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Autor Tema: Qatar 2022: esclavitud y burbujas inmobiliarias  (Leído 9623 veces)
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #20 : Septiembre 28, 2013, 20:50:04 »



Lo que tiene ser un occidentocentrista(o como se diga) es que uno no ve mas allá de occidente, cuando en Europa los países capitalistas abolían la esclavitud en Asia y África aún seguían esclavizando a manos llenas


Si hablamos del capitalismo hay que centrarse en Occidente. Por lo de la cultura, ya sabes. Que el esclavismo es una constante en la historia antigua es una obviedad que no merece la pena repetirse. No hace falta irse tan lejos como a Asia. La brillantísima Grecia clásica era movida por metecos. Pero enarbolar la superioridad de las sociedades capitalistas en este tema es hacer el ridículo, por decirlo suave. Las sociedades capitalistas convirtieron esa constante histórica del esclavismo en una actividad industrial sin precedentes. El tráfico de esclavos operado desde Occidente por compañías perfectamente constituídas que ejercían su industria con todas las garantías jurçídicas y con el beneplácito que les otorgaba su superioridad cultural (su racismo) creció exponencialmente entre los siglos XVII y XIX. El esclavismo fue en esos siglos una actividad capitalista de las más rentables. En los cimientos de tus amados USA no hay más que millones de africanos esclavizados. Los capitales acumulados en esos siglos gracias a la explotación de esclavos son los que inmediatamente se invirtieron en la industria.


Nada que añadirte salvo, otra vez, que tembién fueron los primeros a nivel mundial en abolirla.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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« Respuesta #21 : Octubre 01, 2013, 04:31:38 »


Que en los paises de la peninsula Arabiga ( Kuwait, EAU, Qatar, Arabia Saudi) hay un monton de pakistanies ,afganos, indios de la India o filipinos como esclavos es algo que se sabe de sobra desde hace mucho tiempo. De hecho lo cachondo es que aunque controles el dialecto arabe de la peninsula arabiga, no te va a servir de mucho ahi porque el 70% de la gente que te vas a encontrar en la calle son extranjeros , y la lengua franca utilizada por todos es el ingles. En realidad esto no tiene nada que ver con el capitalismo, sino con que la poblacion local recibe un dineral del petroleo y se dedican a tocarse los cojones disfrutando de la vida, mientras que contratan-esclavizan gente de paises pobres para que trabajen por ellos. La esclavitud de "inferiores" es algo que han realizado historicamente los arabes. Ya lo hicieron masivamente con los negros en Africa e incluso lo hicieron tambien con blanquitos europeos. Quizas todavia no tengan la moral , etica o buenrrollismo que si tienen los europeos, y a ninguno de ellos les importen las condiciones de vida de los extranjeros esclavos.
« Última modificación: Octubre 01, 2013, 04:34:09 por rigaton » En línea
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« Respuesta #22 : Octubre 01, 2013, 06:51:28 »



Quizas todavia no tengan la moral , etica o buenrrollismo que si tienen los europeos, y a ninguno de ellos les importen las condiciones de vida de los extranjeros esclavos.

A ti tampoco te importan con lo cual eres "muy moro" en ese aspecto. Aqui segun algunos nada tiene que ver con el capitalismo ni siquiera las condiciones laborales que se suponen un acuerdo entre la patronal que posee los medios de produccion y los trabajadores que hacen funcionar esos medios.......que guay es echar la culpa a la cultura.. tendra la culpa el cuscus de algo de esto?.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #23 : Octubre 01, 2013, 14:59:50 »



Lo que tiene ser un occidentocentrista(o como se diga) es que uno no ve mas allá de occidente, cuando en Europa los países capitalistas abolían la esclavitud en Asia y África aún seguían esclavizando a manos llenas


Si hablamos del capitalismo hay que centrarse en Occidente. Por lo de la cultura, ya sabes. Que el esclavismo es una constante en la historia antigua es una obviedad que no merece la pena repetirse. No hace falta irse tan lejos como a Asia. La brillantísima Grecia clásica era movida por metecos. Pero enarbolar la superioridad de las sociedades capitalistas en este tema es hacer el ridículo, por decirlo suave. Las sociedades capitalistas convirtieron esa constante histórica del esclavismo en una actividad industrial sin precedentes. El tráfico de esclavos operado desde Occidente por compañías perfectamente constituídas que ejercían su industria con todas las garantías jurçídicas y con el beneplácito que les otorgaba su superioridad cultural (su racismo) creció exponencialmente entre los siglos XVII y XIX. El esclavismo fue en esos siglos una actividad capitalista de las más rentables. En los cimientos de tus amados USA no hay más que millones de africanos esclavizados. Los capitales acumulados en esos siglos gracias a la explotación de esclavos son los que inmediatamente se invirtieron en la industria.


Nada que añadirte salvo, otra vez, que tembién fueron los primeros a nivel mundial en abolirla.


No es cierto: http://es.wikipedia.org/wiki/Abolici%C3%B3n_de_la_esclavitud
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« Respuesta #24 : Octubre 01, 2013, 15:59:51 »




A ti tampoco te importan con lo cual eres "muy moro" en ese aspecto. Aqui segun algunos nada tiene que ver con el capitalismo ni siquiera las condiciones laborales que se suponen un acuerdo entre la patronal que posee los medios de produccion y los trabajadores que hacen funcionar esos medios.......que guay es echar la culpa a la cultura.. tendra la culpa el cuscus de algo de esto?.


Si tu crees que no influye en su maltrato a los inmigrantes , el hecho de que esos "moros" no fueran hasta hace bien poco mas que unas tribus del desierto con una cultura arcaica que esclavizaban negros, entonces me pareces un poco iluso.Su maltrato y poco respeto viene de que tiene una etica y moral arcaica.  Sin embargo , los mayores culpables de todo son los dirigentes de sus paises de origen, ya que prefieren trabajar en condiciones penosas para los arabes , que estar en su pais .
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« Respuesta #25 : Octubre 01, 2013, 16:22:33 »




A ti tampoco te importan con lo cual eres "muy moro" en ese aspecto. Aqui segun algunos nada tiene que ver con el capitalismo ni siquiera las condiciones laborales que se suponen un acuerdo entre la patronal que posee los medios de produccion y los trabajadores que hacen funcionar esos medios.......que guay es echar la culpa a la cultura.. tendra la culpa el cuscus de algo de esto?.


Si tu crees que no influye en su maltrato a los inmigrantes , el hecho de que esos "moros" no fueran hasta hace bien poco mas que unas tribus del desierto con una cultura arcaica que esclavizaban negros, entonces me pareces un poco iluso.Su maltrato y poco respeto viene de que tiene una etica y moral arcaica.  Sin embargo , los mayores culpables de todo son los dirigentes de sus paises de origen, ya que prefieren trabajar en condiciones penosas para los arabes , que estar en su pais .




No asi no es, manipulas todo para llevarlo a tu terreno, no he dicho que no haya motivos culturales en esa explotacion que puede ser pero tu te dedicas a negar que es el dinero el principal motivo de esa explotacion y de las condiciones de vida de los trabajadores.
 
Aqui en tu querida Europa tambien se dan casos de abuso por parte de las patronales con la permisividad de los gobiernos todos los dias y no creo que te atrevas a justificar eso por motivos culturales. Tambien pienso yo que en Castilla muchos empresarios tienen una moral arcaica y una etica lejana de cualquier atisbo de humanidad pero el principal motivo que les lleva a explotar a sus semejantes es acomular riqueza.

 Lo otro que argumentas es lo de siempre "que los africanos y buena parte del resto del mundo son unos gestores pesimos y bla bla bla" pero nada dices de la propiedad privada en esos paises que por supuesto no la gestionan ellos.....que siga asi pensaran los satrapas no vaya a ser que esos paises emergan que a nadie le interesa........

Yo te parecere un poco iluso pero parate a discenir lo que podemos pensar algunos de lo que se dice en tus mensajes, estoy un poco harto que quienes estamos defendiendo los derechos de los trabajadores seamos insultados como ilusos y mientras la pasividad ante cualquier problema parece que es muy realista o coherente...........todos llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones pero a muchos os cuesta sacarlo mas de la cuenta.
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« Respuesta #26 : Octubre 01, 2013, 19:56:24 »


Que en los paises de la peninsula Arabiga ( Kuwait, EAU, Qatar, Arabia Saudi) hay un monton de pakistanies ,afganos, indios de la India o filipinos como esclavos es algo que se sabe de sobra desde hace mucho tiempo.


Que deben emigrar allí como una manifestación de sus propias culturas, supongo, no como el resultado de una estructura económica mundial que es el resultado de 200 años de capitalismo.

En realidad esto no tiene nada que ver con el capitalismo, sino con que la poblacion local recibe un dineral del petroleo y se dedican a tocarse los cojones disfrutando de la vida, mientras que contratan-esclavizan gente de pobres para que trabajen por ellos. La esclavitud de "inferiores" es algo que han realizado historicamente los arabes.


Y los blancos. Además estamos dando por hecho que a Qatar sólo emigran trabajadores pobres, la libre circulación de capitales no existe. La explotación de la fuerza de trabajo inmigrante en condiciones de esclavitud la están ejerciendo únicamente empresas de capital qatarí en atención a su tradición cultural  icon_lol icon_lol

Unos enlaces curiosos, en el segundo las empresas españolas presentes en Qatar:

http://www.empleoqatar.com/principales-empresas.html

http://sbcqatar.org/sbc-cms/index.php?page=members


Igual a la gente no le gusta el multiculturalismo, pero al capital le encanta. Explicar realidades económicas hoy día, después de 15 años de globalización económica brutal, mediante diferencias culturales... pues qué bien. ¿Los empresarios catalanes que explotan a trabajadores textiles de Bangla Desh en condiciones igual de horrendas que en Qatar lo hacen también por una cuestión cultural?


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« Respuesta #27 : Octubre 02, 2013, 01:02:59 »



Lo que tiene ser un occidentocentrista(o como se diga) es que uno no ve mas allá de occidente, cuando en Europa los países capitalistas abolían la esclavitud en Asia y África aún seguían esclavizando a manos llenas


Si hablamos del capitalismo hay que centrarse en Occidente. Por lo de la cultura, ya sabes. Que el esclavismo es una constante en la historia antigua es una obviedad que no merece la pena repetirse. No hace falta irse tan lejos como a Asia. La brillantísima Grecia clásica era movida por metecos. Pero enarbolar la superioridad de las sociedades capitalistas en este tema es hacer el ridículo, por decirlo suave. Las sociedades capitalistas convirtieron esa constante histórica del esclavismo en una actividad industrial sin precedentes. El tráfico de esclavos operado desde Occidente por compañías perfectamente constituídas que ejercían su industria con todas las garantías jurçídicas y con el beneplácito que les otorgaba su superioridad cultural (su racismo) creció exponencialmente entre los siglos XVII y XIX. El esclavismo fue en esos siglos una actividad capitalista de las más rentables. En los cimientos de tus amados USA no hay más que millones de africanos esclavizados. Los capitales acumulados en esos siglos gracias a la explotación de esclavos son los que inmediatamente se invirtieron en la industria.


Nada que añadirte salvo, otra vez, que tembién fueron los primeros a nivel mundial en abolirla.


No es cierto: http://es.wikipedia.org/wiki/Abolici%C3%B3n_de_la_esclavitud


Pero si lo dice ese mismo enlace!  icon_rolleyes



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« Respuesta #28 : Octubre 02, 2013, 13:58:29 »



Lo que tiene ser un occidentocentrista(o como se diga) es que uno no ve mas allá de occidente, cuando en Europa los países capitalistas abolían la esclavitud en Asia y África aún seguían esclavizando a manos llenas


Si hablamos del capitalismo hay que centrarse en Occidente. Por lo de la cultura, ya sabes. Que el esclavismo es una constante en la historia antigua es una obviedad que no merece la pena repetirse. No hace falta irse tan lejos como a Asia. La brillantísima Grecia clásica era movida por metecos. Pero enarbolar la superioridad de las sociedades capitalistas en este tema es hacer el ridículo, por decirlo suave. Las sociedades capitalistas convirtieron esa constante histórica del esclavismo en una actividad industrial sin precedentes. El tráfico de esclavos operado desde Occidente por compañías perfectamente constituídas que ejercían su industria con todas las garantías jurçídicas y con el beneplácito que les otorgaba su superioridad cultural (su racismo) creció exponencialmente entre los siglos XVII y XIX. El esclavismo fue en esos siglos una actividad capitalista de las más rentables. En los cimientos de tus amados USA no hay más que millones de africanos esclavizados. Los capitales acumulados en esos siglos gracias a la explotación de esclavos son los que inmediatamente se invirtieron en la industria.


Nada que añadirte salvo, otra vez, que tembién fueron los primeros a nivel mundial en abolirla.


No es cierto: http://es.wikipedia.org/wiki/Abolici%C3%B3n_de_la_esclavitud


Pero si lo dice ese mismo enlace!  icon_rolleyes






Bueno, quizá entendí mal, como Mambrú te hablaba en último lugar de "tus amados USA" pensé que te referías a ellos (que no fueron los primeros, según el enlace). Si te refieres a los países capitalistas en general, sí, fueron los primeros en abolirla.
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« Respuesta #29 : Octubre 03, 2013, 04:31:59 »


En efecto me refería a los países capitalistas.
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