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Autor Tema: Castellanismo VS Comunismo (comunerismo, perdon)  (Leído 8468 veces)
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1521
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« Respuesta #10 : Marzo 30, 2006, 00:48:13 »


Por desgracias y eso es uno de las asignaturas suspensas del capitalismo, no tenemos las mismas oportunidades, por lotanto, libre mercado ¿para quien?, para el que puede permitirse el lujo de beneficiarse de ese libre mercado montanse su Zara, Carrefour, McDonals....
Para los que no tenemos mas que nuestra fuerza de trabajo,unos estudios que nos valen de poco o nada unas futuras hipotecas de 50 años y cuatro caprichos que poseemos como un PC una guitarra y una videoconsola solo nos queda seguirnos creyendo el cuento de capitalismo,democracia y libertad...o despertar de un vez.
Libre mercado: Un lujo de la burguesia. Especulación,mafioseo, blaeo de dinero, dinero negro, despidos laborales, precariedad laboral, contratos basura pero eso si te dan la opción de si o lo quieres no lo cojas.Todo esto es una putada pero es la ostia porque como se llama libre mercado pues esntozes tragamos con ello, si le llamasemos comunismo de mercado mañana dejariamos de ir a trabajar.
En el marxismo el mercado lo controla el estado y el estado se rige por la democracia directa del pueblo mediante la dictadura del pueblo oprimiendo a la burguesia.En el capitlaismo como es de libre mercado todos tenemos derecho a ser emprendedores montarnos nuestro carrefour y disfrutar de este sistema de libertad paz y amor. Joder y yo que pensaba que el mercado capitalista lo contraloban las multinacionales.

 :wink:  :wink:  :wink:  :wink:
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A_MANCHICA
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« Respuesta #11 : Marzo 30, 2006, 01:28:15 »


Pues hay la hostia de cubanos que estarían deseando que el malvado sistema de las multinacionales les invadiese.
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ORETANO
-Mesta-
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« Respuesta #12 : Marzo 30, 2006, 12:30:13 »


Vuelvo a estar de acuerdo con 1521. Esto tiene que parar de alguna manera. Aquí solo ganan dinero unos pocos y los demás las pasamos putas (os lo dice un autónomo, medio empresario que encima tiene que aguantar  lo de "empresario" como si estuviese forrao y llegando a fin de mes a duras penas). Nadie puede negar que todas las ideas que ha expuesto 1521 (además no son ideas exclusivas delas izquierdas) son correctas.

 Pero amigo, sabes lo que pasa, que todo eso se viene abajo cuando miras la historia y el presente y ves el atajo de asesinos, dictadores y caraduras que bajo esas ideas han creado un minicapitalismo en los que la rueda vuelve a girar, pero a los que ha dejado arriba ahora es a ellos. Sin embargo, te digo que es bueno que alguien siga pendsando en utopias, porque hay veces que algunas se cumplen (otras se convierten en pesadillas).
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
1521
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« Respuesta #13 : Marzo 30, 2006, 14:59:37 »


Cita de: "ORETANO"
Vuelvo a estar de acuerdo con 1521. Esto tiene que parar de alguna manera. Aquí solo ganan dinero unos pocos y los demás las pasamos putas (os lo dice un autónomo, medio empresario que encima tiene que aguantar  lo de "empresario" como si estuviese forrao y llegando a fin de mes a duras penas). Nadie puede negar que todas las ideas que ha expuesto 1521 (además no son ideas exclusivas delas izquierdas) son correctas.

 Pero amigo, sabes lo que pasa, que todo eso se viene abajo cuando miras la historia y el presente y ves el atajo de asesinos, dictadores y caraduras que bajo esas ideas han creado un minicapitalismo en los que la rueda vuelve a girar, pero a los que ha dejado arriba ahora es a ellos. Sin embargo, te digo que es bueno que alguien siga pendsando en utopias, porque hay veces que algunas se cumplen (otras se convierten en pesadillas).


Creo que no son las ideas mas de centro que puedean existir, ¿que es si no el centro?, el centro es el bien para todos ni para uno ni para otros PARA TODOS. Las mismas oportunidades y los mismo derechos.-Lo cual no quiere decir que todos tengamos que ganar lo mismo, no lo confundais-
Los viejos dictadores siempre llegan por un pueblo ignorante que se dio cuenta tarde de que habia que cambiar las cosas y para cuando se dieron cuenta por que morian de hambre con los Zares se tubieron que poner de siervos de los bolcheviques.
Son cosas que se ven cada dia y me alegra de que ORETANO me comprenda almenos. Es muy facil que cuando yo diga esto me salteis con Cuba, me parece un recurso muy barato, esta bien para salir del apurro en una combersación, pero no para buscar soluciones reales a los problemas reales de nuestra tierra.

Un Saludo  :wink:
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A_MANCHICA
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« Respuesta #14 : Marzo 30, 2006, 21:37:54 »


Yo digo lo de Cuba porque precisamente es el teórico modelo económico a copiar.

Yo lo que he visto con el socialismo marxista respecto al trabajo es que en lugar de dignificarlo lo denigra totalmente, incluso más que el capitalismo.
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Darkvid
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« Respuesta #15 : Marzo 30, 2006, 22:06:48 »


Por cierto, es que la cagué en el título del post.


El titulo deberia ser algo asi como CASTELLANISMO VS "COMUNERISMO"

El "comunerismo" es un movimiento de izquierdas por aquello de que busca la libertad y las justicia social con los más necesitados de ella. De todas formas el sendero que va recorriendo el post es muy interesante. Por cierto, yo no soy comunista, soy simplemente de izquierdas y lucho dia a dia por la justicia social, creyendo que los extremos sean del color que sean son contraproducentes, cuando no denigrantes.
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engo el convencimiento de que si las cosas se dialogan, no habrá guerra solo puntos de vista diferentes.
www.lujuriarock.com/foro
Torremangana
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« Respuesta #16 : Marzo 31, 2006, 00:22:26 »


1521, en los paises comunistas no tendrias ni PC, ni guitarra ni videoconsola. Y lo q aquí te falta allí tampoco lo tendrias.

Zara la fundó un sastre y mira ahora.

En el cruel (sin duda) mundo capitalista las cosas no son fáciles pero hay una posibilidad, hay esperanza. Y eso es mucho.

Efectivamente no todos tienen las mismas oportunidades, pero hay quien con pocas las aprovecha y quien con muchas las dilapida. En el mundo rosa-socialista las oportunidades son cero patatero ¿sabes el % de rusos q eran militares en la ex-URSS? dá pánico ver cuales eran las oportunidades de aquellas gentes en aquellos paises: los pobres allí terminaban de soldados y se contaban por millones.
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Edu_León
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« Respuesta #17 : Marzo 31, 2006, 17:04:47 »


Todo es conciencia social y voluntad en un estado comunista. Simplemente es necesario querer, porque querer es poder y a partir de esa intecion logras vivir sin consola (Yo lo hago), y eso de que no tendrias PC... siendo una herramienta basica de trabajo habria una empresa controlada por el estado, que para algo hablamos del comunismo, que los fabricaria, y el caso de las guitarras... en la epoca de la URSS seguian fabricandose balalaikas y en Cuba los guajiros se tocan con guitarras... bueno, que es el tipico topico sobre el comunismo. En el estado comunista hay de todo lo suficiente, se erradica la ostentacion, los dispendios, la opulencia y la discriminacion economica en general, asi que menos elucubrar que  se nota lo poco que se sabe sobre bases economicas marxistas.
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"Tranlarí tranlará"
A_MANCHICA
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« Respuesta #18 : Marzo 31, 2006, 17:23:44 »


Pero la conciencia social y la voluntad no siempre son las mismas para muchos ciudadanos.

Y mucho más si esos ciudadanos ven ya sea por ojos de los turistas o de las parabólicas las ostentaciones de otras personas que tienen la desgracia de no vivir en un sistema de economía marxista.
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1521
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« Respuesta #19 : Marzo 31, 2006, 17:42:39 »


Muy a la lijera decis algunos lo que se tendria y lo que no se tendria en un estado socialista, sin embargo no analizais las cosas y desconoceis la teoria marxista. La URSS fue el mejor intento de consolidación del socialismo, pero tambien fue el que mas impedimentos y trabas recivio para que no fuera posible. La rusia de los Zares había dejado la economia por los suelos, un pais en la edad media, el comunismo llegói tras una revolución, por lo tanto ea crisis se agravó. El conflicto de la colectivización fue quizas determinarte, los Kulaks quemaban las tierras, mataban  el ganado en fin...atentaban contra la sociedad socialista. Y para rematar la faena vino la II Guerra mundial, y con enfrentamientos nada mas y nada menos que con la alemania Nazi. Todo era impedimentos para conseguir el sueño socialista, guerras, opositores, kulaks, enfermedades....pero aun así el socialismo consigio ser la segunda potencia mundial, militarmente e industrialmente. ¿Que hubiera conseguido el socialismo en 100 años mas?, seria inimaginable, un bienestar de la sociedad 1000 veces superior a el del capitalismo.
Pero claro como decia Bolivar; No querais que hagmos en 70 años lo que vosotros no habeis hecho en 2006 años.
Las cifras del capitalismo no son para nada mejores que las de la URSS, hambre en Africa, miseria, globalización, precariedad laboral....eso si, videoconsolas para algunos privilegiados.
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