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Autor Tema: "Antifascismo......y sus diversas interpretaciones"  (Leído 16518 veces)
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Roberto
Lder de la mesnada
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« Respuesta #30 : Febrero 12, 2006, 20:00:03 »


Cita de: "Ciudadano X"
hagamos una apuesta.......que vaya Leka con su polo de espaa al 2 de mayo.............y pepinero a los bares que hay enfrente del Bernabeu....................a ver a quien ostian primero!

Yo creo que est clarsimo..........a uno le van a partir los morros y al otros es bastante probable que no le pase nada. Hace falta decir quien dos los dos va a quedar indemne??

Salud.

Pd: no penseis que quiero que os zurren, eh! :wink: una coa es una coa.

pobre pepinero :cry:
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Comunes el sol y el viento.
Comn a de ser la tierra.
Que vuelva al comn del pueblo
lo que del pueblo saliera.
Midir
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« Respuesta #31 : Febrero 12, 2006, 20:23:10 »


Este mensaje no contesta a nadie, es una carta abierta.
Que se ha hecho en este pais (en esta carcel de naciones para alguno) para que haya gente que repudie y odie su propio pais? Que se ha hecho tan mal? Quien es el responsable, porque no creo que nacierais odiando vuestro pais? Politicos, profesores, padres, medio comunicacion? En los dems paises o aman su pais o pasan, pero es que aqui odiamos al nuestro, es inaudito. Estais como locos por pegarle fuego a vuestra propia casa y madre y luego repartir los depojos aun humeantes. Que os ha hecho Espaa? Espaa no es un territorio, ni un conjunto de ciudadanos, Espaa no es vuestro pais, Espaa somos todos, son vuestros vecinos. Lo vuestro es odio a todo y a todos, insolidaridad, egosimo; comprendo que no se este contento y se odie con sus GOBERNANTES, actuales o pasados, yo tampoco estoy contento, pero no a tu pais, a la tierra de tus antepasados, por la que sudaron y sangraron, y decir eso de Espaa no quita decirlo de Castilla, la region ms cercana a nosotros dentro del conjunto.
No llego a entender que nos ha hecho Espaa que haya tantos ansiosos por destruirla, es de locos. Matad a vuestra madre si os tratado mal o no ha cumplido vuestras espectativas desde pequeos, venga, hacedlo. Es lo mismos. Una cosa admito, es mucho ms divertido y facil destruir que reconstruir. Es ms facil y divertido reventar un jarron medio roto que pegar todas las piezas. Lo que se demuestra con tanto odio y resentimiento es una cobardia exarcebada.
Y lo de los simbolos? Eso es una falta de educacion basica, de una etica y una moral basicas, no conozco caso que lo iguale. Sin un simbolo no os gusta, os aguantais, peor eso no da derecho a reirse, mirarle mal o romperle la cara a nadie por llevar algo que a esa persona le guste, y mucho menos que sea algo sentimental para l.
Yo insisto, que se ha hecho tan mal para que unos crios de veintpocos aos (como yo) hayan llegado a estos radicalismos llenos de odio, resentimientos y mentiras, quin os ha dado esa educacion (ms bien antieducacion)? Porque hemos llegado a este extremo? Quien es el responsable? Espaa es Espaa y sus ciudadanos, o sea todos; Espaa no son sus gobernantes, desastrosos desde hace siglos. Si no te gustan lucha por cambiarlos, no te lies a patadas y puetazos, lucha desde la racionalidad y la inteligencia y demuestra que tu lo puedes hacer mejor, que puedes velar mejor por el bien de tus conciudadanos.
Con gente que piense asi se quitan las ganas de luchar y trabajar por el bien de todos, en Espaa, Castilla o Mozambique.
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Torremangana
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« Respuesta #32 : Febrero 12, 2006, 22:13:29 »


Midir escribi: Yo insisto, que se ha hecho tan mal para que unos crios de veintpocos aos (como yo) hayan llegado a estos radicalismos llenos de odio, resentimientos y mentiras, quin os ha dado esa educacion (ms bien antieducacion)? Porque hemos llegado a este extremo? Quien es el responsable?

La LOGSE y ciertos polticos con nombres y apellidos: Arzallus, Pujol, ZP, Carod, Maragall,... dignos herederos de Sabino Arana. Al final lo q han provocado es q se nos hinchen las pelotas a quienes nada tenemos q ver ni con ellos ni con los q les dan cancha y solo tiene ojos con la periferia.

Es as de triste, Midir, pero esto de q en Castilla tb habria antiespaoles veia venirse. Y puede q solo sea el principio....
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #33 : Febrero 12, 2006, 23:04:41 »


A mi no me educaron para odiar a espaa, pero yo solito he aprendido a odiar esa bandera, jams pegar a nadie por yevarla, pero tmpoco esperes que me caiga bien

me parece perfecto, algun dia tendrias que contarme como, si no te lo han metido desde nio, has llegaoda odiar esa bandera :wink: .
Como acabas la frase me parece estupendo, eso es lo que le "echaba" en cara a pepinero, a mi no me hace ni puta gracia la bandera de la II republica y si veo a alguien no le miro mal, ni ninguna cosa de esas, cada cual es libre de vestir como guste.


C-X, si pepi va con un pendon castellano, sin estelada, ok, hago contigo la apuesta(evidentmente si va con la estelada tiene altas probabilidades de que le enchufen).


Torremangana, para mi la culpa la tiene el PSOE primigeno, el de Felipe y compaia y la derehca de los 80 y 90.

Los primeros por estar todo el dia defenestando los simbolos patrios(asociandolos al franquismo), riendose de cosas elementales para la supervivenca de una nacion-estado como es el patriotismo,la hstoria de espaa que se da en las escuelas es de coa....y asi un largo etcetera, ahora estamos recogiendo lo que se ha cultivado.
y la derecha por acomplejada y dejarse avasallar, ahora parecen que reacionan, pero lo hacen mal, y tarde.
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« Respuesta #34 : Febrero 12, 2006, 23:48:52 »


La culpa de que se piense as es sin duda 1: La etapa franquista donde Franco quiso dar una imagen de Espaa = iglesia,fascismo,dictadura....y 2: los que han engordado ese mito desde un bando y otro como: PP, PCV,BATASUNA etc.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #35 : Febrero 13, 2006, 01:12:02 »


Evidentemente casi todo comienza con pakito, pero no crees que ya ha pasado tiempo???, el ya no puede ser el culpable.

PCV???(no se quienes son), por motivos evidentes quienes mas han engordado esta situacion "anormal"(por no ocurrir en ningun pais de europa) no ha sido preciamente la derecha democratica, ellos han colaborado por omision, pero otros por comision.

Y ahora algunos dirigentes del PSOE se llevan las manos a la cabeza e intentan recuperar terrreno perdido con series como lo de Espaa(de la 2)....a menudas horas calzas largas...cuando tienes todas tus juventudes escupiendo sobre la bandera gracias a tu politica educacional y tus discursos espaa=franco......
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Midir
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« Respuesta #36 : Febrero 13, 2006, 01:19:01 »


No s compaeros. Yo rondo los 20 aos y veo a gente de mi edad y pienso porque ellos as si en teoria nos han dado la misma educacion? En que fallo nuestro profesor de hsitoria o de filosofia o todos en general, que han hecho mal nuestros padres porque ninguno de ellos les ha enseado a odiar a Espaa? Quien ha sido? Es preocupante por no decir lastimoso.
Por cierto, veo que le dais muchas vueltas a las banderas; todas se merecen el mismo respeto, ya no por lo que signifiquen sino por simple historia, desde la de el aspa de Borgoa pasando por la de la II Republica y la fraquista (por cierto el escudo es el de los reyes catolicos con una modificion, sicilia>navarra, con el aguila de San Juan, de pollo nada) hasta la actual, elegida por Carlos III en un concurso (es una larga historia...)
Se ha perdido el respeto a todo.
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« Respuesta #37 : Febrero 13, 2006, 01:23:21 »


Perdon me referia a PNV...
Antes y durante la republica quitando varios sectores saparatistas, no habia un sentimiento anti-espaol. El franquismo fue el que se ocupo de que la gente asociara Espaa y Fascismo. Durante la transicin no hubo un cambio de simbolos, y los simbolos son esenciales para que la gente rompiera la vieja imagen de Espaa. Es decir en parte arrastramos los simbolos del franquismo, con calles, banderas entre otros simbolos. La derecha espaola negando en los comienzos de la transicion la multiculturalidad de Espaa hizo que la vieja imagen de la Espaa Franquista se mantubiese. Y sin duda PNV,Batasuna,ERC y otros partido NIZIonalistas ayudaron tambien a esta forma depensar.
Lo de la izquierda yo lo veo como una respuesta a la derecha, es decir, como la derecha mantenia la version Espaa=Franquismo pues la izquierda se avergonzaba de pertenecer a Espaa.
Es lo que yo pienso.
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Mak
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« Respuesta #38 : Febrero 13, 2006, 01:31:19 »


No toda la izquierda es antiespaola

Citar
Nacin y nacionalidades: Santiago Carrillo

"Siempre me he sentido espaol hasta las cachas, siguiendo la expresin castiza. Nac en Gijn, de un cruce de castellanos viejos y de descendientes de muchas generaciones de asturianos. Nunca he tenido dudas ni problemas sobre mi nacionalidad. Ni siquiera en los cuarenta aos de mi forzado exilio, cuando por mi actividad poltica antifranquista tena que protegerme de los agentes del Gobierno de entonces en el extranjero, he sentido la veleidad de cambiar mi nacionalidad de espaol por otra ms acogedora.

Al contrario, la mantuve celosamente. Y cuando a mis tres hijos varones, nacidos en Pars, donde acabaron sus estudios universitarios les lleg la hora de hacer el servicio militar, estuve de acuerdo con ellos y con mi mujer en que vinieran a hacerlo en lo que entonces era el Ejrcito de Franco. La nica razn de esta decisin tan peligrosa, tratndose de tres jvenes comunistas, hijos del secretario general del PCE clandestino, era que a esa edad de no hacerlo as, se convertiran automticamente en ciudadanos franceses, perdiendo la nacionalidad de sus padres.


(...)



http://www.telepolis.com/cgi-bin/web/FOROLEER?id=487187
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Me considero nazicomunista neoliberal troskista, mi nacionalidad es levantinatlante, devoto de la religin atea islmicocatlica, mi etnia es la esukomagreb y mi lengua materna es el occitanoandaluz.
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« Respuesta #39 : Febrero 13, 2006, 01:37:37 »


Pero hombre 1521, como que no se cambiaron simbolos??, se cambio , de arriba a abajo el sistema poltiico, se hizo de espaa un pais aconfesional, se nos doto de un sistema autonomico que es un sistema asimetrico federal encubierto,etc.....

que no cambio la bvandera??, entonces te dara igual que la bandera de colon se cambie por la del pollo no???...hombre 1521...en la bandera actual se elimino el elemento franquista dejando los colores de la bandera  de toda la vida(que ha sido bixolor, HASTA EN LA I REPUBLICA LO FUE) y aadiendo un escudo, tipicamente espaol(tambien de toda la vida) y aadiendo la dichosa coronita(que la quitaba ya mismo).....lo que no se puede pretender es hacer tragar a la derecha la bandera de la II republica o sino "pasamos de espaa", se llego a una posicion intermedia, ni pati ni pa mi....pero eso no era suficiente para la izquierda......

Lo que tu piensas me parece que es, y ha sido, cierto en sectores muy de izquierdas, pero las gentes de 40/60 aos del pSOE, en general, son bastante mas espaolistas que sus juventudes.....que ha pasado???, yo pienso que no es cuestion ni de franco ni de los simbolos, sino de lo que he escrito arriba, decadas de humillacion, de asociacion franco=espaa, de dar la leyenda negra como unica fuente de la historia epsaola, de television/cine claramente antiespaol,etc...aos, resumiendo creando anticonciencia espaola, y ahora comenzamos a recoger los frutos.

saludos
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