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Autor Tema: Alguno por el sureste ya se fija en el Duero...  (Leído 7668 veces)
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Tizona
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CASTILLA Y LEON


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« Respuesta #20 : Noviembre 22, 2010, 02:47:28 »


Rajoy reactivará el antiguo PHN y no hay que descartar que este gallego haga caso al bocazas murciano y se fije en el Duero.


Os propongo que entremos en todos los foros comarcales de Castilla y pongamos la alerta sobre este asunto, para que le llegue la nooticia de que nos oponemos. Quizá deberiamos indicar a los castellanos que emplacen en los mitines y en la prensa -esto debería hacerlo el PCAL YA- a decirnos si piensa convertir el Duero en un camino de cabras, si ve que puede perder votos, quizá se lo piense...?
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Axeldal
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« Respuesta #21 : Noviembre 22, 2010, 07:21:51 »


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Castilla necesita urgentemente un palo bien gordo, (para reaccionar por supuesto),¿podría ser este?


Pues esto es algo que nos podría unir, sí.


¿Ha unido a los castellanos del sur acaso?
Eso es ciencia ficción. Pasará lo que pase, o mejor dicho lo que quieran que pase los que de verdad importan, y en nuestra santa tierra calladitos y a tragar, como está mandao. Sucederá el palo, será bien gordo, y nos quedaremos con el palo y a seguir igual, y aquí paz y después gloria. Y esto lo sabemos todos.
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Torremangana II
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« Respuesta #22 : Noviembre 23, 2010, 00:04:47 »


Tagus, si no es mucho pedir, ahorrate los descalificativos personales no sea que yo tb me acuerde de tu madre ¿ok?.

Lo que nunca me imaginaría es que en este foro me acusarian de catalufo...¿pero no era yo el anticatalán?

Señores, yo no discuto ni los caudales ecologicos ni el expolio de rios castellanos, simplemente digo que trasvasar cobrando un precio justo es bastante mejor que trasvasar sin cobrar nada (expolio) y que el agua es una materia prima más, vendible y negociable, como lo es el oro, el petróleo, los tomates o el textil...con la diferencia de que el agua es RENOVABLE, mientras llueva habrá agua. ¿no ibamos hacia una economia sostenible? pues la venta de agua lo es. A nadie le duele trasvasar agua embotellada...y no por eso uno es un vendepatrias ni chino, amigo Tagus.

Basta con cobrar el agua y trasvasar una cantidad no sangrante para los rios no como ahora que no se dan ni una ni otra cosa.

Repito, el agua de los rios es RENOVABLE, menuda mina, amigos mios. Cuenca y Guadalajara serían las mas ricas de España seguro.

Ade+, nada como poner precio para FRENAR EL DESPILFARRO e introducir racionalidad y sensatez en el consumo...

A mi eso de "cero trasvases" me suena a todos jodidos, todos iguales, igual de jodidos y pobres, la igualdad por abajo, muy socialista, ni ellos ni nosotros nos beneficiamos, miseria para todos.

Y es que esas ideas socializantes matan, matan de hambre. Eso si, contentos pq todos somos igual de hambrientos, q es de lo q se trata ¿verdad?

El PHN apostaba por el Ebro...¿pq con este rio no se meten?, ¿pq se prefiere antes el Duero o hasta el Miño? el Ebro es el único que puede quitale la losa al Tajo y al Júcar...vosotros mismos.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #23 : Noviembre 23, 2010, 01:21:27 »


Te recuerdo que el Tajo en Toledo es esto:





Un río que antes del Trasvase Tajo-Segura y el centralismo industralista en Madrid de los tecnócratas del final del Franquismo, era así:



Supongo que comprenderás que te diga que ESTO NO ES NEGOCIABLE.
Y que por llevar décadas, y generaciones así, y sumando, no es para reclamar deuda histórica pura y dura.
« Última modificación: Noviembre 23, 2010, 01:25:06 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #24 : Noviembre 23, 2010, 01:30:19 »


Mira el agua que sin embargo, se lleva casi gratis el Estado, a Murcia y Valencia. Es el "excedente" del Tajo.



El agua que debería bajar por el Tajo.

¿A tí te parece medio normal, viendo como está el río en las anteriores imágenes?
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #25 : Noviembre 23, 2010, 01:39:20 »


Tagus yo creo que lo que dice Torremngana es razonable. Se pone un caudal ecológico real y a partir de ahí se empieza a negociar el precio. Seguro que el Tajo sería el primer beneficiado.

Y no digo que yo, ahora, lo apoyase, pero creo que no es ninguna barbaridad. Sin ir a más lejos es una manera de crecer para los municipios ribereños.
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

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« Respuesta #26 : Noviembre 23, 2010, 01:41:43 »


No creo que se atrevan a tocar al Duero, pueden levantar a Castilla la Vieja, y sumado al creciente resquemor de Castilla la Nueva, puede ser el principio del castellanismo politico. En Aragón, Labordeta aparte, la oposición al Trasvase fue el despegue de CHA y el hundimiento del PP en dicha comunidad. No creo que el bobalicón de Herrera permita que Rajoy se plantee hacer eso, Castilla Norte es un caladero de diputados, somos tontos pero no tanto, además el castellano es tranquilo y educado hasta que se le hinchan los cojones, no tenemos termino medio
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VILLA POR VILLA, VALLADOLID ES CASTILLA
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« Respuesta #27 : Noviembre 23, 2010, 01:46:04 »


Tagus yo creo que lo que dice Torremngana es razonable. Se pone un caudal ecológico real y a partir de ahí se empieza a negociar el precio. Seguro que el Tajo sería el primer beneficiado.

Y no digo que yo, ahora, lo apoyase, pero creo que no es ninguna barbaridad. Sin ir a más lejos es una manera de crecer para los municipios ribereños.


Muy bien, déjese bajar el Tajo hasta Aranjuez, y una vez juntado con la cloaca del Jarama, se calcule qué se puede trasvasar sin ser excesivo y mándese para Levante (y cobrando), pero eso de llevarse el cojonudo agua del Alto Tajo gratis y dejarnos a nosotros solo tragar mierda... es indescriptible... dice bien poco de este país.
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« Respuesta #28 : Noviembre 23, 2010, 01:52:19 »


Ojito, el castellano no solo no tiene término medio, tambien es cabezón como nadie.
Vuelvo a repetir: Que pagar, la pagan, que no veamos un euro, es otro cantar, pero pagar la pagan. ¿A quiénes? pues a la Junta y a los "afectados" de la cabecera del Tajo. ¿Les habéis preguntado alguna vez a algún señor beneficiado de esto si quiere trasvase o no? Pues si lo quiere, ¿Qué sea suficiente? se ve que para esa gente si lo es, ¿Qué se le ponga precio al agua? ya lo tiene y os puedo asegurar que barato no es, ¿Qué a alguno le parezca bien poner precio a un bien natural que sirve para mantener un ecosistema sostenible por donde pasa? cada cual que saque sus conclusiones. Pero por favor, dejad de decir que no se paga porque si se paga y encima es que os autoengañais, ni caudal ecológico ni pollas en vinagre.
Es muy sencillo, al igual que mas de uno de aquí se queja de este "robo" del agua (a mi como si lo pagan el cm3 a  millón de euros, sigue siendo robo igual) pasa lo mismo con una central nuclear, afecta a muchos pueblos alrededor, pero al que le ponen tal construcción es el primero que está tan contento, a pesar de morir con 70 años por cancer.
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« Respuesta #29 : Noviembre 23, 2010, 02:03:46 »


Tagus, no me tienes que convencer, estoy tan encontra como tú del expolio...pero yo intento introducir algo de racionalidad, según mi entender. Si revisas mis mensajes de estos ultimos años dudo que encuentres a alguien q se haya opuesto mas que yo a los trasvases...a lo sumo igual.

Siempre me he opuesto a los trasvases...pero NO SOLO por razones ambientales, que tb, sino pq son un expolio economico y un trasvase demográfico del cual por cierto soy hijo.

Lo que yo digo es: puesto que los trasvases son cuasi inevitables, puesto q la infraestructura está hecha...hagamos del problema virtud, hablemos claro y digamos que nosotros tb queremos golf, regadios y césped hasta en la caseta del perro ¿a ver que dicen los levantino-murcianos? si no entran en razón, hagamos lo mismo y vereis como no les queda otra que ahorrar y/o pagar y al Estado, como no puede negar a unos lo q le consiente a otros no le quedará mas huevos que tragar, pero si vamos solo con los derechos de las ranas y los pececitos lo tenemos crudo, en mi modesta opinión.

Y por último hablemosles de dinero, si sí, dinero contante y sonante y vereis como se niegan a pagar, vereis como se les desnuda de argumentos ¿cómo va a oponerse a que cobremos si ellos obtienen una pasta del agua?, ¿cómo defender q ellos si pueden sacar dinero del agua via tomates y nosotros no vía su venta o como sea?

Yo creo q si se acepta el DERECHO DE CASTILLA A COBRAR POR SUS RECURSOS, el resto, el caudal ecologico,etc es pan comido.

El agua, la electricidad y la madera es lo poco q queda en Castilla, sobre todo en el Sistema Ibérico (¿sabias q en 10 años la cabaña de ganado en Cuenca se ha reducido a la mitad? ya ni ganaderia) y mi impresión es que somos incapaces de sacarle rentabilidad para tener un minimo de bienestar.
Os aseguro q en la Sierra de Cuenca, concretamente en Carboneras de Guadazaón, todavía se ven niños que no tienen abrigo y cuyos padres, todos sin excepción en el pueblo, no trabajan mas de 5 ó 6 meses al año. Y aquí hace un frio que pela.

vamos hombre, el precio q se paga es para reparar el acueducto, nadie ve un duro, deberia pagarse como el petróleo  icon_mrgreen que nos den el 30% de las cosechas, ese es su precio. Que nos dejen poner regadios aquí ¿pq no se hace?

El dinero, Tagus, no es la riqueza, es un sistema de medida y es buenisimo que todo pueda medirse.

Puede venderse la madera, el petroleo, los tomates pero no el agua ¡hay que joderse qué cosas dicen algunos! entonces ¿pq embotellada sí? ¿pq embotellada no ofrece resistencia? pq aquí no es expolio, pq crea trabajo e inversiones, pq beneficioa a ambas partes, al vendedor y al comprador y porque las fuentes son renovables, no se agotan bien gestionadas....

Pero nada chicos, sigamos pensando que ganar dinero es malo...que así nos va.



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