Corocotta
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Pola decensa de la muestra nación
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« Respuesta #130 : Julio 29, 2012, 23:11:07 » |
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De acuerdo Anarcomunero, en parte estoy de acuerdo con lo expuesto, es la práxis libertaria digamos. Te quiero decir que, ni todo es blanco, ni todo es negro, tenemos que atender a que las personas nunca se organizarán tampoco de forma libre y mucho menos de una determinada manera libertaria, tan sólo en pequeñas comunas que me parecen en algunos casos constructivas. El ser humano es y tiende a ser esclavo, nunca va a entender el concepto de libertad ni de justicia. Es el problema, pero bueno, ante todo tiene que haber personas que quieran cambiar este mundo por otro más justo y esas personas debemos de debatir y caminar, ya sea de inicio en bandos diferentes quizá, pero que en el camino podemos juntarnos, quien sabe. Salud
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #131 : Julio 30, 2012, 00:52:52 » |
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Bueno, eso de que el fascismo no ha gobernado nunca en USA es muy relativo, puede que directamente no, evidentemente, pero siempre ha tenido un peso específico importante en la política norteamericana, con sus lobbys de poder influyendo en decisiones importantes que se toman desde el gobierno. Sin ir más lejos, ahora mismo el famoso Tea Party es un poderosísimo medio de presión fascista, apoyado convenientemente por sus no menos poderosos medios cavernarios y con su correspondiente respaldo financiero por parte de gente más o menos influyente en la sociedad estadounidense, dignos sucesores de gente como el famoso senador fascista Mc Carthy, o entusiastas encubiertos de grupos racistas como el KKK, ejemplos claros del peso que el fascismo ha tenido de una manera más o menos intrínseca en esa sociedad. Curiosamente y como prueba de ese peso, gentuza como Reagan en su día, o Bush más recientemente causaron estragos con sus políticas imperialistas que le costaron al mundo contener la respiración en más de una ocasión.
Como bién ha explicado Ahumao, si EE.UU se vió obligado a intervenir contra el fascismo real que suponia la alemania nazi fué por un conflicto de intereses, por que temió perder su infuencia y dejar de ser referencia en occidente ante la agresividad y la aberración que suponían esos regímenes que se podían acabar implantando en Europa por la fuerza bruta, y comprendieron que había mucho en juego como para desentenderse del tema.
No he pasado del primer párrafo, si no distingues lso burros de las gaviotas tienes un problemon con la politologia. El Tea Party tiene de fascista lo que tu de requeté McCarthy fascista En fin serafín.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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Dream Castilla
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« Respuesta #132 : Julio 30, 2012, 01:57:43 » |
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Esta si que es buena... Entonces en Estados Unidos no hay fascismo, vamos, en realidad nunca lo ha habido.... Ahhh! que es verdad, el fascismo allí se llama liberales, demócratas, republicanos, cualquier cosa vale con tal de no denominarlos lo que realmente son... tu entrarás en esas trampas dialécticas, yo no. Y mira si, el Senador Mc Carthy fué un auténtico fascista, no se si era republicano, demócrata o amante de las flores de colores, un borracho ciego de poder y soberbia que emprendió una vergonzosa caza de brujas contra todo sospechoso de ser comunista, te recuerdo que gente como el mismo Chaplin (genial cómico conocido por sus críticas al sistema norteamericano) se vieron obligados a abandonar el país ante el acoso de esta gente. Y mira si, el Tea Party son también unos auténticos fascistas, quizá no homologables a una formación fascista europea, pero iguamente de dañinos...... ahhhh no, perdón, que estos son ultraliberales, no???, o cuál es el nombre técnico de esta chusma???... ultrarepublicanos??, ultrapatriotas??....chico perdona mi ignorancia, pero es que un fascista es un fascista, se vista de lo que se vista y se llame como se llame. Estos son dos buenos ejemplos de que el fascismo, tanto ayer como hoy, ha representado de una manera subliminal en unas ocasiones, y más abiertamente en otras, en el devenir político de esa nación.... Que también es cierto que en esa sociedad no ha calado nunca una formación abiertamente fascista o que se declare como tal????.... pués si, también es cierto, pero si no ha calado es por que se han visto convenientemente representados dentro de las filas republicanas, hasta el punto de hacer visible sus postulados e incluso llevarlos en no pocas ocasiones al mismo centro del poder, y como ejemplo, insisto, los dos presidentes que puse en mi anterior mensaje son buena prueba de ello. Ahora dales tu el nombre "técnico" que te de la gana, para mi y para mucha gente en este mundo son "fascistas" plenamente identificados.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #133 : Julio 30, 2012, 02:17:10 » |
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http://es.wikipedia.org/wiki/FascismoA ver si comenzamos a hablar con propiedad que ya tenemos una edad. A grosos modo el fascismo comparte estos puntos básicos: 1-Corporativismo estatal y economía dirigista. 2-Exaltacion de lo colectivo a costa de lo individual. 3-Partido unico, prensa unica, etc..... 4-Centralismo. 5-Nacionalismo. 6-Irredentismo. Así a grosso modo. Ahora por favor dime que coño comparte el Tea Party con todo eso salvo el nacionalismo, que por cierto tambien lo compartes tu. El Tea Parte es ultracapitalista, defiende la democracia liberal(separacion de poderes, pluripartidismo, etc....), exaltan lo individual frente a lo colectivo y son unos descentralizadores de tres pares de cojones(de hecho tienen fijacion con "Washington"). Es que es de autentica broma que me digas que el Tea Party es fascista cuando es justo lo contrario Y de McCarthy mas de lo mismo, un tipo del partido republicano cuya unica cosa compartida con los fascistas fue su anticomunismo recalcitrante. Eso si, si eres de los que llama fascista a todo lo que se menea entonces genial, solo queria dejar claro el absurdo, el barbarismo y el total desconocimiento de hacer apreciaciones como estas. Por poder puedes llamar a todos los pajaros jilgueros y quedarte tan pancho, pero no serán jilgueros.
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« Última modificación: Julio 30, 2012, 02:19:09 por Leka Diaz de Vivar »
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Dream Castilla
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« Respuesta #134 : Julio 30, 2012, 02:45:52 » |
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Muy bién colegui!!!!!... venga, y ahora que prefieres, que te haga la ola o te vale con un aplauso... Buena mira, para que veas lo que te aprecio te voy a poner las dos cosas: venga amigo, hasta otra.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #135 : Julio 30, 2012, 02:47:54 » |
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¿Quién sustentó económicamente los partidos fascistas?
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Manchego Universal
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« Respuesta #136 : Julio 30, 2012, 03:17:59 » |
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Estoy deacuerdo con leka, el fascismo es lo que creó Musolini, por lo que habrá que buscar semejanzas en base a lo que creó, no al uso "expansivo" y sin sentido que se le ha dado a esa palabra en adelante. Musolini era socialista... en su juventud.
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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #137 : Julio 30, 2012, 04:04:08 » |
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¿Quién sustentó económicamente los partidos fascistas?
Y el PP financia a los sindicatos, y?. Sabes la pasta y apoyos que los movimientos comunistas han recibido de la clase alta(sobre todo intelectuales) occidental?, de donde provenian Engels y Marx?, que nos quieres decir con eso?, que el comunismo en realidad es un movimiento reaccionario y de clase alta?. Si fuese por algunos el mundo estaría dividido solo en dos, comunistas y fascistas Ni que decir que el fascismo comparte muchisimos mas puntos con el comunismo que con el Tea Party, por mucho que escueza por estos lares.
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« Última modificación: Julio 30, 2012, 04:14:08 por Leka Diaz de Vivar »
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Dream Castilla
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« Respuesta #138 : Julio 30, 2012, 05:35:01 » |
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Estoy deacuerdo con leka, el fascismo es lo que creó Musolini, por lo que habrá que buscar semejanzas en base a lo que creó, no al uso "expansivo" y sin sentido que se le ha dado a esa palabra en adelante.
Musolini era socialista... en su juventud.
Estás seguro amigo???, estás seguro que el fascismo solo es o existe como tal en base a quién lo creó???.... por que si es así no quedarían fascistas en el mundo, y anda que no hay!!!!!!. Vamos a ver, que es que parece que algunos somos gilipollas o estamos tontos del culo. El fascismo, al igual que cualquier otra ideología no se expresa de una única forma, varía, muta, se adapta en cada momento a la sociedad y al tiempo que le toca vivir, en el caso que nos ocupa, en EEUU, el fascismo no es equiparable como ideología al fascismo tipo europeo, allí adoptó otras formas y maneras, se camufló en diferentes siglas con un discurso evidentemente diferenciado de ese fascismo tipo europeo en sus inicios de Mussolini o el fascismo nazi hitleriano, pero el sustrato ideológico basicamente es el mismo con un discurso xenófobo, racista, imperialista y sobre todo anticomunista... muy anticomunista. Todo esto adaptado a la realidad yanki potenciando más el lado neoliberal en lo económico y haciendo uso de un extremismo en lo religioso ultramontano. Como se puede comprobar, es una versión del fascismo original muy a la americana, pero no por ello menos dañina de lo que fué en su versión más purista y extrema. Andar con tecnicismos para no llamar a las cosas por su nombre a mi me parece ridículo.... y ojo!!!, puedo estar de acuerdo en que se usa esa palabra "expansivamente" para definir cualquier forma autoritaria y déspota de poder, pero es que no es casualidad que hasta a los mismos fascistas les cueste reconocerse como tal... Por algo será, y es que esa palabra tiene demasiadas comnotaciones negativas en si misma, aunque en si misma tampoco sea un insulto. Por desgracia este modalidad de fascismo ha tenido en momentos puntuales demasiado protagonismo en la escena política norteamericana, nos podemos agarrar a que tecnicamente no es así por que no se declara como tal y se camufla en las más diversas formas, o por que no sigue exactamente las mismas normas de aquel fascismo primigenio europeo, pero ciertamente es no querer ver lo que es evidente.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #139 : Julio 30, 2012, 14:42:19 » |
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Y dale la burra la trigo...... pero que definicion de fascismo usas tu? Yo ya te he demostrado tomando le concepto de fascismo que es ridiculo llamar fascista a lo que tu se lo llamas. Por esa regla de tres mis amigos ultramontanos tienen razon llamando comunistas al PSOE , usan tus mismos argumentos fijate.
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