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Autor Tema: Escoceses y galeses no cantan el himno británico en las Olimpiadas  (Leído 24028 veces)
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caminante
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« Respuesta #20 : Agosto 05, 2012, 18:30:24 »


Tagus de nuevo vuelves a coger palabras mías y las interpretas a tu gusto, pero para que me sacas lo de la nación española y demás temática que no lleva a ningún sitio. Lee mi mensaje, y no desenfundes tan rápido: Simplemente he dicho que están lejos de conseguir sus objetivo porque los partidos nacionalistas mayoritarios no están por pedir la independencia ya que están muy cómodos en España... De ahí me llamas iluso espanolista, pues muy bien, pero en todo caso prefiero que me llames español que es lo que soy y para mi no es ningun insulto,punto final de nuevo.
Perdona que interfiera en este cruce con Tagus, pero los partidos nacionalistas mayoritarios no es que esten lejos de salirse con la suya. Se han salido y ya se la ven por el otro lado..."la suya" icon_evil.
Tagus dice: " O bien los vascos y catalanes consiguen su independencia, o bien consiguen estar en España con un estatus de paraíso fiscal (Euskadi y Navarra ya lo tienen). Lo que supone volver a darme la razón: la nación española no existe. Porque dentro de una nación de verdad no existen cosas así". Esto es una verdad como una catedral castellana, y esto es salirse con la suya. Es más: no se pueden salir del todo con la suya porque entonces se muere la gallina de los huevos de oro. Lo curioso es que ahora la gallina está malita, ¿qué pasará entonces?.
Los castellanos tenemos que ser conscientes que en este estado español nuestro futuro es cada vez más ruina, más emigración, más humillación, más desertización y más miseria.
Creo que lo de "iluso españolista" va por ahí. Quienes lo vemos claro quisiéramos poder conseguir que personas como tu también se den cuenta.
En todo caso un saludo y un respeto hacia tus sentimientos españoles, que por otra parte son los mayoritarios actualmente en Castilla y que conocemos bien en nuestros familiares, conocidos, amigos, etc.
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« Respuesta #21 : Agosto 05, 2012, 18:55:53 »


todo depende de la nacion a la que crea que pertenezca cada uno, igual que aqui, ma imagino que hay deportistas que se creeran el rollo del imperio y otros no, de todas las maneras actuando desde el respeto sin herir a nadie, no veo mal que se nieguen a realizar actos que no aprueban que van en la conciencia de cada uno. Yo tampoco me pondria de pie con el himno español y menos con la bandera del regimen actual monarquico ¿ parlamentario?. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #22 : Agosto 05, 2012, 19:03:36 »


Tagus de nuevo vuelves a coger palabras mías y las interpretas a tu gusto, pero para que me sacas lo de la nación española y demás temática que no lleva a ningún sitio. Lee mi mensaje, y no desenfundes tan rápido: Simplemente he dicho que están lejos de conseguir sus objetivo porque los partidos nacionalistas mayoritarios no están por pedir la independencia ya que están muy cómodos en España... De ahí me llamas iluso espanolista, pues muy bien, pero en todo caso prefiero que me llames español que es lo que soy y para mi no es ningun insulto,punto final de nuevo.
Perdona que interfiera en este cruce con Tagus, pero los partidos nacionalistas mayoritarios no es que esten lejos de salirse con la suya. Se han salido y ya se la ven por el otro lado..."la suya" icon_evil.
Tagus dice: " O bien los vascos y catalanes consiguen su independencia, o bien consiguen estar en España con un estatus de paraíso fiscal (Euskadi y Navarra ya lo tienen). Lo que supone volver a darme la razón: la nación española no existe. Porque dentro de una nación de verdad no existen cosas así". Esto es una verdad como una catedral castellana, y esto es salirse con la suya. Es más: no se pueden salir del todo con la suya porque entonces se muere la gallina de los huevos de oro. Lo curioso es que ahora la gallina está malita, ¿qué pasará entonces?.
Los castellanos tenemos que ser conscientes que en este estado español nuestro futuro es cada vez más ruina, más emigración, más humillación, más desertización y más miseria.
Creo que lo de "iluso españolista" va por ahí. Quienes lo vemos claro quisiéramos poder conseguir que personas como tu también se den cuenta.
En todo caso un saludo y un respeto hacia tus sentimientos españoles, que por otra parte son los mayoritarios actualmente en Castilla y que conocemos bien en nuestros familiares, conocidos, amigos, etc.


Como a lo mejor no lo he dicho nunca, lo digo ahora:  a mi la unidad de España me importa un pimiento, que se quiera quedar quien quiera,  como si nos vamos todos, y la troceamos ya de forma “oficial”, o como si es una monarquia o una republica o como si la bandera es rojigualda o con una franja morada, me da exactamente igual. Lo que si sé es que soy español, hispano vamos, he nacido en el centro de la península y mi identidad no se puede entender sin la Hispania que construyeron los romanos a sangre y fuego eso esta claro, hace ya bastantes años.

Soy español, igual que un gales es un britano, no hay mas que hablar. Por eso no entiendo por qué me llamen españolista, llámame español.
Y lo de los conciertos lo he dicho muchas veces, es una vergüenza, y casi mejor que se vayan del Estado porque con esas particularidades casi que no nos sale a cuenta.

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Bautizao con vino blanco, lo mejor del mundo entero, yo he nacido en Manzanares, por eso soy Manchego.

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« Respuesta #23 : Agosto 05, 2012, 19:20:10 »


Bueno Manchego debes de entender que estas en un foro que intenta recuperar el concepto integro de
lo que se considera CASTILLA  a todos lo niveles, este concepto choca frontalmente con algunas de las ideas de la unidad del estado sobretodo en lo que concierne al territorio y a la historia. Muchos, tampoco somos partidarios de la creacion de un estado castellano al uso, pero todos tenemos tendencia a querer que esta tierra recupere el peso especifico que le corresponde como pueblo, tener mas soberania y mas capacidad de decision, con ello volver a ser que no es un poco un pueblo. La idea del estado te repito choca frontalmente con esas aspiraciones porque usurpa y suplanta a nuestra cultura vaciando de contenido la mileniaria historia de CASTILLA. España desangra a CASTILLA, pero objetivamente muchas veces auspicia al nacionalismo periferico porque culturalmente nada tiene que ver esa cultura con la actual del estado y nosotros desgraciadamente si. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #24 : Agosto 05, 2012, 20:06:32 »



Creo que no se puede comparar el binomio Gales-Inglaterra con el de Castilla-País Vasco/Cataluña.

En el primer caso si que ha habido opresión militar, política, económica y cultural, donde el más poderoso se ha aprovechado del más pobre. Inglaterra ha provocado que la cultura galesa haya estado casi extinta, ha usado sus recursos mineros para enriquecer su industria, le ha negado su derecho a un mínimo autogobierno durante siglos, y le ha condenado a ser un rincón secundario y marginado de la isla. Gales es pobre porque Inglaterra lo ha querido así.

En nuestro caso, bueno...creo que la situación es autoexplicativa. El estado español ha sido históricamente más que generoso con los territorios que tienen nacionalismo propio, y lo sigue siendo, especialmente en lo económico.

Por cierto, que el God save the Queen, al menos en lo que respecta al fútbol, es el himno del gran rival para un galés o un escocés. No se, es como si a un catalán le dijeran que cantara nuestro Canto de Esperanza, el himno del opresor castellano, y tal.
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caminante
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« Respuesta #25 : Agosto 05, 2012, 20:33:26 »


Tagus de nuevo vuelves a coger palabras mías y las interpretas a tu gusto, pero para que me sacas lo de la nación española y demás temática que no lleva a ningún sitio. Lee mi mensaje, y no desenfundes tan rápido: Simplemente he dicho que están lejos de conseguir sus objetivo porque los partidos nacionalistas mayoritarios no están por pedir la independencia ya que están muy cómodos en España... De ahí me llamas iluso espanolista, pues muy bien, pero en todo caso prefiero que me llames español que es lo que soy y para mi no es ningun insulto,punto final de nuevo.
Perdona que interfiera en este cruce con Tagus, pero los partidos nacionalistas mayoritarios no es que esten lejos de salirse con la suya. Se han salido y ya se la ven por el otro lado..."la suya" icon_evil.
Tagus dice: " O bien los vascos y catalanes consiguen su independencia, o bien consiguen estar en España con un estatus de paraíso fiscal (Euskadi y Navarra ya lo tienen). Lo que supone volver a darme la razón: la nación española no existe. Porque dentro de una nación de verdad no existen cosas así". Esto es una verdad como una catedral castellana, y esto es salirse con la suya. Es más: no se pueden salir del todo con la suya porque entonces se muere la gallina de los huevos de oro. Lo curioso es que ahora la gallina está malita, ¿qué pasará entonces?.
Los castellanos tenemos que ser conscientes que en este estado español nuestro futuro es cada vez más ruina, más emigración, más humillación, más desertización y más miseria.
Creo que lo de "iluso españolista" va por ahí. Quienes lo vemos claro quisiéramos poder conseguir que personas como tu también se den cuenta.
En todo caso un saludo y un respeto hacia tus sentimientos españoles, que por otra parte son los mayoritarios actualmente en Castilla y que conocemos bien en nuestros familiares, conocidos, amigos, etc.


Como a lo mejor no lo he dicho nunca, lo digo ahora:  a mi la unidad de España me importa un pimiento, que se quiera quedar quien quiera,  como si nos vamos todos, y la troceamos ya de forma “oficial”, o como si es una monarquia o una republica o como si la bandera es rojigualda o con una franja morada, me da exactamente igual. Lo que si sé es que soy español, hispano vamos, he nacido en el centro de la península y mi identidad no se puede entender sin la Hispania que construyeron los romanos a sangre y fuego eso esta claro, hace ya bastantes años.

Soy español, igual que un gales es un britano, no hay mas que hablar. Por eso no entiendo por qué me llamen españolista, llámame español.
Y lo de los conciertos lo he dicho muchas veces, es una vergüenza, y casi mejor que se vayan del Estado porque con esas particularidades casi que no nos sale a cuenta.


Manchego: en mi mensaje yo te digo:"...un respeto hacia tus sentimientos españoles". icon_wink
En todo caso veo que parte de tu sentimiento "español" lo basas en un hecho geográfico inevitable e inalterable: "he nacido en el centro de la península". Mi opinión es que lo que te convierte en español es el hecho legitimísimo a sentirte de un estado que no nace con los romanos, aunque siente sus bases en él, nace con la unión de los reinos de Castilla y Aragón fruto de un matrimonio y de la posterior integración de Navarra.Sin esos dos hechos no existiría la España actual por mucho que los romanos denominaran a la península Ibérica: Hispania.
España habría sido un gran invento si los castellanos no hubiéramos sido tan estúpidos y entregados, somos los castellanos con la dejación que hemos hecho de castellanía quienes nos hemos cargado a España. Y claro que España existe, tiene hasta un rey que se va dando "trompazos" icon_mrgreen por las esquinas.... icon_wink

Y por cierto para nación histórica y milenaria Castilla:

"Se considera que Castilla nació testimonialmente el 15 de septiembre del 800 en el hoy desaparecido monasterio de San Emeterio de Taranco de Mena, situado en esta localidad. El nombre de Castilla aparece en un documento notarial por el que el abad Vitulo donaba unos terrenos, incluido en el Becerro Galicano del monasterio de san Millán de la Cogolla. En ese documento aparece escrito:
Ego Vitulus abba, quamuis indignus omnium seruorum dei seruus, una cum cogermano meo Erbigio presbytero, cum domnos et patronos meos sanctos Emeteri et Celedoni, cuius basilica extirpe manibus nostris construximus ego Vitulus abba et frater meus Erbigius in loco qui dicitur Taranco in territorio mainense, et sancti Martini, quem sub subbicionem Mene manibus nostris fundauimus ipsam basilicam in ciuitate de area patriniani IN TERRITORIO CASTELLE et sancti Stefani, cuius basilicam manibus nostris fundauimus in loco qui dicitur Burcenia in territorio Mainense [...](De la Wikipedia).
« Última modificación: Agosto 05, 2012, 20:44:03 por caminante » En línea
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« Respuesta #26 : Agosto 05, 2012, 20:41:01 »


Otra coz a los españolistas:
http://m.libertaddigital.com/?op=noticia&id=1276465484&seccion=POR_D

Aún así, seguirán mirando para otro lado y quitando dinero al resto de España para financiar la deuda catalana, es decir, el independentismo.

Que se lo paguen ellos.
Disculpa, Caminante, he repetido este enlace por no haber visto el tuyo
« Última modificación: Agosto 05, 2012, 20:50:09 por Tizona » En línea

Ap.3,16 "...puesto que eres tibio, y no frio ni caliente, voy a vomitarte de mi boca."
 
"Ni el Rey oficio, ni el Papa beneficio" (Escudo de Medina del Campo)
http://img42.imageshack.us/img42/7908/072020118209302020signo.jpg
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« Respuesta #27 : Agosto 05, 2012, 21:41:46 »


Tagus de nuevo vuelves a coger palabras mías y las interpretas a tu gusto, pero para que me sacas lo de la nación española y demás temática que no lleva a ningún sitio. Lee mi mensaje, y no desenfundes tan rápido: Simplemente he dicho que están lejos de conseguir sus objetivo porque los partidos nacionalistas mayoritarios no están por pedir la independencia ya que están muy cómodos en España... De ahí me llamas iluso espanolista, pues muy bien, pero en todo caso prefiero que me llames español que es lo que soy y para mi no es ningun insulto,punto final de nuevo.
Perdona que interfiera en este cruce con Tagus, pero los partidos nacionalistas mayoritarios no es que esten lejos de salirse con la suya. Se han salido y ya se la ven por el otro lado..."la suya" icon_evil.
Tagus dice: " O bien los vascos y catalanes consiguen su independencia, o bien consiguen estar en España con un estatus de paraíso fiscal (Euskadi y Navarra ya lo tienen). Lo que supone volver a darme la razón: la nación española no existe. Porque dentro de una nación de verdad no existen cosas así". Esto es una verdad como una catedral castellana, y esto es salirse con la suya. Es más: no se pueden salir del todo con la suya porque entonces se muere la gallina de los huevos de oro. Lo curioso es que ahora la gallina está malita, ¿qué pasará entonces?.
Los castellanos tenemos que ser conscientes que en este estado español nuestro futuro es cada vez más ruina, más emigración, más humillación, más desertización y más miseria.
Creo que lo de "iluso españolista" va por ahí. Quienes lo vemos claro quisiéramos poder conseguir que personas como tu también se den cuenta.
En todo caso un saludo y un respeto hacia tus sentimientos españoles, que por otra parte son los mayoritarios actualmente en Castilla y que conocemos bien en nuestros familiares, conocidos, amigos, etc.


Como a lo mejor no lo he dicho nunca, lo digo ahora:  a mi la unidad de España me importa un pimiento, que se quiera quedar quien quiera,  como si nos vamos todos, y la troceamos ya de forma “oficial”, o como si es una monarquia o una republica o como si la bandera es rojigualda o con una franja morada, me da exactamente igual. Lo que si sé es que soy español, hispano vamos, he nacido en el centro de la península y mi identidad no se puede entender sin la Hispania que construyeron los romanos a sangre y fuego eso esta claro, hace ya bastantes años.

Soy español, igual que un gales es un britano, no hay mas que hablar. Por eso no entiendo por qué me llamen españolista, llámame español.
Y lo de los conciertos lo he dicho muchas veces, es una vergüenza, y casi mejor que se vayan del Estado porque con esas particularidades casi que no nos sale a cuenta.


Manchego: en mi mensaje yo te digo:"...un respeto hacia tus sentimientos españoles". icon_wink
En todo caso veo que parte de tu sentimiento "español" lo basas en un hecho geográfico inevitable e inalterable: "he nacido en el centro de la península". Mi opinión es que lo que te convierte en español es el hecho legitimísimo a sentirte de un estado que no nace con los romanos, aunque siente sus bases en él, nace con la unión de los reinos de Castilla y Aragón fruto de un matrimonio y de la posterior integración de Navarra.Sin esos dos hechos no existiría la España actual por mucho que los romanos denominaran a la península Ibérica: Hispania.
España habría sido un gran invento si los castellanos no hubiéramos sido tan estúpidos y entregados, somos los castellanos con la dejación que hemos hecho de castellanía quienes nos hemos cargado a España. Y claro que España existe, tiene hasta un rey que se va dando "trompazos" icon_mrgreen por las esquinas.... icon_wink

Y por cierto para nación histórica y milenaria Castilla:

"Se considera que Castilla nació testimonialmente el 15 de septiembre del 800 en el hoy desaparecido monasterio de San Emeterio de Taranco de Mena, situado en esta localidad. El nombre de Castilla aparece en un documento notarial por el que el abad Vitulo donaba unos terrenos, incluido en el Becerro Galicano del monasterio de san Millán de la Cogolla. En ese documento aparece escrito:
Ego Vitulus abba, quamuis indignus omnium seruorum dei seruus, una cum cogermano meo Erbigio presbytero, cum domnos et patronos meos sanctos Emeteri et Celedoni, cuius basilica extirpe manibus nostris construximus ego Vitulus abba et frater meus Erbigius in loco qui dicitur Taranco in territorio mainense, et sancti Martini, quem sub subbicionem Mene manibus nostris fundauimus ipsam basilicam in ciuitate de area patriniani IN TERRITORIO CASTELLE et sancti Stefani, cuius basilicam manibus nostris fundauimus in loco qui dicitur Burcenia in territorio Mainense [...](De la Wikipedia).


Mi españolidad o hispanidad se basa principalmente en un compendio geografico-cultural que es España, que esta por encima de cualquier organizacion juridica.Castilla fué una realidad indiscutible politicamente y hoy sigue existiendo de forma cultural en el subconsciente de mucha gente (y mas allá de esas 17 provincias) pero ese reino tambien tiene un origen y cultura que no se puede entender sin el legado de aquella Hispania.

Conclusion: entiendo que un castellanista esté cabreado con el estado español por multiples razones, pero no con el concepto de España, en si mismo considerado.

Un saludo caminante, gracias por tu tono amable. icon_wink
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« Respuesta #28 : Agosto 05, 2012, 23:02:57 »


Tagus de nuevo vuelves a coger palabras mías y las interpretas a tu gusto, pero para que me sacas lo de la nación española y demás temática que no lleva a ningún sitio. Lee mi mensaje, y no desenfundes tan rápido: Simplemente he dicho que están lejos de conseguir sus objetivo porque los partidos nacionalistas mayoritarios no están por pedir la independencia ya que están muy cómodos en España... De ahí me llamas iluso espanolista, pues muy bien, pero en todo caso prefiero que me llames español que es lo que soy y para mi no es ningun insulto,punto final de nuevo.
Perdona que interfiera en este cruce con Tagus, pero los partidos nacionalistas mayoritarios no es que esten lejos de salirse con la suya. Se han salido y ya se la ven por el otro lado..."la suya" icon_evil.
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Los castellanos tenemos que ser conscientes que en este estado español nuestro futuro es cada vez más ruina, más emigración, más humillación, más desertización y más miseria.
Creo que lo de "iluso españolista" va por ahí. Quienes lo vemos claro quisiéramos poder conseguir que personas como tu también se den cuenta.
En todo caso un saludo y un respeto hacia tus sentimientos españoles, que por otra parte son los mayoritarios actualmente en Castilla y que conocemos bien en nuestros familiares, conocidos, amigos, etc.


Como a lo mejor no lo he dicho nunca, lo digo ahora:  a mi la unidad de España me importa un pimiento, que se quiera quedar quien quiera,  como si nos vamos todos, y la troceamos ya de forma “oficial”, o como si es una monarquia o una republica o como si la bandera es rojigualda o con una franja morada, me da exactamente igual. Lo que si sé es que soy español, hispano vamos, he nacido en el centro de la península y mi identidad no se puede entender sin la Hispania que construyeron los romanos a sangre y fuego eso esta claro, hace ya bastantes años.

Soy español, igual que un gales es un britano, no hay mas que hablar. Por eso no entiendo por qué me llamen españolista, llámame español.
Y lo de los conciertos lo he dicho muchas veces, es una vergüenza, y casi mejor que se vayan del Estado porque con esas particularidades casi que no nos sale a cuenta.


Manchego: en mi mensaje yo te digo:"...un respeto hacia tus sentimientos españoles". icon_wink
En todo caso veo que parte de tu sentimiento "español" lo basas en un hecho geográfico inevitable e inalterable: "he nacido en el centro de la península". Mi opinión es que lo que te convierte en español es el hecho legitimísimo a sentirte de un estado que no nace con los romanos, aunque siente sus bases en él, nace con la unión de los reinos de Castilla y Aragón fruto de un matrimonio y de la posterior integración de Navarra.Sin esos dos hechos no existiría la España actual por mucho que los romanos denominaran a la península Ibérica: Hispania.
España habría sido un gran invento si los castellanos no hubiéramos sido tan estúpidos y entregados, somos los castellanos con la dejación que hemos hecho de castellanía quienes nos hemos cargado a España. Y claro que España existe, tiene hasta un rey que se va dando "trompazos" icon_mrgreen por las esquinas.... icon_wink

Y por cierto para nación histórica y milenaria Castilla:

"Se considera que Castilla nació testimonialmente el 15 de septiembre del 800 en el hoy desaparecido monasterio de San Emeterio de Taranco de Mena, situado en esta localidad. El nombre de Castilla aparece en un documento notarial por el que el abad Vitulo donaba unos terrenos, incluido en el Becerro Galicano del monasterio de san Millán de la Cogolla. En ese documento aparece escrito:
Ego Vitulus abba, quamuis indignus omnium seruorum dei seruus, una cum cogermano meo Erbigio presbytero, cum domnos et patronos meos sanctos Emeteri et Celedoni, cuius basilica extirpe manibus nostris construximus ego Vitulus abba et frater meus Erbigius in loco qui dicitur Taranco in territorio mainense, et sancti Martini, quem sub subbicionem Mene manibus nostris fundauimus ipsam basilicam in ciuitate de area patriniani IN TERRITORIO CASTELLE et sancti Stefani, cuius basilicam manibus nostris fundauimus in loco qui dicitur Burcenia in territorio Mainense [...](De la Wikipedia).


Mi españolidad o hispanidad se basa principalmente en un compendio geografico-cultural que es España, que esta por encima de cualquier organizacion juridica.Castilla fué una realidad indiscutible politicamente y hoy sigue existiendo de forma cultural en el subconsciente de mucha gente (y mas allá de esas 17 provincias) pero ese reino tambien tiene un origen y cultura que no se puede entender sin el legado de aquella Hispania.

Conclusion: entiendo que un castellanista esté cabreado con el estado español por multiples razones, pero no con el concepto de España, en si mismo considerado.

Un saludo caminante, gracias por tu tono amable. icon_wink
De nada por lo del tono. ¡Y a mandar que decimos en nuestra tierra común Castilla!.
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« Respuesta #29 : Agosto 05, 2012, 23:55:29 »


Iba a responder pero ya lo ha hecho muy bien mi paisano, sobre todo en su ultimo mensaje.

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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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