Manifestación contra la dispersión [Bilbao]

[S.P]

Tweet

Las competencias penitenciarias son un ámbito exclusivo del Estado. Y el Estado puede decidir enviar a cualquier preso a la prisión que le venga en gana, faltaría más. Esté en Guipúzcoa, Cuenca o las Chafarinas, básicamente porque ha cometido un delito penal y hasta ahí podía llegar la broma que encima de la tele, el vídeo y las celdas unipersonales pudieran elegir destino, como cuando uno se va de vacaciones... 

A partir de ahí, las personas cercanas a los presos pueden protestar como les parezca oportuno, tienen mi respeto. Pero en esto, estoy con el Estado y el máximo rigor contra estas personas.

Ese es el punto, que tienen derecho a protestar contra esa política penitenciaria si lo desean, a veces se confunde esa protesta con una manifestación que apoye a los presos de ETA. Pero mas bien quienes sufren las consecuencias de las políticas de dispersión son los familiares y están en su derecho de protestar para que se les acerque a su entorno, cerca de ellos.

Si no salen consignas a favor de ETA, ni caras de terroristas... no se considera una manifestación proetarra.

Eso es, merecen todo nuestro respeto, no creo que se merezcan ningún insulto por hacer algo de forma democrática y pacífica como es esa manifestación. ¿En qué quedamos? ¿No era esto precisamente lo que pedían algunos? ¿Hacer las cosas sin armas? (No va por nadie en particular)

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

SP, como entenderás cualquier cosa que tenga que ver con ETA no merece mi respeto.

Que tenga que tragarles pacíficamente(cosa que sus muchachos no han hecho) por puro espíritu cívico es otra cosa, pero para mi son basura, que es lo que es para mi la gente que ampara, defiende o justifica el asesinato como medio de hacer política, y no seamos ingenuos, la peña de esa mani mayoritariamente lo hace.

En cuanto a lo del pendón...a mi ese pendón nunca me ha representado entre otras cosas por esta, así que la verdad es que me da igual que esté o no.

[Mudéjar]

Tweet

Repetimos para mentes cortas: la manifestación era contra la dispersión. ¿Quién sufre la dispersión penitenciaria? Los presos de ETA y las organizaciones sociopolíticas de la IA. Luego, la manifestación era obviamente para pedir el acercamiento de los presos etarras y presos políticos vascos, nadie niega lo obvio. ¿Y?

 Sólo son objeto de la dispersión penitenciaria personas, no organizaciones sociopolíticas, ya que se condena a personas  individualmente por la comisión de un delito, tanto da que sean ETA o una prolongación o brazo.

La izquierda abertzale no es ningún partido, no sé porqué la nombras con las siglas IA.
No son presos políticos, son delincuentes, es una relativización peligrosa, ya que esos delitos considerados de menos enjundia,  han contribuído necesariamente a perpetrar asesinatos. Un saludo.

[castilla1521]

Tweet

Las competencias penitenciarias son un ámbito exclusivo del Estado. Y el Estado puede decidir enviar a cualquier preso a la prisión que le venga en gana, faltaría más. Esté en Guipúzcoa, Cuenca o las Chafarinas, básicamente porque ha cometido un delito penal y hasta ahí podía llegar la broma que encima de la tele, el vídeo y las celdas unipersonales pudieran elegir destino, como cuando uno se va de vacaciones... 

A partir de ahí, las personas cercanas a los presos pueden protestar como les parezca oportuno, tienen mi respeto. Pero en esto, estoy con el Estado y el máximo rigor contra estas personas.

Los que defienden o apoyan asesinos no sé si merecerán insultos, pero piropos y admiración desde luego que tampoco.


Ese es el punto, que tienen derecho a protestar contra esa política penitenciaria si lo desean, a veces se confunde esa protesta con una manifestación que apoye a los presos de ETA. Pero mas bien quienes sufren las consecuencias de las políticas de dispersión son los familiares y están en su derecho de protestar para que se les acerque a su entorno, cerca de ellos.

Si no salen consignas a favor de ETA, ni caras de terroristas... no se considera una manifestación proetarra.

Eso es, merecen todo nuestro respeto, no creo que se merezcan ningún insulto por hacer algo de forma democrática y pacífica como es esa manifestación. ¿En qué quedamos? ¿No era esto precisamente lo que pedían algunos? ¿Hacer las cosas sin armas? (No va por nadie en particular)

Con la de cosas que hay de las que preocuparse y las prioridades de algunos es que unos asesinos que han cercenado vidas humanas estén al lado de su casita. Si es que que cosas ..... Y luego que el castellanismo no sintoniza con los castellanos, normal, si en una manifestación a favor de que acerquen a unos pobres, respetables e incomprendidos pistoleros a su casa (podéis adornarlo y usar todos los eufemismos que queráis) se ven pendones castellanos de qué nos quejamos luego....

[Cienfuegos2]

Tweet

Sólo son objeto de la dispersión penitenciaria personas, no organizaciones sociopolíticas, ya que se condena a personas  individualmente por la comisión de un delito, tanto da que sean ETA o una prolongación o brazo.

La izquierda abertzale no es ningún partido, no sé porqué la nombras con las siglas IA.
No son presos políticos, son delincuentes, es una relativización peligrosa, ya que esos delitos considerados de menos enjundia,  han contribuído necesariamente a perpetrar asesinatos. Un saludo.

Son objeto de dispersión penitenciaria personas, como he dicho antes, que tienen vinculación con ETA o con las organizaciones sociopolíticas de la Izquierda Abertzale (miembros de Segi, Gestoras, abogados, Batasuna, ANV, Askapena, Herrikos, Egin, Askatasuna..) Claro que las organizaciones no pueden ser objeto de la política penitenciaria, porque no son sujetos. En lo de presos políticos no voy a entrar, es ahí donde radica la gran diferencia, en saber ver que hay presos de ETA condenados por acciones militares/terroristas y otros condenados por meras actividades políticas.

Con la de cosas que hay de las que preocuparse y las prioridades de algunos es que unos asesinos que han cercenado vidas humanas estén al lado de su casita. Si es que que cosas ..... Y luego que el castellanismo no sintoniza con los castellanos, normal, si en una manifestación a favor de que acerquen a unos pobres, respetables e incomprendidos pistoleros a su casa (podéis adornarlo y usar todos los eufemismos que queráis) se ven pendones castellanos de qué nos quejamos luego...

Que yo sepa, la resolución del conflicto político vasco es una prioridad y problema de primer orden, tanto dentro como fuera del País Vasco. Para mí por lo menos lo es por su relación con el patriotismo castellano y por el internacionalismo socialista.

Saludos.

[castilla1521]

Tweet

Que yo sepa, la resolución del conflicto político vasco es una prioridad y problema de primer orden, tanto dentro como fuera del País Vasco. Para mí por lo menos lo es por su relación con el patriotismo castellano y por el internacionalismo socialista.

Saludos.

Por supuesto que la resolución del conflicto vasco es un problema que parece que no tiene fin y una problema de primer orden. Pero es que en este caso estamos hablando de gente que sale a la calle posicionándose en una de las partes del problema y que hacen política con armas, y eso es lo grave. Respeto que cada uno defienda lo que que sinceramente piense pero las formas también importan. Hay veces en que las formas importan más que la propia ideología, por lo menos para mí.

Saludos 

[caminante]

Tweet

Sólo son objeto de la dispersión penitenciaria personas, no organizaciones sociopolíticas, ya que se condena a personas  individualmente por la comisión de un delito, tanto da que sean ETA o una prolongación o brazo.

La izquierda abertzale no es ningún partido, no sé porqué la nombras con las siglas IA.
No son presos políticos, son delincuentes, es una relativización peligrosa, ya que esos delitos considerados de menos enjundia,  han contribuído necesariamente a perpetrar asesinatos. Un saludo.

Son objeto de dispersión penitenciaria personas, como he dicho antes, que tienen vinculación con ETA o con las organizaciones sociopolíticas de la Izquierda Abertzale (miembros de Segi, Gestoras, abogados, Batasuna, ANV, Askapena, Herrikos, Egin, Askatasuna..) Claro que las organizaciones no pueden ser objeto de la política penitenciaria, porque no son sujetos. En lo de presos políticos no voy a entrar, es ahí donde radica la gran diferencia, en saber ver que hay presos de ETA condenados por acciones militares/terroristas y otros condenados por meras actividades políticas.

Con la de cosas que hay de las que preocuparse y las prioridades de algunos es que unos asesinos que han cercenado vidas humanas estén al lado de su casita. Si es que que cosas ..... Y luego que el castellanismo no sintoniza con los castellanos, normal, si en una manifestación a favor de que acerquen a unos pobres, respetables e incomprendidos pistoleros a su casa (podéis adornarlo y usar todos los eufemismos que queráis) se ven pendones castellanos de qué nos quejamos luego...

Que yo sepa, la resolución del conflicto político vasco es una prioridad y problema de primer orden, tanto dentro como fuera del País Vasco. Para mí por lo menos lo es por su relación con el patriotismo castellano y por el internacionalismo socialista.

Saludos.

Eres un sentimental Cienfuegos.
¿Qué nos va a nosotros en el tema vasco o conflicto vasco o como queramos llamarlo?.Nada.
¿Qué nos van a aportar los vascos a nuestro desarrollo económico y político?.Nada.
Deberíamos analizar cualquier cuestión en función del interés castellano.No puedo engañarte, soy tirando a ....pero cuando ha salido el tema del descubrimiento/colonización/encontronazo americano, si lo recuerdas dije que para Castilla ha sido un tiro en el pié, una estafa y finalmente decido que ese tema no va conmigo y no me interesa, como no sea para defender el buen nombre de Castilla y los castellanos en aquello.

[Cienfuegos2]

Tweet

Por supuesto que la resolución del conflicto vasco es un problema que parece que no tiene fin y una problema de primer orden. Pero es que en este caso estamos hablando de gente que sale a la calle posicionándose en una de las partes del problema y que hacen política con armas, y eso es lo grave. Respeto que cada uno defienda lo que que sinceramente piense pero las formas también importan. Hay veces en que las formas importan más que la propia ideología, por lo menos para mí.

Bueno, luego existe un problema. Y si existe problema es porque al menos, hay dos partes diferenciadas y dos posturas encontradas. Obviamente, yo me posiciono en una de "las partes del problema" (sic) y tú en la otra. A mi desde luego que los pasos que se están dando recientemente me parecen precisamente los oportunos para que el problema acabe, aunque no lo va a hacer de un día para otro porque no sólo se trata de un conflicto armado, sino de un conflicto de carácter político (el del derecho de autodeterminación) que de momento, por la vía de la democracia, no tiene salida.

En cualquier caso, la dispersión no aporta nada a la reinserción de los presos y es una medida clara de castigo para presos y familiares. Su término supondría, desde luego, un gran avance en la resolución del conflicto armado y un pequeño paso para la resolución del político. Y para comprender esto no hace falta ser un radical que defiende el uso de las armas y blablabla, ahí estaban manifestándose muchos de los que siempre han condenado a ETA, y se manifiestan porque tienen cierta altura de miras y no por ser los perrillos falderos de la IA.

Eres un sentimental Cienfuegos.
¿Qué nos va a nosotros en el tema vasco o conflicto vasco o como queramos llamarlo?.Nada.
¿Qué nos van a aportar los vascos a nuestro desarrollo económico y político?.Nada.

Mi sentimentalismo no tiene nada que ver con esto. Soy socialista e internacionalista, dos definiciones clave como para que me interese la resolución del conflicto. Si tu no ves en como afecta la desaparición de ETA a los castellanos es que estás ciego, si no ves cómo influye sobre Castilla un País Vasco gobernado por un partido político u otro también lo estás, si no ves cómo afecta un País Vasco dentro o fuera del Estado español también lo estás. Te puede interesar poco cuales sean los designios que le esperan a los vascos, pero decir que no afecta en nada a los castellanos no tiene ningún sentido.

[Leka Diaz de Vivar]

Tweet

1-Pués si te identificas con al postura de ETA(terroristas, representantes politicos, gestores, etc....) apañados vamos.

2-Hay mil problemas y los tenemos todos y no nos liamos a tiros, por que ellos si?, y por que para que "paren" hay que hacer lo que dicen'', esto aparte de injusto es contraproducente(por crear precedente).

3-Dese el momento en que en democracia mataron a una persona perdieron toda posibilidad de conseguir lo que perseguían.
Siempre lo he dicho, antess le reconocen ese derecho a los catalanes que a los vascos

Por este motivo.

[Cienfuegos2]

Tweet

Siempre he tenido mi postura y la he expresado en el foro sin que nunca me hayan censurado porque no incumplo ninguna ley ni norma, ni del foro ni del código penal. Te lo digo porque tu último comentario me parece una acusación bastante grave y sin fundamento, pero bueno, que no me ofende viniendo de ti.