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Autor Tema: Un palestino mata a cinco colonos israelíes en Cisjordania  (Leído 9723 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #20 : Marzo 14, 2011, 06:10:01 »


Claro hombre, y sin los palestinos no existiria el conflicto, nos ha jodido Mayo con las flores  icon_lol .

Si Israel ocupa tierra que no el pertenece es porque en mas de una ocasión han intentado echarlos al mar a la fuerza, que cachondo eres.....ganaron todas las guerras DEFENSIVAS y ahora resulta que son los malos y los terroristas de Hamas los buenos.

Y ni que decir que comparto muchísimos mas valores con el estado de Israel que con Hamas.
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salamankaos
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« Respuesta #21 : Marzo 14, 2011, 07:02:52 »


Claro hombre, y sin los palestinos no existiria el conflicto, nos ha jodido Mayo con las flores  icon_lol .

Si Israel ocupa tierra que no el pertenece es porque en mas de una ocasión han intentado echarlos al mar a la fuerza, que cachondo eres.....ganaron todas las guerras DEFENSIVAS y ahora resulta que son los malos y los terroristas de Hamas los buenos.

Y ni que decir que comparto muchísimos mas valores con el estado de Israel que con Hamas.


Estos son los valores que Israel inculca a los niños:

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¡Es hora de luchar por lo poco que nos queda!
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pepinero
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« Respuesta #22 : Marzo 14, 2011, 19:06:17 »


Claro hombre, y sin los palestinos no existiria el conflicto, nos ha jodido Mayo con las flores  icon_lol .

Si Israel ocupa tierra que no el pertenece es porque en mas de una ocasión han intentado echarlos al mar a la fuerza, que cachondo eres.....ganaron todas las guerras DEFENSIVAS y ahora resulta que son los malos y los terroristas de Hamas los buenos.

Y ni que decir que comparto muchísimos mas valores con el estado de Israel que con Hamas.


¿Cuales son esos valores, si se pueden saber?.

Sobre el resto decir, que yo Leka la verdad que tú noticía coincido en Cienfuegos que me parece más bien populista que otra cosa con tanta imagén gráfica, creo que no es necesario llegar hasta ese punto de prensa rosa.

Yo en parte dudo de que el tema de las fotos de la celebración sea verdad, aunque tampoco creo que se mentira que pasaran esos echos en la franja de Gaza.

Ya que creo que si hubiera sido al reves hubieran sido los colonos los que hubiera brindado sin duda alguna... y para comprenderlo mejor...  una persona que vive en la carcel de Gaza y ha sido negado in extremis como persona humana con todos sus derechos básicos, (esos derechos humanos que tanto gusta hablar en Occidente). Que sufre bombardeos, cancer, pobreza y la guerra en primera persona; y que vive en la más de la miserias casí sin derecho a nada, y que ahora tengan que aguantar que sus hijos nazcan con malformaciones y que ni la democracia ni nada parecido que tenga buenas palabras les ha servido para hacerles llegar al rango de "ser humano" sino más bien todo lo contrario; Es cuanto menos que comprensible que puedan celebrar la muerte de colonos o del estado de Israel una serie de gazeries, ya que ante todo está  gente en sus status quo, vive una guerra no oficial y los colonos como el estado de israel son parte del enemigo.  enemigo que le dejo hace unos años mensajes en sus casas y escuelas como "Morid todos vosotros," Hacer la guerra no la paz", "Morid los árabes", "los árabes deben morir" etc... Y que el amor que se desean mutuamente no difiere mucho... y  una cita sobre los valores "israelies" que dejaron en Gaza los israelies serían...

Citar
el activista Alberto Arce desde Gaza nos cuenta cómo el Ejército israelí en su retirada ha destrozado todas las infraestructuras para impedir el desarrollo de una vida digna en Gaza, por ejemplo, han perforado las calles para destrozar las cañerías de agua potable, han destrozado la red de suministro eléctrico, han llegado a defecar en los pupitres de las escuelas y han ido dejando pintadas en referencia a que Gaza siempre será territorio de la nación israelí.



Es cuanto menos que comprensible que a tú enemigo que te ha hecho vivir así puedas no tener un sentimiento de cariño, es algo que desgraciadamente va con el ser humano en una guerra.  ¿Acaso te crees que los colonos son muy distintos de los fanáticos musulmanes?.

Yo Leka no sé si conoces a estos colonos; pero para definirlo de una manera son la chusma de la sociedad israéli; (incluso esto lo piensan muchos israelies). Los colonos son violentos y fanáticos y suelen venir muchas veces de Rusia y de Europa del Este dando muchas veces verdaderos problemas de integracion. Al estado de Israél  le está costando bastante su integración en su falacia nacional y siempre que se oyen cosas dispares de nazis israelies o movidas así suele ser este tipo de gente... ya que ante todo son fanaticos religiosos que parecen teletransportados de otra época. (y bajo mi punto de vista fanatico se les queda corto).

Cuando yo estuve en Palestina,  esta gente (los colonos), no estaban atacando a los palestinos por que vivieran en sus casas o fuesen a sus escuelas (ya que eso es técnicamente imposible), estaban de revuelta por que sus hijos tenian que convivir y juntarse con judíos que no eran del origén de donde eran ellos y por tanto tenían que convivir con judios infeirores de otras procedencias como son la sefardies, etiopes, etc... y era algo que se negaban en rotundo! Que su hijo estudiará con un judío de origen distinto al AsqueNAZI. O sea imaginate si esta gente esta loca, que ataca y es racista con un semejante "suyo". Pues ahora imaginate lo loca, racista y tocapelotas que puede ser con el enemigo número uno de su tierra, que son palestinos y de religión diferente (musulmanes y cristianos e incluso judíos).

Obviamente los colonos hacen la vida imposible a los palestinos siempre que pueden y hasta un punto que ni te imaginas, ya que los colonos en Cisjordania ante todo hacen el papel sucio del estado de Israel, es decir, machacar, vejar, asesinar, robar, quemar, matar etc a los palestinos para que cojan y se vayan rumbo a Jordania. Así podran construir el sueño sionista que es el estado de Israel en tierra santa quitando cualquier molestia que hubiera entre medias.

Esta persecucción de los fanáticos colonos contra los palestinos parece ser que ha sido la chispa que calmo a algún palestino para que matase a esta familia como bien recoge la noticia que has colgado.

Citar
Las autoridades israelíes creen que se trata de un atentado palestino, que se produce en medio de una nueva oleada de ataques de colonos a las fincas palestinas de la zona.


No sé si sabes que  Nablús, qué es la zona donde se sufrio el ataque, es el lugar donde los colonos suelen ser más peligrosos en Cisjordania y donde más continuadamente y concentrados están los ataques contra los palestinos. Sin ir más lejos, cerca de Nablús un asentamiento de colonos comenzaron una descarga de desechos muy cerca de los manantiales de agua la cual muy probable quedaría contaminada para “bien” de los palestinos y de su salud.

 
Los ataques que hacen los colonos obviamente no son tirar una piedra y esconder la mano o llamar a los palestinos desde la ventana de su casa “hijos de puta” o “malnacidos”, ya nos gustaría que fuesen así de leves. Ya que los ataques pueden ser desde acuchillarte, quemarte la casa y molerte a piedras para que no salgas nunca de tú casa, quemarte la mezquita y el Corán como hemos visto hace poco o  hasta coger y destruirte, consfiscarte o robarte tus cosechas y tus recursos de agua para que no tengas tús hijos y tu familia  nada que beber y que comer (y lo más fuerte es que siempre amparados y protegidos por el ejercito israelí).

Ayer mismo ya empezaron a tomarse la ley por ellos mismo (los colonos) y empezaron a atacar a los palestinos  con rifle en mano y como no... con el amparo del ejercito israelí. ¿Alguién se imagina que en el estado español el ejerctio respaldara el ataque de venganza de unos colgados religiosos de extrema derecha?, ¿Es esto un estado democratico como nos quieren pintar?.

La imagén está aquí.



Y la noticia aquí.

http://english.pnn.ps/index.php?option=com_content&task=view&id=9699&Itemid=56


Y creo que estas muertes, persecucciones, injusticias, tensiones y odios pueden seguir a más ya que como se ve el estado genocidia y asesino de Israel parece que no va a parar y va a seguir alimentado la misma semilla que alimenta el odio al permitir que se sigan construyendo nuevos asentamientos ilegales de colonos en Cisjordania... Según tú planteamiento he podido leer que lo hacen "por defensa"... pero ya me diras que defensa puede haber ahí... eso es mentira y lo sabes ya que lo que busca esta gente es colonizar y expulsar definitivamente a los palestinos de Cisjordania y que Cisjordania pase a ser parte del estado del Israel definitivamente.


Ahora bien, espero que despues de Cisjordania a estos colgados no les dé por recuperar las zonas perdidas por la "nación israelí" como sería el Sefarad y nos ocupen y nos levanten y nos monten su pifostio. Aunque me gustaría que al menos fuese virtual para que os pudierais poner por un momento en la piel de los palestinos. Ya que el estado de Israel es un estado totalmente ilegal e inventado y que si está en Palestina es solamente por cuestiones del azar... que pudo haber estado en Argentina, o EEUU como se quiso en un primer momento pero que podría estar también en Italia, China o en Castilla... pero se quedaron en Palestina y ahí sigue el calvario del pueblo palestino hasta no sabemos cuanto...



Sobre lo del cancer... la imagén puede ser verdad o mentira... no conozco persolamente al crio ni al fotografo. Pero sabiendo que este tipo de cosas están pasando en Gaza tampoco puede quedar tan alejado de la verdad. Pero lo que si puede quedar  más alejado de la verdad es ver la foto de una abuela musulmana comiendo un dulce, que puede haber sido facilmente robada del facebook de cualquier musulman y poner que "Hamas celebra la muerte de la familia israeli", pero bueno... tampoco quiero entrar en este debate ya que el debate giraba entorno a esa familia judía y ahora sobre el tema del Cancer y no dudo que ninguno de los aquí presentes nos dé el mismo asco todas estas injusticias..

Así que para tratar un poco rápido el tema y sin aburrir más... decir que las malformaciones en recien nacidos y abortos van en aumento en Gaza apartir del bombardeo, que el cancer ha aumentado un 30% en la franja de Gaza desde el bombardeo sionista en dicha carcel palestina siendo el cancer de mama la principal causa por la que más mueren las mujeres palestinas en Gaza y que lamentablemente muchas de ellas no pueden acceder a un principio básico como es el de la sanidad para que puedan tener un tratamiento y ser curadas, ya que el humano estado de Israel se lo veta.

Las fábricas de productos químicos de los asentamientos envenenan tierras palestinas con residuos tóxicos y exponen a los residentes a los humos cancerígenos. Los trabajadores palestinos de las fábricas son más vulnerables al cáncer debido a la ausencia de ropa de protección adecuada, la cual no es entregada por los empleadores israelíes. (Informe especial de Sophie Crowe para Palestine Monitor).

Sobre estas fabricas, tenemos la de Tulkarem, una fábrica que tuvo que cerrar en el estado de israel por los peligros que suponía para la sanidad pública y que ahora vive en zonas de Cisjordania cerca de los palestinos en un lugar que no tiene legalidad alguna. Y la han puesto ahí ya que debe ser que los palestinos tienen otro tipo de salud diferente a la de los israelies.  Y las tierras y aguas que contaminan dichas empresas químicas son más bien una herramienta politica que puede usar el estado Israel para la eliminación de los palestinos. Ya que esta fabrica solo funciona cuando el aire lleva los humos hacia zona palestina pero cuando sopla en dirección contraria hacia Israel... obviamente se cierra la fábrica.

Pero bueno... todo este parrafal que he soltado me imagino que poco o nada nuevo te ha dicho ya que supongo que estos son los valores que compartes con Israel.
« Última modificación: Marzo 14, 2011, 19:27:17 por pepinero » En línea

Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #23 : Marzo 14, 2011, 20:03:09 »


¿Cuales son esos valores, si se pueden saber?.

Comparativamente con Hamas?.

1-Estado de derecho.

2-Estado democrático.

3-Culturalmente hay un abismo entre los fundamentalistas machistas de Hamas y el estado de Israel.

etc.......

Si Hamas fuese fundamentalista cristiana otro gallo os cantaría.

Como dice Cienfu no pienso profundizar mas en este tema, tu te sientes mas identificado con los de Hamas y yo con el estado de Israel, no hay mucho mas que hablar mas que el eterno debate.

Yo prefiero situarme al lado de un estado democrático y tu de un grupo de fundamentalistas musulmanes(como ves evito la palabra terrorista), cada uno con sus convicciones y valores políticos y todos tan contentos.
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« Respuesta #24 : Marzo 14, 2011, 22:15:45 »


El estado de Israel tiene una lista larguísima de violaciones de todo tipo de derechos humanos. Si ser un estado de derecho o ser un estado democrático (sic) conlleva eso, ¿qué diferencia hay con un estado dictatorial o teocrático? ¿Que votan a sus políticos tal vez?

Se te olvida que Cisjordania no está gobernada por Hamás, más aún, se te olvida que nadie está defendiendo a Hamás ni lo que haga un zumbado palestino que acuchilla a niños.

Y por cierto, dudo que culturalmente esté más cerca de un colono ortodoxo -de esos que no trabajan y son pagados por el Estado por rezar, por no hablar de las tradiciones que tienen que son de flipar- que de un palestino no fundamentalista. Se te olvida de nuevo que el macrocampo de concentración de Cisjordania no es la próespera Tel Aviv o la turística Eilat.
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pepinero
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« Respuesta #25 : Marzo 14, 2011, 23:29:15 »


Bueno, bueno, veo que al menos te has dignado a contestarme a algo del texto, aunque fuese lo menos peliagudo, lo cual me imagino que seguiras haciendo caso omiso y otorgando con el silencio a las politicas de limpieza étnica que lleva tú adorado estado democrático de Israel.


Citar
tu te sientes mas identificado con los de Hamas y yo con el estado de Israel, no hay mucho mas que hablar mas que el eterno debate.


 icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol

Qué rápido ponéis etiquetas en este foro cuando escuchais lo que no os gusta... veo mucha Inquisición New School.  icon_mrgreen

A ver Leka... ¿En que parte de todo el texto me he posicionado a favor de Hamas o de cualquiera de sus politicas?...  Que huida más cutre para dejar el debate... aunque no me extraña... defendiendo al estado de Israel  aparte de las excusas cutres muy pocas excusas más hay para dejar el debate.

Yo de Hamás no te puedo hablar mucho ya que no lo conozco tan bién y en primera persona como el estado de Israel; Aparte de que un movimiento islamista poco o nada lo defenderé, y según tengo entendido, (aunque no contrastado) son de las glorias árabes que quieren liberar mi querido Al-Andalus... Por lo que como comprenderas el panarabismo, islamismo radical y tergiversación de la historia andalusí por intereses imperalistas extranjeros no entrán en mi perfíl... y sí entran el de la laicidad, la lucha de clases, el anticolonialismo, la liberación de un pueblo oprimido y negado hasta los minimos como es el palestino y en menor medida el israelí también; ya que también creo que es victima manipulada del conflicto aunque no victima tan directa como lo son los palestinos.

Ahora bien.

Citar
Culturalmente hay un abismo entre los fundamentalistas machistas de Hamas y el estado de Israel.


Mira tio, esto no te lo crees ni tú... El único lugar donde tal vez no haya algo de machismo puede que sea Tel Aviv y algún lugar cercano a la misma donde la mujer pueda estar más liberada... pero lo que es en las colonias y en el resto del país y en la zona judía de Nueva York es de miedo para alguién como yo que está tan sensibilizado con la liberación de la mujer.

Es increible ver los roles tan machistas que se gastan los judios ortodoxos y los sionistas, los hombres quedan como hombres que tienen que ir a rezar, trabajar etc... mientras las mujeres deben quedarse en casa relegadas de casi todo sin apenas salir y cuidando a los veinte hijos que pueda tener ya  que para un judío la mujer es vista como una máquina de reproducción solamente... En Nueva York me contarón que cuando el judio se cansa de la judia y quiere a otra jovencita, la judia mayor por respeto al judio ha de llevar para siempre la cabellera al cero como simbolismo de respeto al hombre y de que no podra tener otra relación... y no sé si te has fijado en la cabeza de las judias... pero calvas y con peluca hay unas cuantas... aparte de que tienen prohibido llevar pantalones, faldas por las rodillas, escotes y todo lo demás que nos podamos imagina.

Por lo que la diferencia del papel de la mujer en ambos fanatismos religioso no es que sea muy diferente.


Citar
1-Estado de derecho.

2-Estado democrático.


¿Israel estado democratico y de derecho?; Leka,, ¿estás de coña, no?.

Por si no lo sabias y a efectos prácticos, un estado de derecho para empezar tiene que hablar de cual es el territorio que abarca... y las leyes de Israel son las únicas del mundo que no tratán sobre en que area existe ese estado de derecho. Donde empieza, donde acaba y cual es su juridisción legal. Obviamente en el estado de Israel no existe ya que es un estado en expansión constante y te puedes encontrar zonas como la zona "C" en Cisjordania donde muchas veces las leyes palestinas e israelies son anuladas.

También por si no lo sabias, el estado de Israel por no contar  no cuenta ni con una constitución, ya que diferentes movimientos religiosos así lo prohiben, ya que se oponen debido a que piensan que la máxima ley nunca debe de ser terrenal, pues las leyes básicas son lel Talmud, la Tora etc... vamos que esta gente no es que ande muy lejos de los que quieren imponer la ley islámica y así llevan... 50 años sin constitución...

Aparte de esto, Israel es un estado con leyes totalmente racistas que ningún estado democratico y de derecho puede tener. Israel se define como el estado de los Judíos... que pasaría si Alemania fuera ahora la Alemania de los alemanes o EEUU, La América de los blancos??? ¿Eso es estado de derecho y de democracia?, venga ya!. Aquí te dicen claramente que el estado es para los judíos y que el resto son ciudadanos de segunda. Si no que se lo digan a los arabe-israelies, a los pueblos nomadas del Negev (si existen todavia claro); o a los hijos nacidos en Israel de trabajadores temporales que se contratan en África o Asia, que a pesar de nacer allá y que sus padres trabajen allí no se les reconoce sus derechos y son devueltos a los países de origen de los padres pese a ver nacido allá. Venga ya. Eso lo puedes llamar como quieras, pero el que existan ciudadanos de segunda por su origen, raza o sexo ya es la negación misma de la democracia. Llámalo sionistacracia o como quieras, pero no democracia.

Tú, Sí en tu caso eres cristiano nunca podras ser israeli eso qeu te quede claro, sin embargo un judio, cristiano o musulman si puede ser palestino, ya que los palestinos no son solo musulmanes... y entre los palestinos nunca ha habido  ningún tipo de racismo o intolerancia al contrario de lo que pasa en Israel que están la sociedad dividida en castas según su origen de procedencia.

Luego, un estado de "derecho" y “democratico” que se basa durante más de un siglo en la expulsión violenta de los palestinos de sus casas, mediante el terror o la fuerza para dejar libre ese territorio donde abarcar más territorio. Que sigue una politica de exterminio, limpieza etnica desde hace más de un siglo ¿eso es ser un estado democratico y de derecho?. venga ya... no te quedes con nosotros... que también ha habido imperios y dictadura con "parlamentos".


Luego es un estado de derecho que es corrupto como el que más. Por poner un ejemplo los alemanes que viven en Israel quieren volver a Alemania y alaban al gobierno alemán. Dicen que les gustaría regresar a Alemania para pasar su vejez en un país que a lo mínimo reconoce sus derechos humanos. Alemania dio $80 mil millones a Israel para cuidar a los sobrevivientes del Holocausto,  y parece que Israel ha desviado gran parte del dinero y lo ha destinado a las fuerzas armadas. Desvió fondos para los sobrevivientes de Auschwitz y lo destinó a la construcción de sistemas de armas para seguir con actos tan democraticos como la limpieza étnica etc... Por no hablar en donde acaban los billones de dolares que dan los EEUU al estado de Israel cada año solamente por existir... 


Aparte, este estado democratico viola la legislación internacional en bastantes y diferenciados ambitos y como también viola las convenciones de la ONU. No creo que deba citar todo lo que viola xq entonces esto sería el hilo de no acabar...


Creo que aquí no se trata de ver quién la tiene más larga, si los palestinos o los israelies. Los Israelies se inventaron un estado y ocuparon una tierra que no era suya durante el colonialismo hasta el dia de hoy. La violencia aquí ha sido la ocupación que ha ejercido el estado de Israel durante todos estos años y la resistencia del pueblo palestino es por tanto legitima. La ONU ya habla y reconoce el derecho de todo pueblo colonizado, de todo pueblo ocupado a resistir por todos los medios que juzgue convenientes.

Los palestinos han resisitido durante todos estos años legitimamente como han podido (a veces más acertada y otras no); pero creo que encima de la mesa se ha puesto muchas veces la construcción de un estado laico, de derecho y democratico donde judios, musulmanes, cristianos, laicos y demás ciudadanos puedan vivir sin discriminaciones y con derechos, como una comunidad de iguales, algo que el sionismo no entenderá aunque los israelies confio que sí. Obviamente el estado de derecho y democratico ha encarcelado, comprado o matado siempre que ha podido a los dirigentes de los diferentes grupos politicos palestinos elegidos democraticamente también. 


Sobre lo de que Hamas sea terrorista...


Citar
En septiembre de 2007, con la complacencia y respaldo de Estados Unidos, el Gabinete de Asuntos Políticos y de Seguridad declaró a Hamás y a Gaza como "organización terrorista que tomó el control en la franja de Gaza y la transformó en un territorio enemigo". Esto se hizo como parte del plan de invasión de la Franja de Gaza. Desde entonces cada incursión militar contra Gaza se justifica en la doctrina imperialista de “guerra contra el terrorismo”.
Hamás (Movimiento de Resistencia Islámico) no es una organización terrorista, es una organización político militar que nació en la primera intifada (1987) como respuesta a las agresiones de Israel, con un proyecto político islamista. Desde su nacimiento ha ganado el apoyo popular, sobre todo en Gaza. Cuenta con una red de organizaciones que desarrollan actividades sociales, políticas y armadas. Sostienen el sistema educativo y de salud en Gaza, tienen la representación en las instituciones democráticas palestinas a través del movimiento Cambio y Reforma que en el 2006 obtuvo mayoría absoluta en las elecciones palestinas, y tienen hasta las Brigadas de Izz ad-Din al-Qassam, brazo armado de Hamás que mantiene la lucha armada contra el estado de Israel (al igual que otras organizaciones palestinas, incluso Al Fatah), al que considera ilegítimo. La victoria electoral de Hamás fue estigmatizada como símbolo del fundamentalismo creciente, y un peligro a las perspectivas de paz con Israel. En realidad Hamás ha ganado respaldo popular ante la poca credibilidad y corrupción que ha mostrado en los últimos años Al Fatah.

A Hamás se le puede cuestionar su discurso islamista radical y su oposición a la creación de un estado laico palestino, pero no se puede negar que desde que controló la Franja de Gaza en 2007, ha obtenido varios logros que le garantizaban apoyo popular a pesar de la pobreza y destrucción producto del bloqueo y las agresiones sionistas. En el campo de la seguridad, redujeron en las calles de Gaza las bandas armadas y las facciones milicianas que combatían entre sí, disminuyeron la delincuencia común que azotaba a la población recuperando su confianza en las autoridades locales y lograron construir un sistema judicial y de policía.
En fin, sobre todo este tema la verdadera violencia nace en el colonialismo, en la ocupación del ejercito israeli que ha robado a los palestinos, que tengan una vida normal,



La principal causa por la que Israel cree que Hamas es terrorista es por que no reconoce al estado de Israel y está armado... ¿Acaso Israel o los colonos no cumplen esos dos adjetivos para considerarles terroristas también? ¿están armados y reconocen Palestina? NO.. quieren la desaparición completa de Palestina bajo un estado Israelí??? sí!!.

Así que nada, esto es un añadido al texto de arriba donde también hablo de lo democratico y de derecho que es el estado de Israel... con lo que he contado de Gaza y el entorpecimiento del acceso a derechos básicos a la población palestina, la instalación de fabricas contaminantes y peligorsas a la población en lugares dnd afecte solo a los palestinos, el robo de recursos indiscriminado, la violación de los derechos humanos, del niño etc... Le hace ser un estado democratico y de derecho reflejo para todo el mundo, oiga.


Me imagino que despues de esto... ya que no soy de Hamas, seré ahora anti-semita, nazi o antijudio... El caso es cerrar los ojos y nos querer ver.


« Última modificación: Marzo 14, 2011, 23:54:52 por pepinero » En línea

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« Respuesta #26 : Marzo 15, 2011, 23:27:49 »


El estado de Israel tiene una lista larguísima de violaciones de todo tipo de derechos humanos. Si ser un estado de derecho o ser un estado democrático (sic) conlleva eso, ¿qué diferencia hay con un estado dictatorial o teocrático? ¿Que votan a sus políticos tal vez?

Las mismas escusas que Cienfuegos, que también(aunque no lo digas claro) te parecerán cutres(dado que son las mismas), y es el hartazgo de debatir mil veces le mismo tema para acabar siempre igual.

Las diferencias entre un estado como el israelí y uno teocrático son las mismas que hay entre Israel o Irán, si fueses mujer te animaría a que probases a vivir en los dos países para que disfrutases in situ de lo igualitos que son los dos sistemas.

Se te olvida que Cisjordania no está gobernada por Hamás, más aún, se te olvida que nadie está defendiendo a Hamás ni lo que haga un zumbado palestino que acuchilla a niños.

Naaaaada, nadie o hace, ni tna siquiera comparativamente con Israel  icon_lol .
De todas formas de personas cuya solución para ese conflicto es echar a los israelitas la mar....para eso ya tenemos a Amenideyan o a los maravillosos `personajes que gobiernan DEMOCRATICAMENTE(es decir, que la gente les pone ahí) en la Franja.

Y por cierto, dudo que culturalmente esté más cerca de un colono ortodoxo -de esos que no trabajan y son pagados por el Estado por rezar, por no hablar de las tradiciones que tienen que son de flipar- que de un palestino no fundamentalista. Se te olvida de nuevo que el macrocampo de concentración de Cisjordania no es la próespera Tel Aviv o la turística Eilat.

Los ortodoxos, para mi y para la mayoría de los israelitas son una panda de consentidos turbanteros versión judía, pero no llegan ni al 30%(por ahora), con la mayoría de los israelitas comparto mil veces mas que con los palestinos, y que decir de los que viven en la Franja.

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« Respuesta #27 : Marzo 16, 2011, 00:01:40 »



Cisjordania no está tan mal:

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/orienteproximo/2010/12/16/el-otro-boom-de-cisjordania.html

Ojo, simplemente quiero decir que no es un enorme campo de concentración. No que sea el paraíso, ni de lejos.

El conflicto no hace más que enquistarse, y teniendo en cuenta cómo se las gastan uno y otro bando, (amén de que la población se va radicalizando más y más - debido en parte a la alta tasa de natalidad de los radicales) no me extrañaría que saltara pronto.

Y a todo esto hay que sumar el reciente cambio de poder en Egipto, que veremos en qué posición deja a Israel en la zona.

Las opciones pacíficas deberían realizarse ya. Antes de que se complique aún más.
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Cuando decía: Castilla, todos con él esforzaban
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« Respuesta #28 : Marzo 16, 2011, 22:49:16 »


El estado de Israel tiene una lista larguísima de violaciones de todo tipo de derechos humanos. Si ser un estado de derecho o ser un estado democrático (sic) conlleva eso, ¿qué diferencia hay con un estado dictatorial o teocrático? ¿Que votan a sus políticos tal vez?

Las mismas escusas que Cienfuegos, que también(aunque no lo digas claro) te parecerán cutres(dado que son las mismas), y es el hartazgo de debatir mil veces le mismo tema para acabar siempre igual.


Por sí no te has dado cuenta estás contestado a Cienfuegos... por lo que serán las mismas "excusa" que te está dando él  icon_wink


Como veo a mí no te has molestado ni en contestarme, pero viendo el nivel argumentativo con el que contestas a Cienfuegos... sí.. mejor déjarlo.
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« Respuesta #29 : Marzo 17, 2011, 06:20:45 »


Citar
pero no llegan ni al 30%(por ahora)


Esto ha sido lo mejor de tu respuesta Leka, lo mejor.  icon_lol icon_lol

¿y qué es un miserable 30%?  icon_lol
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