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Autor Tema: Una de zonas limítrofes  (Leído 7001 veces)
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Francisco de Medina
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Guadalajara, Transierra de Castilla


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« Respuesta #20 : Diciembre 10, 2011, 01:27:08 »


Uno se puede sentir de donde le plazca. Las zonas limítrofes son, como su propio nombre indica, zonas de influencia mutua entre dos regiones. Una división histórica o geográfica no es un muro de Berlín y hay intercambios humanos, sociales y culturales.

Eso es una cosa, y pasa en todas las zonas limítrofes de todos los territorios, y otra muy distinta decir que Jaén es Castilla la Nueva.

Nada que esté por debajo de Sierra Morena ha formado parte de la dinámica histórica y socio-cultural del centro peninsular.

Volvemos a lo de siempre: la Corona de Castilla era un Estado Federal. No era Francia. Y los andaluces (ahora) y andalusíes y granadinos (siglos atrás) no tenían nada que ver con Castilla, ni en el siglo XVI ni ahora.

De hecho, ya en 1520, ante los requerimientos de apoyo de la Santa Junta de Tordesillas a las ciudades andaluzas, Granada envió una carta a Córdoba, Sevilla y Jaén en los siguientes términos:

"¿Con qué derecho pretende la Junta dictar su ley en Andalucía? No vamos a consentir que piensen desde Castilla mandar e governar en el Andaluzia como en pueblos subjetos a ella".


Fuente: La Revolución de las Comunidades de Castilla
Joseph Pérez
Página 402
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
Aurgi
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« Respuesta #21 : Diciembre 10, 2011, 01:37:40 »


Me refería a la melodía, amigo mío. No hace falta ponerse así. Te pondría una de mi pueblo, pero no se han conservado.


Perdona, te había malentendido la intención del mensaje.Una pena esa pérdida, hemos perdido mucho.
Un saludo.
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MUY NOBLE, FAMOSA Y MUY LEAL CIUDAD DE JAÉN GUARDA Y DEFENDIMIENTO DE LOS REYNOS DE CASTILLA
Aurgi
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Santo Reyno de Jaén


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« Respuesta #22 : Diciembre 10, 2011, 01:46:43 »


Uno se puede sentir de donde le plazca. Las zonas limítrofes son, como su propio nombre indica, zonas de influencia mutua entre dos regiones. Una división histórica o geográfica no es un muro de Berlín y hay intercambios humanos, sociales y culturales.

Eso es una cosa, y pasa en todas las zonas limítrofes de todos los territorios, y otra muy distinta decir que Jaén es Castilla la Nueva.

Nada que esté por debajo de Sierra Morena ha formado parte de la dinámica histórica y socio-cultural del centro peninsular.

Volvemos a lo de siempre: la Corona de Castilla era un Estado Federal. No era Francia. Y los andaluces (ahora) y andalusíes y granadinos (siglos atrás) no tenían nada que ver con Castilla, ni en el siglo XVI ni ahora.

De hecho, ya en 1520, ante los requerimientos de apoyo de la Santa Junta de Tordesillas a las ciudades andaluzas, Granada envió una carta a Córdoba, Sevilla y Jaén en los siguientes términos:

"¿Con qué derecho pretende la Junta dictar su ley en Andalucía? No vamos a consentir que piensen desde Castilla mandar e governar en el Andaluzia como en pueblos subjetos a ella".


Fuente: La Revolución de las Comunidades de Castilla
Joseph Pérez
Página 402


Hombre, yo entiendo que esas citas hay que cogerlas con las pinzas.
No se puede pretender que Jaén sea Castilla La Nueva, otra cosa es que tenga muchos rasgos que social y culturalmente a ella la vengan relacionando que es lo que yo opino. Andalucía es una región indiscultible; aunque también es verdad que sobre "pronunciamientos" andalucistas mucho se puede debatir; a veces la historia pone demasiado alto lo que eran opiniones de una persona y no más, que al fin y al cabo se movían por intereses propios.

Discuto lo de que nada por debajo de Sierra Morena ha contribuido o protagonizado la vida del centro peninsular; hombre, precísamente una de las críticas más grandes que se lleva el andalucismo es que patrimonializa como "andaluz" lo que eran hechos históricos de toda España en su conjunto; como las proclamación de la Pepa, la Batalla de Bailén; personajes como Riego, Mariana Pineda y un sinfín de hechos y personajes que a lo largo de los siglos han marcado la actualidad nacional en clave "española". Yo creo que en esa afirmación no llevas razón; al menos en lo que yo entiendo que dices.

Y otro asunto, Andalucía tendría su dinámica propia de relación singular entre reinos; pero no era una unidad política. Las unidades políticas eran los 3 ó 4 reinos que la integraban. Andalucía siempre fue un hecho geográfico más o menos difuso en sus límites con Murcia, Extremadura o Castilla La Nueva, pero geográfico en mi opinión.
Un saludo.
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Gayathangwen
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« Respuesta #23 : Diciembre 10, 2011, 04:08:29 »



el hombre es de donde pace no de donde nace. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.


Los cojones.

Por lo demás, bonito relato
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anarcomunero
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« Respuesta #24 : Diciembre 11, 2011, 01:26:39 »


Gaya, claro que no en todos los casos sucede, mi padre respeta CASTILLA, le gusta CASTILLA y se siente castellano. Por eso digo lo de la maxima que el si que representa. Por desgracia mucha gente es castellana de raiz y esta todo el dia denostando nuestra tierra, su cultura y nuestra lengua.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
Gayathangwen
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« Respuesta #25 : Diciembre 11, 2011, 01:46:44 »


Por desgracia mucha gente es castellana de raiz y esta todo el dia denostando nuestra tierra, su cultura y nuestra lengua.


Eso se llama desarraigo
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Gallium
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« Respuesta #26 : Diciembre 11, 2011, 01:47:43 »


Ahora que hablamos de zonas limítrofes, ¿Qué hay con la Sierra de Segura en Jaen?

Una jota de Pontones en esa Sierra: http://youtu.be/So1Gpe_IZgQ

¿No parece demasiado andaluza no?


Más bien diría que no es lo que se vende como andaluz. De todas formas sí, Jaén siempre ha tenido un poco de ambos lados. Aunque la jota ha sido el estilo musical más extendido en toda España, desde Galicia a Cataluña, de Cantabria hasta Andalucía.

Muy buen apunte. Y también hay muchos bailes y ritmos que se han encasillado como andaluces y se dan igualmente en nuestra tierra y son tan dignos de protección como la dulzaina y la jota.

_________________________________________________________________

He querido ver el siguiente vídeo por curiosidad, por ver si al sur de esta mierda de comunidad también existíamos.

PUEBLOS Y FRONTERAS 01/10/11


Pero cuando no ha pasado ni un minuto y ya te cuentan que "por último, conoceremos en Ávila, La Iglesuela, pequeña población que hace frontera con Casavieja, en la provincia de Toledo"; he tenido que dejar de verlo.

 55 Al parecer la frontera más marcada de Castilla y León está en el Duero.
« Última modificación: Diciembre 11, 2011, 01:52:22 por Gallium » En línea
Gayathangwen
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« Respuesta #27 : Diciembre 11, 2011, 02:12:17 »


Yo aquí tengo "arrejuntados" todos los vídeos de este programa que tratan de la zona de la riojilla

« Última modificación: Diciembre 11, 2011, 02:17:49 por Gayathangwen » En línea

Gayathangwen
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« Respuesta #28 : Diciembre 11, 2011, 02:16:47 »


Me refería a la melodía, amigo mío. No hace falta ponerse así. Te pondría una de mi pueblo, pero no se han conservado.


Perdona, te había malentendido la intención del mensaje.Una pena esa pérdida, hemos perdido mucho.
Un saludo.


Tranquilo, no pasa nada. Lo que sí se ha conservado muy bien es la danza, exclusivamente bailada por hombres

La Danza de Belorado


Y aquí se explica muy bien todo lo referente a la danza beliforana y comarcana

http://belforad.wordpress.com/2011/01/19/la-danza-de-belorado/

http://belforad.wordpress.com/2011/02/10/la-danza-de-belorado-y-comarca-dispuestos-a-no-olvidar/
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Mudéjar
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« Respuesta #29 : Diciembre 11, 2011, 23:22:28 »


Pero cuando no ha pasado ni un minuto y ya te cuentan que "por último, conoceremos en Ávila, La Iglesuela, pequeña población que hace frontera con Casavieja, en la provincia de Toledo"; he tenido que dejar de verlo.


¡Pero si La Iglesuela está en Toledo!

Edito. Han tenido un lapsus y en la presentación han intercambiado los pueblos (Casavieja y La Iglesuela) de provincia. De todas formas, podían haberse dado cuenta los editores del programa. Por cierto, que en el vídeo, justo cuando están hablando de las diferencias entre CLM y CyL, se corta el puñetero vídeo, y en la web de CyL tv. no lo he encontrado.
« Última modificación: Diciembre 11, 2011, 23:59:01 por Mudéjar » En línea
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