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Autor Tema: Cuatro guardias civiles, condenados por torturar  (Leído 22032 veces)
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« Respuesta #70 : Enero 07, 2011, 16:44:46 »


Punto dos: Sobre el acercamiento de presos.

La ley NO DICE que el reo cumplirá condena en la cárcel (o sanatorio, centro de menores...) más cercano a su domicilio; eso me temo, que es una interpretación retorcida sobre la Ley Orgánica General Penitenciaria a la que a menudo recurren los que se muestran a favor de "Euskal Presoak, Euskal Herrira". Juzgar vosotros mismos:

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Artículo 12

1. La ubicación de los establecimientos será fijada por la administración penitenciaria dentro de las áreas territoriales que se designen. En todo caso, se procurará que cada una cuente con el número suficiente de aquellos para satisfacer las necesidades penitenciarias y evitar el desarraigo social de los penados.


La palabra es: procurará... En ningún caso es una obligación ex profeso ni se regula taxativamente que uno tenga que cumplir la condena el el penal más cercano a su domicilio.

Y la palabra que se usa es procurará y no está utilizada de manera casual. Con ella nos quiere decir el legislador que tomará en cuenta las circunstancias de cada reo antes de asignarle un centro para cumplir condena.

La dispersión se produce para evitar que los terroristas se junten en los módulos, la justificación de esta política de dispersión, es que los tratamientos psiquiatricos encaminados a la reinsercción (no olvidemos que la reinsercción es el objetivo de las cárceles en la teoría del derecho penal), no serían tan efectivos si juntan al terrorista con los suyos, pues día tras día justificarían el terrorismo que practican considerando que las muertes en nombre de la causa no son asesinatos; cuando en realidad si lo son y eso es lo que se les quiere hacer ver con los tratamientos. En definitiva, condicionan al individuo a continuar con su comportamiento antisocial.


Definición del término procurar según la RAE:
Hacer diligencias o esfuerzos para que suceda lo que se expresa
Si una persona vive en x lugar, está arraigado socialmente a ese lugar. Con la dispersión (que es una medida puramente política) lo de procurar queda en un segundo plano. O mejor dicho, directamente se elimina.

Punto tres: El problema de la palabra "terrorismo", es que a veces se usa un poco a la ligera, por pertenecer a organizaciones juveniles antes legales (Jarrai...), aunque no hayas empuñado un arma en tu vida ni hayas colaborado con ETA, te acusan de terrorismo. Quemar un contenedor en Madrid, conlleva una multa, en el Pais Vasco es "kale borroka" y por tanto te acusan de terrorismo y te juzgan en la Audiencia Nacional. Hoy día ha quedado un poco difuso y amplificado el contenido de la palabra terrorismo.

 
Se cataloga como terrorismo aquello que políticamente interesa catalogarlo como tal. Volviendo a tomar la RAE como referencia, terrorismo es Dominación por el terror o Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror. Y en esas definiciones entran muchas cosas. Incluso muchas acciones a las que estamos acostumbrados y vemos normales en países "democráticos". Sin ir más lejos las torturas podrían considerarse una forma de terrorismo, o cuando en general se sobrepasa lo de el uso de la "violencia mínima imprescindible". Este vídeo ¿podría ser un caso? Que cada uno juzgue.
Recomiendo verlos enteros. Pero atención especial a los minutos 1:15 1:38 1:50 2:05 3:20

Y la continuación tampoco tiene desperdicio (por ejemplo minuto 3:55)



Punto cuatro: En teoría en una democracia no puede haber presos políticos, dado que todas las opciones caben en un sistema democrático. Defender tus ideas desde posiciones demócratas y pacíficas no debería ser delito. Sin embargo todos hemos podido comprobar las campañas de criminalización contra ciertos organismos y partidos cuyo vínculo con ETA es mucho más que dudoso, sin irnos más lejos, Egunkaría e Izquierda Castellana, después de una tremenda campaña de criminalización, salieron impunes de proceso jurídico que se abrió contra estos colectivos.

Así que... ¿hay presos políticos? En principio no. Sólo en principio. Hacer más extensa la afirmación sin datos suficientes me parece precipitado.


La teoría que hay por ejemplo en la Constitución dice muchas cosas. Otra cosa es que sean ciertas.
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« Respuesta #71 : Enero 07, 2011, 16:45:47 »


Muy de acuerdo con Gintonic.

Salamankaos, la pelifrosidad de un sujeto o lo grave de su delito no se mide por la probabilidad que tengo de sufrirlo, un asesinato es un asesinato y es mas grave que una violación, ergo un asesino es peor y mas peligroso que un violador, para mi no pero para otros si, y lo que hace es peor.

De hecho a mi, como hombre, es mas factible que ETA me hiera o me mate en uno de sus cada vez mas escasos atentados a que me violen...y es mucho mas probable que jodan a alguien de mi entorno a que me violen.

Si quieres puedes cambiar "etarra" por "asesino"....y un socialista como tu debiera ser mas empático con el debil y no juzgar algo por la peligrosidad que para ti representa sino pro el daño que pueda llegar a hacer/o el daño que ya ha hecho, aunque a ti no te afecte. icon_wink .

Y otra vez te pongo como ejemplo al violación, es extremadamente improbable que alguna vez me violen...y no por eso resto importancia ala violación.....por pura empatía.
« Última modificación: Enero 07, 2011, 16:52:37 por Leka Diaz de Vivar » En línea

De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #72 : Enero 07, 2011, 17:43:26 »


Y otra vez te pongo como ejemplo al violación, es extremadamente improbable que alguna vez me violen...y no por eso resto importancia ala violación.....por pura empatía.


Conociendo el gusto que tiene su merced por los gimnasios esta afirmación sobre las probablidades  icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen icon_mrgreen

Y cabe recordar como dice Oretano que en tiempos pasados, Eta en su lucha contra el narcotráfico se ha cargado a camellos de poca ponta por traficar y vender sustancias peligrosas para los jovenes vascos y si la memoria no me falla, que ya sabemos que es muy selectiva, A ETA se le imputó tener posesión de varios kilos de Hachis, claro que a lo mejor era para consumo propio para abrir la mente en las Asambleas de militantes.  icon_twisted

Volviendo al tema central del hilo, la GC es condenada por torturar, por torturadores, el TSupremo les absolverá por cuestiones del proceso judicial y no todos los procesados por pertenencia a Banda armada son miembros de ETA ni apoyan las tesis de la Violencia, pero han sido las cabezas de turco elegidas por el gobierno de Rubalcaba, digo de Zapatero, por el famoso atentado de la T4 y el joderles la tregua.

A los torturadores, a los violentos, a los violadores y en definitiva a todos los presos les aplicaba un codigo penal que busque la reinserción en la sociedad, pero no como está definido el modelo penintenciario actual.

Pero para eso abrimos un hilo nuevo y hablamos sobre el modelo penintenciario y como mejorarlo.

Con Dios.
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« Respuesta #73 : Enero 07, 2011, 18:07:51 »



Y cabe recordar como dice Oretano que en tiempos pasados, Eta en su lucha contra el narcotráfico se ha cargado a camellos de poca ponta por traficar y vender sustancias peligrosas para los jovenes vascos y si la memoria no me falla, que ya sabemos que es muy selectiva, A ETA se le imputó tener posesión de varios kilos de Hachis, claro que a lo mejor era para consumo propio para abrir la mente en las Asambleas de militantes.  icon_twisted


Si te refieres a la droga que le pillaron a Txeroki cuando le detuvieron no eran varios kilos, eran 100 gramos.
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« Respuesta #74 : Enero 07, 2011, 18:19:58 »


Si te refieres a la droga que le pillaron a Txeroki cuando le detuvieron no eran varios kilos, eran 100 gramos.


No, creo recordar que les pillaron un par de kilitos en una operación en Nafarroa, pero realmente sobre el tema de pilladas de droga y de por medio la GC, no me creo nada, en esto soy muy esceptico de hecho creo que lo que pretendáin precisamente era plasmar eso que he expuesto anteriormente, sobre si son o no los salvadores de la Patria Vasca.

Las Brigadas de Información de la GC y CNP están tan corruptas como a los que persiguen, ya sean en temas de terrorrimso o de narcotráfico, de hecho, sólo con ver hasta que punto son capaces de infiltrarse en las filas de los movimientos sociales, da mucho asquito el tema.


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« Respuesta #75 : Enero 07, 2011, 18:23:45 »


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Y cabe recordar como dice Oretano que en tiempos pasados, Eta en su lucha contra el narcotráfico se ha cargado a camellos de poca ponta por traficar y vender sustancias peligrosas para los jovenes vascos y si la memoria no me falla, que ya sabemos que es muy selectiva, A ETA se le imputó tener posesión de varios kilos de Hachis, claro que a lo mejor era para consumo propio para abrir la mente en las Asambleas de militantes.


Por no decir que en la IA está prácticamente vetado el consumo de hachís sino es por autocultivo.
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Torremangana II
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« Respuesta #76 : Enero 10, 2011, 23:49:34 »


Si a Ternera le salió el asesinato por año aprox. a éstos por no haber llegado a matar probablemente solo les toque 20 minutos en prisión...eso sí, si las proporciones se cumplen, cosa que dudo...
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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« Respuesta #77 : Noviembre 16, 2011, 16:25:45 »


Todos recordais la noticia.

Resumo:

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El Tribunal Supremo ha absuelto de un delito de torturas a los cuatro guardias civiles a los que condenó la Audiencia Provincial de San Sebastián por los malos tratos que supuestamente habrían infligido a los etarras Igor Portu y Martin Sarasola


http://www.abc.es/20111115/espana/abci-portu-sarasola-anula-condena-201111151322.html
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« Respuesta #78 : Noviembre 16, 2011, 17:37:46 »


Lo cierto es que me ha venido a la cabeza esta canción:

www.youtube.com/watch?v=Y7RP0vLBeWA&feature=related
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« Respuesta #79 : Noviembre 17, 2011, 00:52:04 »


Pues me alegro mucho.   icon_biggrin

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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.

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