alcala de henares

[alcalaino]

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Ikesankom, a algunas cosas de carácter local te contestaré en privado por no aburrir a los compañeros y hacer de esto algo muy localista.
Roberto, ¿a quién queremos pertenecer?. Hay que estudiarlo. A quien no se desentienda de Castilla.

[Torremangana]

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Redimensiona ti avatar q me descolocas la pantalla. Bienvenido al castellanismo.

[Torremangana]

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Recordemos q TC propugna potenciar las comarcas y sin duda alcalá es corazón de una de ellas... y bien potente.

[Mak]

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bienvenido Ikesankom, aunque te sientas madrileño o no, como castellano serás recibido

[Ikesankom Kombouto]

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El problema en la Tierra de Alcalá es que no hay consciencia general de su castellanidad, ni siquiera de su misma entidad.
Es decir, aquí viene todo el mundo de fuera y al llegar no se plantea que esto sea una comarca histórica o no, o que tenga un pasado castellano, sino que se trata de una serie de municipios de Madrid nada más y punto, y esto es culpa de los medios de comunicación y de nuestros ayuntamientos.
Si es que encima son los propios ayuntamientos los que históricamente han ido fomentando la desaparicion de este espíritu colectivo de la Tierra de Alcalá haciendo olvidar este alcalaismo y castellanidad.
Nada más aparecer la división provincial de Javier de Burgos esta Tierra tendría que haber propugnado y reivindicado la creación de la merecida provincia alcalaína y haberse mantenido hasta hoy día (si no se hubiera logrado durante todo este tiempo claro).
-El otro día metido en un foro de Alcalá (!!en el diario local de Madrid 20 minutos, precisamente¡¡)me sorprendió que la gran mayoría de la gente protestaba contra Madrid y reivindicaba la segregación ya y que algún que otro participante se sorprendió porque creía extinto este espíritu alcalainista y se alegró de estar equivocado.
-Para evitar este aislamiento entre alcalainistas en la Comarca de Alcalá es indudable que necesitamos organizarnos YA y crear una asociación o partido político, antes de que sea demasiado tarde y desaparezcamos como barrios de la capital.
-Me entristece decirlo y pedirlo, pero es posible que solos no podamos y que necesitemos vuestra ayuda castellana(¿Volverá Alcalá a Castilla? :wink: ).
Por cierto Mak, ese mapa que muestras es un claro ejemplo del avance imperialista de Madrid y de su conveniencia a organizar la provincia:
M01, que sería el área metropolitana de Madrid, no sólo me resulta una comarca "de cruel existencia", sino que aparece incluyendo municipios alcalaínos como Torrejón de Ardoz, Coslada, San Fernando, Rivas y creo que incluso Mejorada. La comarca de abajo también parece restar algunos municipios como Estremera o Fuentidueña.
Ojala se tome de ejemplo el Bierzo o incluso Cartagena, y empiecen a cambiar aqui las cosas, sino esto se va al garete.
Futuro de Alcalá: ¿Castilla?o Ayuntamiento de Madrid... Estamos a tiempo, hay que actuar ya.

[MesoneroRomanos]

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Simpático eres. Para tu conocimiento Madrid es tan castellana como Alcala, la pérdida de la identidad castellana también le afecta.

Respecto al imperialismo madrileño que tú dices, creo que deberías aprender a ser un poco objetivo, y hablar de que madrid se está convirtiendo en una macrourbe, dejando de lado tu sentimiento antimadrileño.

El ordenamiento lógico de la provincia madrileña debe ser que la villa de Madrid tenga un status especial, dado su tamaño., quizá a la larga crear un distrito federal o algo similar.  ¿ O tú no lo ves así ?

Por cierto, la capciosa pregunta que planteas es erronea caso que Madrid absorviese Alcala, cosa que afortunadamente no va a ocurrir ni de coña, no por eso dejaría de pertenecer a Castilla.

No entiendo, esa obsesión que para reivindicar un mejor trato haya que denigrar a Madrid, y diferenciar que municipio es castellano y cual no.

Desde luego así no creo que obtengáis mucha ayuda del castellanismo, al hacerle un favor tan flaco, como tratar de enfrentar unos municipios a otros y declarar cual es castellano y cual no. ¿ No sería más fácil reclamar por ejemplo una comarcalización de la provincia ? Que Madrid sea un DF y el resto organizado en comarcas tradicionales.

Saludos

[Ikesankom Kombouto]

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En ningún momento he mencionado algo en contra de Madrid, es más, al contrario, a mi Madrid como ciudad me gusta y mantengo simpatía con muchos de sus ciudadanos, el mismo sentimiento que muchos alcalaínos.
Mi sentir se enfrenta hacia la histórica torpeza y desmiramiento de sus gobernantes hacia nosotros. Al decir Madrid, no me refiero a los madrileños si es lo que crees.
Sólo quiero decir, que siento no haber dicho antes, que la creación de una región alcalaína no sólo haría justicia histórica con esta tierra sino que formaría una barrera natural para evitar el incesante avance de la ciudad de Madrid hacia nosotros. Ya se perdieron pueblos como Vallecas, Vicálvaro o Barajas y de ningún modo queremos que pase lo mismo con Coslada, San Fernando o Paracuellos.
Lo que mencionas de un distrito federal para Madrid ya lo he planteado en otros sitios y foros, aunque seguiría sin significar nada para Alcalá.
No se por qué dices que digo que Alcalá es castellana y Madrid no. Sólo digo que conforme a la actual situación y conciencia colectiva madrileña se les ve más lejos de Castilla que Alcalá y debido a esto, dudo que ellos quieran unirse a Castilla, al contrario que ocurre con un amplio sector alcalaíno.
Parece que piensas que tengo algo en contra de Madrid, lo que tengo es a favor de Alcalá. A Madrid no le deseo ninguna denigración a pesar de la denigración que ha pasado durante siglos Alcalá.
La comarcalización no ayudaría de mucho aquí, esto no es como Ávila o como León, aquí la situación es más centralizadora y por eso son necesarias medidas diferentes. Aquí, al gobierno de la CAM ni siquiera le interesaría que Alcalá fuera Comarca Histórica (¿¿tú crees que acaso les hizo mucha gracia la declaración de Ciudad Patrimonio de la Humanidad??)
Saludos

[Mak]

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y por qué no los movimientos alcalainistas, se integran en Tierra comunera??, seguro que les dan apoyo, o colaboración, ya que optan opor potenciar las comarcas historicas y naturales para su mejor organización


Ya en Zamora mientras tanto
tienen jefe a la cabeza.
se llama Antonio de Acuña
y es obispo de la iglesia.
Igual acontece en Toro,
Ávila, León y Cuenca.
de Soria y Guadalajara
las mismas noticias llegan.
En Alcalá y en Madrid
ya no manda la realeza.

[MesoneroRomanos]

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El segundo mensaje más interesante que el primero.

En ningún momento he mencionado algo en contra de Madrid

Por esto:  "claro ejemplo del avance imperialista de Madrid y "

Mi sentir se enfrenta hacia la histórica torpeza y desmiramiento de sus gobernantes hacia nosotros. Al decir Madrid, no me refiero a los madrileños si es lo que crees.

Pues, aclaralo, habla con propiedad es muy fácil.

Lo que mencionas de un distrito federal para Madrid ya lo he planteado en otros sitios y foros, aunque seguiría sin significar nada para Alcalá.

Significaría una forma más lógica de organizar la comunidad a mi modo de ver.

No se por qué dices que digo que Alcalá es castellana y Madrid no.

Por esto: "Futuro de Alcalá: ¿Castilla?o Ayuntamiento de Madrid... "
Blanco y en botella vamos.

Sólo digo que conforme a la actual situación y conciencia colectiva madrileña se les ve más lejos de Castilla que Alcalá y debido a esto, dudo que ellos quieran unirse a Castilla, al contrario que ocurre con un amplio sector alcalaíno.

Contra eso precisamente hacemos lo que podemos los que nos consideramos castellanistas madrileños. Parece mucho más lógico que si lo que quieres es que castilla en su conjunto avance, se reme a favor de la recuperación de Madrid no tratando de excluirla, pero de la otra forma está claro que lo único que interesa es tu municipio (Álcala en este caso), y el resto de Castilla te da poco más o menos igual, esto es localismo puro y duro.

Parece que piensas que tengo algo en contra de Madrid, lo que tengo es a favor de Alcalá.

Es lo que has puesto en tu anterior mensaje, me alegro que no sea así.

La comarcalización no ayudaría de mucho aquí, esto no es como Ávila o como León, aquí la situación es más centralizadora y por eso son necesarias medidas diferentes. Aquí, al gobierno de la CAM ni siquiera le interesaría que Alcalá fuera Comarca Histórica (¿¿tú crees que acaso les hizo mucha gracia la declaración de Ciudad Patrimonio de la Humanidad??)

No estoy de acuerdo. Creo que una reorganización con Madrid como df o similar y el resto de la provincia organizada en comarcas si que ayudaría a lograr un desarrollo menos centralizado.

Respecto a lo de la comunidad, date una vuelta por Alcalá y mira si algunos edificios han sido restaurados con dinero de la comunidad, investiga dónde esta el museo arqueológico de la comunidad, quien promociona el tren de cervantes...

Saludos

[John Graham]

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Por eso Tierra Comunera valora la comarcalización como única medida que podría triunfar para resolver las graves crisis en todos los aspectos que padecen las comarcas y municipios más pequeños con respecto a los que están más desarrollados.

El Bierzo, Miranda, Alcalá, hay montón de lugares que por aislamiento de un entorno, pasan penurias, y además, todo está así hecho para que el provincialismo o el localismo triunfe de manera abrumadora para avasallar al resto con estas consignas.

Yo opino que toda la culpa es de este sistema centralizador al que estamos sometidos en todos los puntos y del maniqueo político para evitar que lleguen inversiones.