kmy
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« Respuesta #10 : Febrero 21, 2012, 19:08:42 » |
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En la provincia de Valladolid hay unos 25 castillos, la mitad construidos entre el s.X y XI, por poner un ejemplo el castillo de Peñafiel, levantado en el 943 por el Reino de León, conquistado por Almanzor en 983, y re-conquistado por Castilla en 1013, siendo sitiado por Alfonso VI en 1114, en 1127, Alfonso VII es nombrado monarca de Castilla y León, la nueva división se produce en 1188, y esa frontera desaparece en 1230, la friolera de 42 años hace 8 siglos nos dejan una frontera tangible, ¡venga ya! Por supuesto Peñafiel, que fue tierra de frontera, entre reinos cristianos y musulmanes, y entre León y Castilla, está fuera de la ruta-  
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Gayathangwen
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« Respuesta #11 : Febrero 21, 2012, 19:30:38 » |
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No creo que recuperar la Historia sea "pasar de castaño a oscuro" siempre y cuando se haga bien, con fuentes adecuadas y no buscando intereses económicos o políticos de caciques comarcales. La división histórica entre León y Castilla ha existido siempre, desde el medievo hasta 1983 (con alteraciones). A ver si ahora queremos ser como vascos o catalanes, más papistas que el Papa, e inventarnos la Historia para nuestra conveniencia.
Estoy de acuerdo. No veo el problema en todo esto, ni ningún atentado a castilla, ni nada que se le parezca.  
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Francisco de Medina
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« Respuesta #12 : Febrero 21, 2012, 20:25:29 » |
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Puff... Kmy, el Reino de León NO desapareció en 1230, ahí está el error. Sus instituciones y extensión territorial se mantuvo incólume durante toda la Edad Media hasta los Reyes Católicos. Los Austrias hicieron un desastre, volviendo a mover los límites de los Adelantamientos. El Reino tuvo entidad jurídica hasta 1812, al contrario que Toledo. León ha existido siempre con una extensión nuclear en torno a las tres provincias, lo que se mantuvo hasta 1983. La "unión perfecta" de 1230 donde León desaparece y se convierte en un fósil es una mentira más grande que la catedral de Burgos. Mentira alimentada por el españolismo desde siempre.  
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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salamankaos
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« Respuesta #13 : Febrero 21, 2012, 23:44:52 » |
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A mi no me parece mal siempre y cuando no se cuestione la castellanidad de Salamanca y Zamora.Los leoneses si quieren irse que se vayan,pero que no cuenten con nosotros para su panleonizacion. ¿Por que no una ruta comunera?  
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¡Es hora de luchar por lo poco que nos queda! Salamanca nun ye españa. ¡PUXA CASTIELLA LLIBRE!
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Francisco de Medina
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« Respuesta #14 : Febrero 22, 2012, 00:25:04 » |
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¿Por que no una ruta comunera?
También, sin duda me parece una buena iniciativa. Pero esa ruta tendría que pasar forzosamente por Toledo, Madrid y Guadalajara al menos, así como por Nájera, Haro, Requena y Moya. En definitiva, es un proyecto tipo "Camino de Santiago", de unas dimensiones totalmente desproporcionadas para las competencias de una comunidad autónoma.  
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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kmy
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« Respuesta #15 : Febrero 22, 2012, 00:32:47 » |
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Bueno, se ha hecho algo al respecto..., aunque a nivel provincial, más que nada como apunta a FdM a que las dimensiones de un proyecto global son enormes.  
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salamankaos
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« Respuesta #16 : Febrero 22, 2012, 01:13:17 » |
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¿Por que no una ruta comunera?
También, sin duda me parece una buena iniciativa. Pero esa ruta tendría que pasar forzosamente por Toledo, Madrid y Guadalajara al menos, así como por Nájera, Haro, Requena y Moya. En definitiva, es un proyecto tipo "Camino de Santiago", de unas dimensiones totalmente desproporcionadas para las competencias de una comunidad autónoma. Pues a eso me refiero,que prefiero mil veces una ruta que reafirme nuestra existencia y lucha como pueblo a una ruta que divida o engañe,como la frontera Leon-Castilla o la ruta del Quijote.Si son desproporcionadas es por que no interesa esa unidad,por que para hacer mil caminos de Santiago desde cualquier punto del estado bien que se invierte.  
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¡Es hora de luchar por lo poco que nos queda! Salamanca nun ye españa. ¡PUXA CASTIELLA LLIBRE!
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Torremangana II
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« Respuesta #17 : Febrero 22, 2012, 03:02:46 » |
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Esa ruta no es ingenua, tiene su traslación política. Quizás por eso el PP dice no. El PJOE no se come una rosca en CyL y necesita 'reactivar' el antifascismo castellano. No os engañeis, la idea de una Castilla vencedora y opresora, fascista e imperialista, caudillista y militar... ronda en las cabezas de todo buen izquierdista pq esa idea es de venta facilona. Nunca el PSOE ni IU (tampoco CCOO o UGT) se identificarán con Castilla, eso si, con cualquier otra tierra sin dudarlo. Castilla esta destruida porque a muichisima gente interesó, no solo de fuera, también de dentro. Otro día hablamos de la UCD, otros que tal bailan, caciquillos y caudillos provincialistas con alta estima por su silloncete, tierras inmensas, desayunos con la Guardia Civil del pueblo, buenas relaciones con el cura y el gobernador civil don mandón... El PJOE de la Comunidad Valenciana en su día dijo no a la Ruta Camino del Cid y eso no fue casualidad tampoco. Toda la izquierda se opuso. La consideraron fascista y contraria a sus intereses pancatalanistas.  
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno) Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos (Luís Camões)
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Gayathangwen
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« Respuesta #18 : Febrero 22, 2012, 03:56:11 » |
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¿Por que no una ruta comunera?
También, sin duda me parece una buena iniciativa. Pero esa ruta tendría que pasar forzosamente por Toledo, Madrid y Guadalajara al menos, así como por Nájera, Haro, Requena y Moya. En definitiva, es un proyecto tipo "Camino de Santiago", de unas dimensiones totalmente desproporcionadas para las competencias de una comunidad autónoma. ¿Colaboración en materia turística entre C.A.? No lo verás en la vida  
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valletolitum
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« Respuesta #19 : Febrero 22, 2012, 04:07:35 » |
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Esa ruta no es ingenua, tiene su traslación política. Quizás por eso el PP dice no.
El PJOE no se come una rosca en CyL y necesita 'reactivar' el antifascismo castellano. No os engañeis, la idea de una Castilla vencedora y opresora, fascista e imperialista, caudillista y militar... ronda en las cabezas de todo buen izquierdista pq esa idea es de venta facilona. Nunca el PSOE ni IU (tampoco CCOO o UGT) se identificarán con Castilla, eso si, con cualquier otra tierra sin dudarlo.
Castilla esta destruida porque a muichisima gente interesó, no solo de fuera, también de dentro. Otro día hablamos de la UCD, otros que tal bailan, caciquillos y caudillos provincialistas con alta estima por su silloncete, tierras inmensas, desayunos con la Guardia Civil del pueblo, buenas relaciones con el cura y el gobernador civil don mandón...
El PJOE de la Comunidad Valenciana en su día dijo no a la Ruta Camino del Cid y eso no fue casualidad tampoco. Toda la izquierda se opuso. La consideraron fascista y contraria a sus intereses pancatalanistas.
 Esto lo he hablado yo alguna vez en persona con Castellanistas varios y es algo en lo que coincidimos muchos de nosotros un 100%. Curioso como los partidos mayoritarios de "izquierdas" les tira el rollo "nacionalista" en determinadas regiones, y la idea que transmiten de Castilla es la de algo viejo y caduco, desfasado, opresor, fascista y caudillista como bien dices.  
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"Vardulia qui nunc vocitatur Castella"
En un lugar de Castilla, entre las Fuentes Carrionas y la majestuosa Gredos
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