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Autor Tema: Irlanda: la nueva Mahagony  (Leído 11469 veces)
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MesoneroRomanos
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« Respuesta #40 : Noviembre 25, 2010, 21:15:18 »


Si pudieramos sumar el poder municipal, autonómico y fundamentalmente el estatal y sacar los tantos por ciento de poder que han ocupado cada partido, el PSOE habría tenido bastante más poder y por lo tanto RESPONSABILIDAD en lo que ocurre en el estado español que el PP.Y que yo sepa Castilla ¡todavía! está en el estado español.Por lo tanto cuando critico al PSOE, al margen de que se me note el plumón ideológico, estoy criticando a quien para mí es el  mayor responsable del deterioro al que hemos llegado.Y por no alargarme que voy mal de tiempo, para mí lo más representativo y dañino de la política del PSOE es la política educativa cuyos frutos recogemos ahora y que el PP en su acomplejamiento perpetuo no se atrevió a tocar ni cuando tuvo mayoría absoluta.


Me parece muy bien todo esto, pero a mí  que el otro lo hace peor no me aporta nada.

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Respecto de Esperanza Aguirre no puedo hablar más que como de tantas otras cosas de Castilla...en la distancia.Pero si hablamos de política autonómica creo que es pertinente la comparación con otras comunidades sean o no castellanas.


Pfff de manera tangencial, no central.

Saludos
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #41 : Noviembre 25, 2010, 21:57:00 »


No has visto los enlaces que te he puesto.

1-En educacion digo yo que lo fundamental es le nivel y al cobertura que se de, y Madrid, al igual que otras comunidades con un modelo similar, están a la cabeza, mientras que los modelos mas "públicos" andan a la cola.

2-Sanidad, no has visto el enlace, ahí toma idénticos baremos y medidas para todas las comunidades, leételo por favor.

Economía, yo hablo de la ciudadanía no del gobierno autonómico(con lo que no he tenido en cuenta el saneamiento de sus cuentas), y la CAM está capeando mejor la crisis que la mayoría.

Del tema de recalificaciones, actuaciones contra la crisis, arbitrariedad en la asignación de presupuestos a entidades locales en función de su color político, licencias de tdt, telemadrid, ....¿que opinas?

Que no lo veo diferente al resto de las comunidades, o si quieres hablamos de Andalucía, Cataluña, Valencia......

Las demagogias no van contigo pero tienes un sesgo de izquierdas como yo de derechas y eso influye, además la campaña de difamacion constante contra la Espe es brutal.

Un saludo
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MesoneroRomanos
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« Respuesta #42 : Noviembre 26, 2010, 15:11:35 »


No has visto los enlaces que te he puesto.


No me los he estudiado pero si los he visto.

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1-En educacion digo yo que lo fundamental es le nivel y al cobertura que se de, y Madrid, al igual que otras comunidades con un modelo similar, están a la cabeza, mientras que los modelos mas "públicos" andan a la cola.


Seguramente aunque el modelo de delaware fuese una castaña sería mejor que el de colorado (por ponerte un ejemplo que te entusiasme...);  los medios económicos influyen y mucho. Lo que me refiero es, que hay que tratar de dar a todos por igual unas condiciones mínimas, una igualdad de oportunidades, sino total al menos cumpliendo unos requisitos mínimos. Esto en Madrid, en muchas zonas no se cumple. La enseñanza pública necesita muchos más recursos, y en la actualidad, en la CAM muchos recursos públicos van a la privada sin necesidad de ser así.

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2-Sanidad, no has visto el enlace, ahí toma idénticos baremos y medidas para todas las comunidades, leételo por favor.


Ya lo he hecho. Ahora dime: ¿ que te parece que no aplique la ley de dependencia ? ¿ Porque el tiempo de espera lo mide de manera tan diferente ? Sencillamente porque no cumple, ni está a la altura de una sanidad de calidad. ¿ Te parecen buenos los ratios de pacientes por médico y especialista ? ¿ Te parece normal que no haya pediatras en urgencias en algunos hospitales pseudopúblicos?

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Economía, yo hablo de la ciudadanía no del gobierno autonómico(con lo que no he tenido en cuenta el saneamiento de sus cuentas), y la CAM está capeando mejor la crisis que la mayoría.


Claro si vendemos lo que tenemos tenemos las cuentas saneadas pero vamos perdiendo activos, no hace falta ser un experto en economía. Si tengo deudas, y las saneo vendiendo mis posesiones, dejo de tener deudas si, pero el patrimonio público es menor.  Y  en esto no sólo se incluyen las ventas de empresas públicas, sino también otros temas como el suelo público o recalificaciones de terrenos públicos que son espacios protegidos. El parque de la sierra norte al ritmo que vamos van a ser dos arbolitos. (Para que veas lo bueno que soy, no he hablado de los recortes en servicios)

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Que no lo veo diferente al resto de las comunidades, o si quieres hablamos de Andalucía, Cataluña, Valencia......


Lo mismo que a caminante, ¿ y ? Si algo está mal, está mal aunque lo hagan otros.

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Las demagogias no van contigo pero tienes un sesgo de izquierdas como yo de derechas y eso influye, además la campaña de difamacion constante contra la Espe es brutal.


¿ Consideras que lo que he puesto es difamar ?
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #43 : Noviembre 26, 2010, 16:21:43 »


1-Educación, ya me imagino que comparado con el Norte de Europa es una mierda, nos ha jodido mayo con las flores!  icon_biggrin, yo lo comparo dentro del estado donde se sitúa, y dentro del estado donde se sitúa es de lo mejorcito.

2-Sanidad, me parece fatal lo que dices, peor según escupe el informe que no loo ha hecho precísamente la Espe, la cobertura médica no está por debajo de la media española.

3-Te vuelvo a repetir que me refiero a la ciudadanía.

4-Te digo lo mismo que en el resto de los puntos, compara con su contexto, ESPAÑA. a no ser que reconozcas que dentro de España es de los mejorcito que hay pero una castaña comparado con los países serios, entonces estaríamos 100% de acuerdo.

5-Sabes muy bien que no lo he dicho por ti, como tambien sabes bien que a la Espe no se la para de acosar e intentar derribar desde la izquierda.

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« Respuesta #44 : Noviembre 26, 2010, 18:39:23 »


2-Sanidad, me parece fatal lo que dices, peor según escupe el informe que no loo ha hecho precísamente la Espe, la cobertura médica no está por debajo de la media española.


Con el potencial de la CAM debería estar a la cabeza....

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3-Te vuelvo a repetir que me refiero a la ciudadanía.


La reducción de servicios y de activos públicos afecta a la ciudadanía también. No me digas que por ejemplo el exitazo económico de la ciudad de la justicia no afecta a los ciudadnos, ese dinero bien podría utilizarse en la ampliación de prestaciones sanitarias.


Luego entrando en valoraciones subjetivas de campañas de difamación, una de las posibles causas, es que Esperanza básicamente se dedica a hacer oposición a ZP (ahora menos pq tiene q dedicar su tiempo a meterse con el "hijoputa" ; vete tú a saber a quien se refería....) metiéndose en todos los fregados con lo cual le caen por todos lados. Ejemplos:

- Corridas de toros
- Ley de dependencia
- Licencias de TDT y analógicas
- Ley de montes
- Actuación estelar con la gürtel (rechazo de cerezas, desprecio y luego diciendo que ella la desenmascaró...)

 Y etc etc etc...

En esto, es campeona absoluta (opinión subjetiva, pero no creo que alejada de la verdad).

Saludos
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Y subiéndose a los montes, comunica por hogueras


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« Respuesta #45 : Noviembre 26, 2010, 19:00:42 »


El tema educativo es la clave de todo.Creo que en eso estaremos de acuerdo.
Para mí la educación debería ser fundamentalmente pública, pero no tengo ninguna fobia ni prejuicio a lo privado.Me hace gracia la utilización del concepto de privatización como sinónimo de peste, diablo, lo peor...Cuando por desgracia vemos que lo que no suele funcionar es lo público.Y hablo desde el resentimiento de autónomo.
Simplificando, diríamos que la visión progresista de la educación es universalizarla, incorporando a clases no ya desfavorecidas sino directamente marginales.No quiero introducir el factor económico todavía porque no me parece lo más importante.¿Y qué me parece lo más importante?. Pues aquí no puedo ser muy creativo ni decir ninguna originalidad: LA AUTORIDAD DEL PROFESOR EN LA ESCUELA.Sin esa mencionadísima autoridad es  que creo que es imposible educar, enseñar ni nada que se le parezca.Y la autoridad no tiene en principio nada que ver con el dinero y si con las leyes y con su cumplimiento.
¿Qué ocurre?, que para incorporar a esas clases marginales a las que la educación les importa un carajo si hace falta dinero, y ganas y esfuerzo y dedicación y muchas más cosas.Si lo único que se hace es integrarlos por la vía rápida es decir todos juntos y revueltos lo que se produce es un daño en el derecho a la educación de esa clase social llamemósle media, a la que en la práctica se le está perjudicando en su proyección educativa por supuesto y lo que se deriva...social, económica culturalmente etc etc.
Quienes pagan finalmente la supuesta integración de las clases marginales en la escuela son los de siempre, los del medio.Porque efectivamente los ricos no.Este sistema ha fracasado ya de una manera clara y objetiva.Ya hay datos, números que así lo atestiguan.
Hablo de principios ideológicos sobre la educación de una manera deslavazada y simple.Pero espero que se me entienda.

 
« Última modificación: Noviembre 26, 2010, 19:12:14 por caminante » En línea
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« Respuesta #46 : Noviembre 26, 2010, 19:18:48 »


Me hace gracia la utilización del concepto de privatización como sinónimo de peste, diablo, lo peor...Cuando por desgracia vemos que lo que no suele funcionar es lo público.


Jamás consentiré que se vuelva a decir ésto.

¿sábes cuánto tiempo me costó obtener de mi banco una mierda de certificado de unos pagos realizados?
3 meses

¿sabes lo que me cobran al año por ir a la oficina donde tenía que pedir ese certificado un par de veces al año?

120 euros.

Cada operación que hago en la oficina de mi banco me sale a 60 euros.

El sector privado también sabe funcionar como el puto culo. Por circunstancias no puedo mandarles a la mierda y buscarme otro banco.

Por tus impuestos anuales tienes hospitales, medicinas, educación, carreteras, trámites etc... En comparación creo que rinde mejor el sector público porque es capaz de atender a millones de personas razonablemente bien, cosa que una empresa es materialmente incapaz.
« Última modificación: Noviembre 26, 2010, 19:20:32 por Donsace » En línea

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« Respuesta #47 : Noviembre 26, 2010, 19:31:42 »


Me hace gracia la utilización del concepto de privatización como sinónimo de peste, diablo, lo peor...Cuando por desgracia vemos que lo que no suele funcionar es lo público.


Jamás consentiré que se vuelva a decir ésto.

¿sábes cuánto tiempo me costó obtener de mi banco una mierda de certificado de unos pagos realizados?
3 meses

¿sabes lo que me cobran al año por ir a la oficina donde tenía que pedir ese certificado un par de veces al año?

120 euros.

Cada operación que hago en la oficina de mi banco me sale a 60 euros.

El sector privado también sabe funcionar como el puto culo. Por circunstancias no puedo mandarles a la mierda y buscarme otro banco.

Por tus impuestos anuales tienes hospitales, medicinas, educación, carreteras, trámites etc... En comparación creo que rinde mejor el sector público porque es capaz de atender a millones de personas razonablemente bien, cosa que una empresa es materialmente incapaz.
Donsace se pueden poner ejemplos de todo tipo en ambos sectores.Pero en el mensaje digo que estoy totalmente a favor de la educación pública.Pero la educación pública hoy es un fracaso absoluto con responsabilidades de ambos partidos.
El sector bancario no es privado puro y es abrir no un debatito, es abrir un debatazo...porque si nos acordamos de la pastizara que los estados, todos, incluído el del muy progresista Zapatero icon_mrgreen(hasta la famosa llamada de Obama, después se ha hecho ¡responsable!),los bancos que son ahora ¿públicos o privados?.....unos caraduras.
Y los políticos que les han permitido crear esta burbuja, que más que burbuja es un grandísimo pedo, unos canallas que deberían tener responsabilidades penales.
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« Respuesta #48 : Noviembre 26, 2010, 19:50:49 »


Me hace gracia la utilización del concepto de privatización como sinónimo de peste, diablo, lo peor...Cuando por desgracia vemos que lo que no suele funcionar es lo público.


Jamás consentiré que se vuelva a decir ésto.

¿sábes cuánto tiempo me costó obtener de mi banco una mierda de certificado de unos pagos realizados?
3 meses

¿sabes lo que me cobran al año por ir a la oficina donde tenía que pedir ese certificado un par de veces al año?

120 euros.

Cada operación que hago en la oficina de mi banco me sale a 60 euros.

El sector privado también sabe funcionar como el puto culo. Por circunstancias no puedo mandarles a la mierda y buscarme otro banco.

Por tus impuestos anuales tienes hospitales, medicinas, educación, carreteras, trámites etc... En comparación creo que rinde mejor el sector público porque es capaz de atender a millones de personas razonablemente bien, cosa que una empresa es materialmente incapaz.


Hace unos años, un directivo (de muy poca monta) de Ford España me comentaba algo sobre la cantidad de material de papelería que se derrochaba o sobre como, por mala distribución no dejadez, a menudo se tiraba a la basura un montón de producto publicitario pagado a muy buen precio y que se amontonaba en almacenes; o de ocmo se regalaba a concesionarios, talleres y servicios oficiales que a menudo acababan por arrojarlo a la basura (cuando los bolis publicitarios, por ejemplo, a base de no usarlos se secaban)

Yo le comentaba que como era eso posible y su respuesta era que a menudo la organización interna era tremendamente burocrática e ineficiente y eso provocaba pérdidas y errores. Tambien me comentaba que la asignación de presupuestos a diversos departamentos de la compañía (a nivel europeo) era poco cuidadosa y se hacía a menudo considerando el nivel de gasto del año anterior no en base a evaluaciones cuidadosas y objetivas: de esta forma si un departamento agotaba el presupuesto y solicitaba un incremento la dirección local respaldaba la propuesta y al año siguiente "desde arriba" se podía considerar y a menudo concedía una asignación mayor. Si por contra un departamento no agotaba su presupuesto era probable que al año siguiente se le concediese una asignación equivalente a lo gastado el año anterior.

La consecuencia de ello es que cuando se acercaba el fin de ejercicio un departamento con excedente presupuestario hacía lo posible por gastarlo como fuera para evitar una reducción de su asignación. Como los gastos han de justificarse, los que podían ampararse en ello, tiraban de publicidad, lo que justificaba la avalancha de bolígrafos inservibles al año siguiente que se iban a la basura como gasto inútil. Y no solo bolígrafos, más cosas y de más importancia que no me detalló.

Cuando le dije que no me extrañaba que Ford perdiese dinero me dijo algo así como: no pasa nada el gobierno valenciano nos suelta 300 millones o la planta cierra y se lleva por delante la economía de la provincia, Ford no pierde nunca.

El gobierno valenciano, soltó, vaya si soltó. Ford gestiona con los pies mientras el beneficio de los accionistas sale de nuestro bolsillo.

Esa es la eficiencia de la empresa privada.

Y no es el primer jefezuelo de multinacional que me lo dice, uno de Goodyear hablaba de cosas peores que incluían servicios sexuales y fiestas a lo grande, material desperdiciado, maquinaria innecesaria o deterioros por errores de gestión "arriba" que se solucionan despidiendo a simples encargados de almacén...

La eficiencia de la empresa privada ¡que bonito mito! Eficientes eficientes, los autónomos como mucho.
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www.laviejaaldea.blogspot.com

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¡GUILLOTINA, GUILLOTINA, GUILLOTINA, GUILLOTINA! ¡TODOS GUILLOTINADOS!, ¡SI SEÑOR: LA GUILLOTINA!
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« Respuesta #49 : Noviembre 26, 2010, 22:56:26 »


Yéndonos al extremo para ver quien tener razón, de todos es sabido que la economia sovietica(casi todo público) era mas eficiente y próspera que la norteamericana(por entonces cais todo privado).

Donsace, yo soy el que paso de entrar en el mismo debate absurdo una y otra vez cuando está demostradísimo(tanto en el plano teórico como el práctico) que en general la inicativa privada es mas dinámica y eficiente que la pública.

Yo tambien te puedo hablar de auténticas vergüenzas en mi facultad publica(administración), o hacienda que curiosamente casi siempre se confunde a su favor,etc.....

Mesoneros, con el potencial de Madrid no entiendo como cuando lo gobernaba la UCD o el PSOE estaba tan léjos dela cabeza(no estaba ni entre las cinco provincias mas prósperas), es que hay que joderse que coincidencia que ahora esté a la cabeza de España.

Sigo viendo cerrazón por motivos ideológicos  icon_wink
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