia sobre nadie en nombre de mis principios.

Dices mierda de local, tal como lo defines lo parece, que financia nazis, es posible y aún así yo no lo destrozaría porque no me gustaría en absoluto que los nazis destrozaran mis sitios por tanto lo que no quiero para mí no lo hago con otros. Es lo que hay.
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Mozolo
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« Respuesta #31 : Octubre 01, 2010, 16:25:55 »


No me da ninguna pena
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #32 : Octubre 01, 2010, 16:41:23 »


 icon_eek Que tiene que ver alegrarse por la muerte de un etarra con defender o justificar que el estado se dedique a asesinar etarras?

Cree el ladrón....
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #33 : Octubre 01, 2010, 17:56:26 »



Amigos de lo políticamente correcto, que cada cual se lama sus heridas. Ellos no os vendrían a consolar.

A mi lo politicamente correcto me importa bien poco, si lo digo es por que realmente lo creo, no tenemos que caer en su juego. No es nada valiente ir 30 tios a quemar una librería, aunque tenga que admitir que no me causa ninguna pena, más bien todo lo contrario, pero usando la violencia de ese modo lo unico que conseguimos es que equiparen nuestras ideas (me refiero a la intolerancia) con las suyas. Seamos inteligentes.  icon_wink
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« Respuesta #34 : Octubre 01, 2010, 17:59:40 »


Pues mi opinión, para que no haya dudas y sin medias tintas: que se joda.
Precisamente no voy a poner el grito en el cielo por el hecho de que le revienten el local a un hitleriano y nazi militante como Pedro Varela, que se dedica a difundir basura ideológica.
Amigos de lo políticamente correcto, que cada cual se lama sus heridas. Ellos no os vendrían a consolar.


Precisamente en eso tenemos que diferenciarnos de "ellos" y no ponernos a su altura.


Pero vamos a ver, que hay posicionamientos que no son admisibles, no son tolerables. La defensa del supremacismo racial es intolerable. Hay postulados que que no son admisibles, y el racismo es uno de ellos. O qué pasa que como somos tan tolerantes ¿aunque no lo asumamos lo toleramos? Pues ya puesto vamos tolerar la defensa de la prostitución, pedofilia o el derecho a ser un toxicómano, que por haber hay gente que lo defiende. No lo asumimos, pero hay que tolerarles porque queremos ser muy políticamente correctos. ¡Venga ya!

Comprendo lo que dices, pero repito lo mismo. ¿De qué sirve quemarle la tienda? Como ya dije, no será ni la primera ni la última vez, ese tio tendrá un seguro y cada vez que le pasa algo a la tienda se la reformarán y encima con más fuerza y más adeptos porque va de victima el muy santito.
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« Respuesta #35 : Octubre 01, 2010, 18:01:55 »


SP, sinceramente  Gracia te parece un barrio obrero??

De sobra es conocida en Barcelona la fama de Gracia de ser el barrio antifascista y obrero por antonomasia.
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« Respuesta #36 : Octubre 01, 2010, 18:10:33 »


Si, como malasaña, no????  icon_twisted , al igual que malasaña, Gracia es un barrio de clase media donde el partido mas votado es CIU(en Malasaña el PP) donde se reunen, que es diferente a que vivan, esas gentes que comentas

De hecho los vecinos de Gracia están hartos de que su barrio sea el coño de la Bernarda.
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« Respuesta #37 : Octubre 01, 2010, 18:11:52 »


Si, como malasaña, no????  icon_twisted , al igual que malasaña, Gracia es un barrio de clase media donde el partido mas votado es CIU(en Malasaña el PP) donde se reunen, que es diferente a que vivan, esas gentes que comentas

De hecho los vecinos de Gracia están hartos de que su barrio sea el coño de la Bernarda.

Bueno, pero eso es otro tema, yo te digo que Gracia es el barrio antifascista más popular, vivan unos metros fuera de lo que se considera Gracia o no  icon_cool
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« Respuesta #38 : Octubre 01, 2010, 21:05:09 »


Si, como malasaña, no????  icon_twisted , al igual que malasaña, Gracia es un barrio de clase media donde el partido mas votado es CIU(en Malasaña el PP) donde se reunen, que es diferente a que vivan, esas gentes que comentas

De hecho los vecinos de Gracia están hartos de que su barrio sea el coño de la Bernarda.

Bueno, pero eso es otro tema, yo te digo que Gracia es el barrio antifascista más popular, vivan unos metros fuera de lo que se considera Gracia o no  icon_cool


Y que es la clase media??A si esa que se cree que puede tener todo y se mete en mil letras e hipotecas porque se cree que la clase media existe.
Que yo sepa en Gracia los vecinos conviven bastante bien con los CSO que hay por ayi y se montan las mejores fiestas de Barcelona gracias a los colectivos populares que estan en armonia con las asociaciones de vecinos.
A mi me parece como el culo que se hayan destrozado libros,pero si te pones a vender y organizar actos fascistas,nazis y racistas en un local que se encuentra en una zona en la que esos actos son non gratos pues es lo que hay,el nazirulo ese que se joda.
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« Respuesta #39 : Octubre 01, 2010, 21:12:56 »


Pero vamos a ver, que hay posicionamientos que no son admisibles, no son tolerables. La defensa del supremacismo racial es intolerable. Hay postulados que que no son admisibles, y el racismo es uno de ellos. O qué pasa que como somos tan tolerantes ¿aunque no lo asumamos lo toleramos? Pues ya puesto vamos tolerar la defensa de la prostitución, pedofilia o el derecho a ser un toxicómano, que por haber hay gente que lo defiende. No lo asumimos, pero hay que tolerarles porque queremos ser muy políticamente correctos. ¡Venga ya!


El racismo y las conductas racistas o xenófobas son constitutivas de delito penal según las leyes españolas y también según las leyes europeas. A este señor no habría más que demandarlo por tales hechos, cosa que ya se hizo y el propio Tribunal Constitucional abogó por la libertad de expresión o que pasa ¿que ahora resulta que cada individuo no puede pensar lo que le salga de las narices? Faltaría más: el pensamiento no delinque, es uno de los grandes principios del ordenamiento jurídico.


Aham, entiendo. Te voy a poner un paralelismo. Imagínate que un integrista islámico militante abre una librería en la que se difunden sus ideas fanáticas entre las que se encontrarían por cierto muchos postulados denigrantes para la mujer. Una librería que sirve de soporte no sólo ideológico sino también económico de organizaciones integristas islámicas. En la que líderes integristas ofrecen conferencias para adoctrinar. Según lo que dices aunque no estés de acuerdo con ellos habría que dejarles hacer.

Por cierto, no es lo mismo ideales racistas que racialistas y muchas veces se confunden:

http://es.wikipedia.org/wiki/Racialismo

A modo de ejemplo: los nazis eran racistas por considerar a una raza superior sobre las demás pero hay racialistas que simplemente consideran la existencia de distintas razas humanas y puntualizan sus diferencias sin apoyar en ningún momento la teoría de una raza sobre otra.

Para evadir el delito de racismo, algunos neo nazis se definen como racialistas aunque en realidad sean racistas encubiertos; porque el racialismo no está penado por ley ya que no aboga por recortes de derechos de un individuo por cuestión de raza, exterminos y demás gilibobadas nazis.


Esto no se a qué viene pero bueno. Conozco perfectamente cual es el discurso de las organizaciones neonazis. Cuando digo que Pedro Varela es hitleriano y nazi militante, no lo hago como un insulto gratuito, sino como descripción de lo que es. Este hombre fue desde joven presidente de la organización nazi CEDADE y este hombre ha participado y formado parte de la organización de homenajes a Hitler.

Y otra cosa, dices que hay ciertas opiniones que no se deberían permitir, a mí como demócrata me fastidia y mucho las doctrinas que en algún término conducen a dictaduras, monarquías absolutas o similares (léase fascismo, comunismo, nacional-socialismo, carlismo...) y no por ello pido la ilegalización de las mismas. Las ideas de los demás nos pueden gustar más o menos, pero como abramos el saco de las ilegalizaciones vamos dados.

Y no quiero ser políticamente correcta, simplemente intento dar el mismo trato a todos los individuos porque ante todo, todos somos personas y merecemos el mismo respeto.


Te vuelvo a decir lo mismo, hay gente que es partidaria de defender la prostitución, la pedarastia o la drogadicción al igual que con este tema sería el racismo. Que tu ves bien que puedan ser defendidas, pues vale es tu opinión, yo no opino lo mismo porque me parecen ideas que llevadas a la práctica son denigrantes para el ser humano.


La violencia como herramienta política es usada/legitimada por absolutamente todas las tendencias políticas. Lo que pasa es que esa violencia tiene diferentes interpretaciones, para unos son misiones humanitarias, para otros es la justicia en acción, para otros terrorismo, para otros defensa propia...
Y chico, no me cuentes historias. No tiene mucho sentido debatir esto contigo. Porque leyendo tu primer mensaje en este hilo que te pongo en el que celebras la muerte de un guerrillero de las FARC a causa de una acción violenta como lo es un bombardeo, no estás mostrando tu rechazo a eso mismo que ahora en este hilo criticas y que es la violencia como forma de hacer política.

http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,14889.0.html


Por eso yo estoy CONTRA TODO TIPO DE VIOLENCIA, nada justifica el empleo de la violencia, matar en nombre de una idea política, de una religión, del dinero, de un estado... es INJUSTIFICABLE. Y si todos en el mundo pensaramos que la violencia es injustificable nos iría mucho mejor, eso seguro.

Sobre la defensa propia habría mucho que decir porque se ha desvirtuado mucho este término.


Muchas veces cuando la gente dice que está en contra de la violencia, realmente no sabe el alcance de esas palabras. Tu dices que te defines como demócrata, perfecto yo también me lo considero. Es que esto es muy complejo y habría que ver qué entiendes por democracia. Porque si para ti un estado como España es democracia, tenemos visiones muy distintas de lo que es la democracia. Y por cierto, la violencia es uno de los pilares fundamentales de todo estado.

icon_eek Que tiene que ver alegrarse por la muerte de un etarra con defender o justificar que el estado se dedique a asesinar etarras?

Cree el ladrón....


La muerte del guerrillero de las FARC no es una muerte natural. Es una muerte en una acción violenta que es fruto de una política violenta para acabar con las FARC. Alegrarse en concreto por esa muerte es tener buenos ojos para esa política violenta.


Amigos de lo políticamente correcto, que cada cual se lama sus heridas. Ellos no os vendrían a consolar.

A mi lo politicamente correcto me importa bien poco, si lo digo es por que realmente lo creo, no tenemos que caer en su juego. No es nada valiente ir 30 tios a quemar una librería, aunque tenga que admitir que no me causa ninguna pena, más bien todo lo contrario, pero usando la violencia de ese modo lo unico que conseguimos es que equiparen nuestras ideas (me refiero a la intolerancia) con las suyas. Seamos inteligentes.  icon_wink


Pues mi opinión, para que no haya dudas y sin medias tintas: que se joda.
Precisamente no voy a poner el grito en el cielo por el hecho de que le revienten el local a un hitleriano y nazi militante como Pedro Varela, que se dedica a difundir basura ideológica.
Amigos de lo políticamente correcto, que cada cual se lama sus heridas. Ellos no os vendrían a consolar.


Precisamente en eso tenemos que diferenciarnos de "ellos" y no ponernos a su altura.


Pero vamos a ver, que hay posicionamientos que no son admisibles, no son tolerables. La defensa del supremacismo racial es intolerable. Hay postulados que que no son admisibles, y el racismo es uno de ellos. O qué pasa que como somos tan tolerantes ¿aunque no lo asumamos lo toleramos? Pues ya puesto vamos tolerar la defensa de la prostitución, pedofilia o el derecho a ser un toxicómano, que por haber hay gente que lo defiende. No lo asumimos, pero hay que tolerarles porque queremos ser muy políticamente correctos. ¡Venga ya!

Comprendo lo que dices, pero repito lo mismo. ¿De qué sirve quemarle la tienda? Como ya dije, no será ni la primera ni la última vez, ese tio tendrá un seguro y cada vez que le pasa algo a la tienda se la reformarán y encima con más fuerza y más adeptos porque va de victima el muy santito.


No ser fascista y ser antifascista son dos cosas distintas. Yo soy antifascista por lo que creo que hay que luchar contra ese tipo de locales.
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ESPAÑA, EL OPIO DE LOS CASTELLANOS

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