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Autor Tema: [Yesca] Crónica de la presencia en Aragón el 18 de Diciembre  (Leído 15174 veces)
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Francisco de Medina
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« Respuesta #20 : Diciembre 22, 2010, 20:37:29 »


¿Y no hay una tercera opción? icon_mrgreen


Yo siempre he estado a favor de que las opciones sean:

-Monarquía
-República
-Anarquía (organización social de una comunidad como cualquier otra, oiga  icon_mrgreen)

Y si alguien conoce más formas de organización político-social, que las ponga... jeje. Que se vote todo, que se abarque todo. Democracia total, y no sectaria.

Por estar la oligarquía metida en ambas dos primeras, como "subsistema" y mal intrínseco inherente a ambos, pues ya está incluida.
« Última modificación: Diciembre 22, 2010, 20:42:44 por Francisco de Medina » En línea

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« Respuesta #21 : Diciembre 22, 2010, 20:56:40 »


Por haber haylas a patadas, ese no es el caso.

Yo en este tema siempre me he definido como "republicano pasivo", soy republicano porque me parece lo mas democrático, pero tampoco percibo la monarquía como una opresión, ni que me esclavice ni que me quite derechos del día a día.

Con la moderna monarquía constitucional ese debate es mas ideológico que práctico, y desde luego hay mil cosas mas importantes que cambiar, que me afectan en mi día a día, que sobre quien resida la jefatura(simbólica) del estado.

Por eso o el rey es muy muy malo, o intenta meterse donde no le llaman, o acapara poder REAL o yo no me voy morir porque las cosas sigan igual.
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« Respuesta #22 : Diciembre 22, 2010, 21:46:54 »


Es muy sencillo, democracia y monarquía son antagónicas, por lo que en una democracia no puede tener presencia la figura del rey.


 icon_eek icon_eek icon_eek icon_eek

¿Pero te has leído? ¿Y qué hay de Suecia? ¿Y Noruega? ¿Y Dinamarca? Los países socialmente más avanzados del mundo, y con una compatibilidad estupenda entre Monarquía y democracia. ¿Como es posible que digas que hay que hurtar al pueblo la posibilidad de votar por la Monarquía? ¿A qué demócrata se le ocurre eso?


Esos países podrán ser todo lo avanzado que tu quieras, pero el hecho de que siga habiendo monarquía es antidemocrático. En una democracia nadie es más que nadie. Y el hecho de votar puede ser más o menos un hecho en sí democrático, pero si sale adelante un sistema monárquico, aunque haya sido votado, dejaría de ser un sistema democrático.
No hay cabida para la monarquía en una democracia porque entonces dejaría de ser democracia.

La Monarquía es como las relaciones de pareja estables. Sí, pierdes unas cosas, pero ganas otras.


 icon_eek
¿Me puedes explicar qué es lo que ganamos con Juanca?

Por haber haylas a patadas, ese no es el caso.

Yo en este tema siempre me he definido como "republicano pasivo", soy republicano porque me parece lo mas democrático, pero tampoco percibo la monarquía como una opresión, ni que me esclavice ni que me quite derechos del día a día.

Con la moderna monarquía constitucional ese debate es mas ideológico que práctico, y desde luego hay mil cosas mas importantes que cambiar, que me afectan en mi día a día, que sobre quien resida la jefatura(simbólica) del estado.

Por eso o el rey es muy muy malo, o intenta meterse donde no le llaman, o acapara poder REAL o yo no me voy morir porque las cosas sigan igual.


Está claro que quien reparte el bacalao no es el rey. Y como dices es algo simbólico. Pero es que precisamente por lo que representa es por lo que muchos no le queremos ver ni en pintura. Tampoco es admisible que con nuestros impuestos tengamos que mantener el ritmo de vida que lleva su familia (¿a ellos no se les acaba el paro?), ni que tengamos que aceptar que ellos tienen más derechos que el resto de la población o que sea una institución que por ley deba seguir vigente de por vida.
También hay cosas que no se entienden como que haya clases en colegios publicos en los que hay una foto del rey o que cada dos por tres en la inauguración de lugares o construcciones públicas se les dé nombres de la realeza. Pero bueno, estamos en una "superdemocracia" y a quien se le pase por la cabeza que eso puede ser culto a la personalidad (aunque sea simbólica) es un blasfemo antidemócrata.

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« Respuesta #23 : Diciembre 22, 2010, 21:53:34 »


Te vuelvo a decir que te vengas al lado bueno  icon_biggrin, no se que haces dentro del socialismo revolucionario  icon_wink .

Comparto tu mensaje pero te vuelvo a decir que no lo veo un problema vital para mi como lo puede ser el paro o la casta politica.
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« Respuesta #24 : Diciembre 22, 2010, 21:58:40 »


Te vuelvo a decir que te vengas al lado bueno  icon_biggrin, no se que haces dentro del socialismo revolucionario  icon_wink .

Comparto tu mensaje pero te vuelvo a decir que no lo veo un problema vital para mi como lo puede ser el paro o la casta politica.


El problema general es la suma de los problemas particulares. Parece que estamos de acuerdo que uno de ellos es la monarquía. Perfecto. Que haya otros problemas no quiere decir que hagamos como que el primero no existiera.
Y evidentemente el paro tiene más incidencia en la población, o el tema de la casta política que dices, con cosas tan escandalosas como las pensiones vitalicias de antiguos políticos. A mi es que no me entra en la cabeza que quieran que la población se ajuste el cinturón y a la vez se sigan financiando elementos socialmente parasitarios como la monarquía.
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« Respuesta #25 : Diciembre 22, 2010, 22:01:37 »


Insisto, Matritense, como demócrata no me puedes prohibir que vote o esté a favor de lo que me dé la REAL gana...  icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Por muy antidemocrático que tú lo veas. Y te tendrás que aguantar, como buen demócrata, si ese referéndum se celebra y sale "Sí a la Monarquía" (que es lo infinitamente probable, no te imaginas la legión de marujas que hay en España viendo Sálvame  icon_twisted), y si sale lo contrario me tendré que aguantar yo.

Y punto pelota.

Pero aquí nada de prohibir a nadie votar lo que le dé la gana.

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« Respuesta #26 : Diciembre 22, 2010, 22:04:35 »


Te vuelvo a decir que te vengas al lado bueno  icon_biggrin, no se que haces dentro del socialismo revolucionario  icon_wink .

Comparto tu mensaje pero te vuelvo a decir que no lo veo un problema vital para mi como lo puede ser el paro o la casta politica.


El problema general es la suma de los problemas particulares. Parece que estamos de acuerdo que uno de ellos es la monarquía. Perfecto. Que haya otros problemas no quiere decir que hagamos como que el primero no existiera.
Y evidentemente el paro tiene más incidencia en la población, o el tema de la casta política que dices, con cosas tan escandalosas como las pensiones vitalicias de antiguos políticos. A mi es que no me entra en la cabeza que quieran que la población se ajuste el cinturón y a la vez se sigan financiando elementos socialmente parasitarios como la monarquía.


Y otra vez de acuerdo contigo, sobre todo en lo último, para mi el mayor problema de España es su sistema político con su casta dirigente al frente.
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« Respuesta #27 : Diciembre 22, 2010, 23:04:19 »


Siempre lo digo el problema de la República es que no la venden sola, siempre lleva condimentos y así nunca triunfará. Con las ganas que tenemos media derecha tb de apoyarla...pero mientras vaya unida a socialismo, etc...

Lo mas indigno de la monarquía es el peloteo hacia una institución que ni sabemos lo que nos cuesta.

Oiga, ¿esos independentistas aragoneses no eran los que tb trincaban un considerable territorio por Soria y el Señorío de Molina para la causa aragonesista? ah, bueno, que son amigotes chachis internacionalistas de yesca e IzCa...menudo castellanismo mas vergonzante.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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« Respuesta #28 : Diciembre 22, 2010, 23:48:06 »


Siempre lo digo el problema de la República es que no la venden sola, siempre lleva condimentos y así nunca triunfará. Con las ganas que tenemos media derecha tb de apoyarla...pero mientras vaya unida a socialismo, etc...

Lo mas indigno de la monarquía es el peloteo hacia una institución que ni sabemos lo que nos cuesta.

Oiga, ¿esos independentistas aragoneses no eran los que tb trincaban un considerable territorio por Soria y el Señorío de Molina para la causa aragonesista? ah, bueno, que son amigotes chachis internacionalistas de yesca e IzCa...menudo castellanismo mas vergonzante.

Hay que reconocer que tu castellanismo no es ni siquiera vergonzante: es inexistente
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
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« Respuesta #29 : Diciembre 22, 2010, 23:49:20 »


Siempre lo digo el problema de la República es que no la venden sola, siempre lleva condimentos y así nunca triunfará. Con las ganas que tenemos media derecha tb de apoyarla...pero mientras vaya unida a socialismo, etc...

Lo mas indigno de la monarquía es el peloteo hacia una institución que ni sabemos lo que nos cuesta.

Oiga, ¿esos independentistas aragoneses no eran los que tb trincaban un considerable territorio por Soria y el Señorío de Molina para la causa aragonesista? ah, bueno, que son amigotes chachis internacionalistas de yesca e IzCa...menudo castellanismo mas vergonzante.

Hay que reconocer que tu castellanismo no es ni siquiera vergonzante: es inexistente


A estas alturas dudo que Yesca sea castellanista. Las cosas en su sitio.
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