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Autor Tema: Una pregunta para quien quiera responderla  (Leído 34372 veces)
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anarcomunero
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« Respuesta #50 : Abril 24, 2013, 10:53:42 »


Los libertarios utilizaban nombres de flores en contraposicion a los nombres de santas o santos, a mi hay nombres castellanos que me gustan mucho, tambien algunos adaptados. Lo que no me gusta nada son los nombres foraneos que mantienen el idioma como Kevin, Michael o cosas asi, tambien queda cutre que los padres sean castellanos y le pongan nombre vasco o catalan que para todo hay. El castellano es un idioma rico y hay muchos nombres muy bonitos para referirse a las personas.

PD: tampoco me gusta los nombres jipis como tierra, libertad etc que les ponen algunos niños.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
Curavacas
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« Respuesta #51 : Abril 24, 2013, 11:41:07 »


En la montaña palentina hay algunas chicas que se llaman Brezo, en honor a la Virgen del Brezo, las advocaciones marianas son fuente inagotable de nombres.
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« Respuesta #52 : Abril 25, 2013, 23:47:42 »


Jimena es más navarro que el Osasuna
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« Respuesta #53 : Abril 25, 2013, 23:50:22 »


Pelayo


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Panadero
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« Respuesta #54 : Abril 26, 2013, 02:05:58 »


En la montaña palentina hay algunas chicas que se llaman Brezo, en honor a la Virgen del Brezo, las advocaciones marianas son fuente inagotable de nombres.


En AB, Llanos (María de los Llanos en realidad)... por la Virgen de los Llanos.
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« Respuesta #55 : Septiembre 24, 2015, 01:06:34 »


Siento reflotar hilos, pero estopy peyendo el foro y es normal.

Cuando habláis algunos de hispanorromanos, realmente qué son? Romanos que se instalaron en España. o descendientess de als tribus celtiberas que habitaban estas tierras y que fueron romanizados?

Es decir, vale, no quedaría cultura celta praticamente en el germen de Castilla, o igual algo sí,  pero sí los genes, de los autrigones y cantabros principalmente.

Aprovechando este tema me surge una duda. Entyran los pueblos godos, que eran una minoria pero mandan, vale, luego resulta que llegan los musulmanes, y conquistan todo batante rápido, pero en España, desde el cantabrico hasta atrifa, habia gente no muskmana, llamese visigodos, hispanorromanos, suevos, o lo que sea, y esta gente que hace, se queda ahi y se convierte al Islam? se queda ahi y siguen siendo cristianos? e exclavizan? mueren muchos, o.. todos huyen a las montañas del cantábrico?

Lo que parece claro es que con diversas influencias, pero lo nombres que dominan en la creación de Castilla son de origen germánico: Rodrigo, Alvaro, Urraca, Fernando,...pero igualmente es cierto que lo celta sigue teniendo su influencia pue el primer reino que surge se denomina de Asturias, como lo territorios celtas,

Creo que lo bonito de Castilla es que siempre va fusionando culturas.
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Panadero
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« Respuesta #56 : Septiembre 24, 2015, 03:12:47 »


Siento reflotar hilos, pero estopy peyendo el foro y es normal.

Cuando habláis algunos de hispanorromanos, realmente qué son? Romanos que se instalaron en España. o descendientess de als tribus celtiberas que habitaban estas tierras y que fueron romanizados?

Es decir, vale, no quedaría cultura celta praticamente en el germen de Castilla, o igual algo sí,  pero sí los genes, de los autrigones y cantabros principalmente.

Aprovechando este tema me surge una duda. Entyran los pueblos godos, que eran una minoria pero mandan, vale, luego resulta que llegan los musulmanes, y conquistan todo batante rápido, pero en España, desde el cantabrico hasta atrifa, habia gente no muskmana, llamese visigodos, hispanorromanos, suevos, o lo que sea, y esta gente que hace, se queda ahi y se convierte al Islam? se queda ahi y siguen siendo cristianos? e exclavizan? mueren muchos, o.. todos huyen a las montañas del cantábrico?


La población peninsular se islamiza, la aplastante mayoría de la población musulmana de la Península es en origen, población hispanovisigoda conversa. Él aporte de población inicial de los invasores en muy reducido.Una vez la Península queda integrada en el mundo musulmán sí que se ve afectada por los ciclos migratorios internos entre territorios del Islam: árabes, sirio/egípcios, bereberes y otras gentes del Magreb... pero el grueso de la población sigue siendo descendiente de los antiguos pobladores visigodos.

En origen ante la invasión algunos pobladores visigodos emigran hacia el norte, pero es una inmensa minoría poco significativa en el conjunto de la población. La ocupación musulmana es en general pacífica buscando acuerdos con la aristocracia hispanovisigoda que prefiere pactar con el invasor y conservar sus privilegios a oponerle resistencia.

Para la población hay poca diferencia: los invasores son pocos, dispuestos a llegar a acuerdos y la Península esta poco poblada por lo que no hay problemas graves a la hora de asentar a los colonizadores. Los poderosos de antaño mantienen sus puestos y privilegios y los privilegiados que en el pasado rendían pleitesía a rey lo hacen ahora a un emir. En la práctica el cambio de gobierno, régimen y hasta religión se desarrolla en las esferas superiores del poder, demasiado lejos del alcance de la gente corriente como para que esta perciba un cambio traumático.

En definitiva: una clave de la invasión musulmana es que los ocupantes no alteran en esencia las relaciones de poder por lo que pueden aprovechar en su favor las estructuras político-sociales visigodas pactando con la aristocracia el sostenimiento de su situación de privilegio. Como todo ello se produce en plena desintegración del Reino de Toledo la consolidación del poder musulmán contribuye a la pacificación de las zonas que controlan lo que va en beneficio del pueblo llano pero también de la nobleza que encuentra en los nuevos dueños del poder unos aliados para el sostenimiento de sus privilegios y un marco político estable para mantenerlos.

La religión no es un problema por dos razones: la primera porque los ocupantes no la imponen por la fuerza y la segunda porque por sorprendente que parezca hoy, durante los primeros siglos de historia del Islam no se considera que exista tanta distancia religiosa entre cristianos y musulmanes como la que hoy separa a ambos mundos. Es el choque entre los estados europeos cristianos y los estados musulmanes a lo largo de siglos posteriores lo que pondrá al Islam y al Cristianismo en la senda de la confrontación. Pero cuando el Islam llega a la Península tan solo han pasado 89 años desde la Hégira... ¡el Islam no tiene ni siquiera un siglo de existencia!

Convertirse a otra religión tampoco es un hecho traumático en el s. VIII, no tanto al menos como llegará a serlo siglos después. Los visigodos son paganos cuando llegan al Imperio Romano, se convierten al cristianismo arrianista y después renuncian para guardar fidelidad a la iglesia romana... todo eso en poco más o menos 200 años. Conforme a la institución de la "fides germánica" una comunidad adopta la religión del líder al que se vincula así que si el rey se convierte el resto en orden jerárquico va detrás por el mismo camino... Esto no explica la islamización pero debe servir para comprender que entre los visigodos, por romanizados que estén, existe cierta predisposición cultural a asumir de forma natural la religión del que manda. Si además aceptar la nueva religión significa ahorrarse los impuestos que gravan a quienes practican la antigua o permite aproximarse a los círculos de poder, que la población se islamice de forma rápida no es nada extraño.


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« Respuesta #57 : Septiembre 24, 2015, 05:13:03 »


Muchas gracias por la impecable respuesta.

Esto explica igualmente la facilidad del Cid para luchar en ocasiones para un señor musulmán.

Y el idioma? Arabe? Latín?, un poco de todo? los hispanovisigodos por tanto se van haciendo musulmanes y hablán arabe?
La zona p ej central de Burgos, no se islamiza, pero queda deshabitada?, queda algo de los pueblos que los hipanovisigodos ocuparon antes cuando llega la reconquista por parte de foramontanos y demás? (si es que se sabe algo de esto, claro)

Un saludo.
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« Respuesta #58 : Septiembre 24, 2015, 10:26:06 »


Añado algunos conceptos:

Se denomina hispanorromana a la población de la Península Ibérica durante la Hispania romana. Esto incluiría tanto a los invasores romanos como a la población de los pueblos prerromanos, asimilados culturalmente después de varios siglos de dominación, excepto en parte los vascones.

En el territorio de la Península Ibérica dominado por los musulmanes hubo población que siguió practicando la religión cristiana, denominada mozárabe. Hubo otros que sí se convirtieron al Islam, los muladíes. Y hubo población de origen visigodo que escapó a territorios montañosos no dominados por los musulmanes. Serían ellos y los restos de población prerromana que quedaban los que darían lugar a la formación de los reinos cristianos de León, Castilla, Navarra y Aragón.

En cuanto a si el territorio de la Meseta Norte en torno al Valle del Duero quedó despoblado durante el siglo VIII, hay diversidad de criterios entre los historiadores.

https://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_del_Duero
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« Respuesta #59 : Septiembre 24, 2015, 13:19:41 »


Añado algunos conceptos:

Se denomina hispanorromana a la población de la Península Ibérica durante la Hispania romana. Esto incluiría tanto a los invasores romanos como a la población de los pueblos prerromanos, asimilados culturalmente después de varios siglos de dominación, excepto en parte los vascones.

En el territorio de la Península Ibérica dominado por los musulmanes hubo población que siguió practicando la religión cristiana, denominada mozárabe. Hubo otros que sí se convirtieron al Islam, los muladíes. Y hubo población de origen visigodo que escapó a territorios montañosos no dominados por los musulmanes. Serían ellos y los restos de población prerromana que quedaban los que darían lugar a la formación de los reinos cristianos de León, Castilla, Navarra y Aragón.

En cuanto a si el territorio de la Meseta Norte en torno al Valle del Duero quedó despoblado durante el siglo VIII, hay diversidad de criterios entre los historiadores.

https://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_del_Duero


Muchas gracias. Me gusta preguntar como si no tuviese ni idea ya que daís mejores respuestas.

Sobre el término mozárabe cuesta entender que ese sea su nombre, pues no son árabes (supongo que hablarian el arabe, no? o el pueblo empezó a usar un arabe latinizado?)

Todo el rollo de la guerra santa, que incluso este año cuando vi el cronicón de Oña se tiene muy en cuenta, me parece a mi que es un poco relativo, ya que es gran parte luchan cristianos contra cristianos.

Y sobre la gente hispanovisigoda que huyó al norte...si el Ducado de Cantabria era visigodo, ya habitaria esa gente alli junto a poblaciones celtas y aceptó más gente y si el ducado de Cantabria fue solo Celta y no aceptó la denominación visigoda, como es que luego acepta a esos refugiados, que por lo visto cuando la reconquista eran sus lideres, pues son nombres germánicos?

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