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Autor Tema: NACIONALIZACIÓN DE HIDROCARBUROS EN BOLIVIA  (Leído 14989 veces)
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Edu_León
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« Respuesta #20 : Mayo 04, 2006, 05:11:40 »


¿Se puede defender un capitalismo salvaje que no cree en el trabajador como hombre sino como herramienta? Que esto no es exclusivo de la industria primera de 1850, que sigue existiendo. El unico limite lo pone el dinero, no el hombre... ¿Se puede seguir apoyando eso? Hay internet para fundamentar esta postura anticapitalista.
Por otro lado, un pais no es pobre por que no tenga capital humano(todos tienen), lo es por que cuando los paises que desarrollaron la industria se quedaron sin materias primas en casa o eran muy caras, tuvieron que ir a zonas sin explorars como Sudamerica como es este caso o Africa para obtener esos recursos que eran infinitamente mas baratos por que no conocian el libre mercado. ¿Solucion ahora que conocen el libre mercado esos paises y algunos estan en las posibilidades materiales de llevarla a cabo? Nacionalizar los recursos evitando explotacion, perdida de dinero hacia empresas privadas, mejora economica del pais, aunque si quieren pueden seguir el juego economico liberal bajandose los pantalones...... ¿Por que no va a proliferar la postura socialista apriori y ahora mismo? Por que Bush tiene a gran parte del mundo agarrado por los huevos y si la mayor parte del planeta es capitalista e imperialista, pues posturas anticapitalistas y antiimperialistas (o socialistas) en cantidad minoritaria, no tienen nada que hacer para desarrollarse como EEUU, pero si para hacer que puedan vivir sus habitantes, que ya es mucho.
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"Tranlarí tranlará"
Edu_León
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« Respuesta #21 : Mayo 04, 2006, 05:18:17 »


Tambien decir, que el tema del petroleo es muy importante en bolivia... fue el principal causante, por no decir practicamente el unico del que derivo todo, de la crisis de hace un año... me parece logico que se tenga que hacer algo con relacion, rapido y contundentemente.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #22 : Mayo 04, 2006, 05:41:21 »


¿Se puede defender un capitalismo salvaje que no cree en el trabajador como hombre sino como herramienta? Que esto no es exclusivo de la industria primera de 1850, que sigue existiendo. El unico limite lo pone el dinero, no el hombre... ¿Se puede seguir apoyando eso?

El resto directamente ni te lo he leido edu.
Tan salvaje es el capitalismo que sus paises estan a la cabeza en prosperidad, libertad y riqueza, PUNTO.

Ahora puedes poner otro discuro del tipo de capitalismo=antihumano, capital=caca, y toda esa parafernalia, pero los hechos, como te dije antes, estan ahi y no los puedes cambiar.

un saludo.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
Turmogo
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« Respuesta #23 : Mayo 04, 2006, 15:58:48 »


También se les dió una ayuda de 6.000.000 para ayuda escolar. Que no me parece mal.

No se puede estar a las buenas y a las maduras. Ya veremos lo que negocia con  Repsol-IPF y el gobierno.

España no importa ni petróleo ni gas de Bolivia.

He editado error ortográfico.
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« Respuesta #24 : Mayo 04, 2006, 17:15:21 »


Cita de: "Leka Diaz de Vivar"

Tan salvaje es el capitalismo que sus paises estan a la cabeza en prosperidad, libertad y riqueza, PUNTO.


tan capitalista es estados unidos como nigeria, y solo uno es rico y prospero (y no tada su poblacion)¿a costa de q? de tener al resto del mundo en la mas absoluta miseria. ¿y q es lo q pasa? q los parias se han cansado de q se los pise, y no se quieren dejar.

Cita de: "Leka Diaz de Vivar"

Los recursos tambien estan nacionalizados en venezuela y ya vemos como les va.


¿cuantos años llevan nacionalizados? ¿q evolucion socioeconomica se esta produciendo desde q se nacionalizo? ¿cuantos siglos llevan las empresas privadas europeas o norteamericanas explotando esos recursos? cuando los recursos lleven nacionalizados tanto tiempo como al servicio de intereses privados podremos comparar.

pero una cosa esta clara: a repsol (o a cualquier empresa) poco le importa el desarrollo de las sociedades, solo le interesa su beneficio. al gobierno boliviano EN PRINCIPIO lo q le interesa es el desarrollo de bolivia (y ojala q esa sea su prioridad)
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Los hombres trabajan pa poder vivir en fábricas de armas que los matarán.
Montgomery Burns
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« Respuesta #25 : Mayo 04, 2006, 18:14:09 »


Maquiavelo sostenía que para un estado era importante NO tener recursos naturales. El ejemplo actual lo tenemos en Japón o en Korea del Sur. El bienestar lo proporcionan instituciones sólidas y reglas de juego iguales para todos.

En Bolivia tienen los recursos y ninguna institución que pueda definirse como tal. Están condenados.

Un Ejemplo:

Producción de Gas antes de la llegada de las Multinacionales a Bolivia:
120 millones de m cúbicos.

Producción de Gas actual:
160 millones de m cúbicos que se entregan al estado boliviano
+130 millones de m cúbicos que se dedican a la exportación (para lucro de multinacionales)

La nacionalización es pan para hoy y hambre para mañana. No tienen tecnología para sostener las infraestructuras que le han robado a las compañías. Poco a poco se quedarán obsoletas. La producción se hundirá.

Lo peor es que nadie querrá invertir en ese país. Si no entra dinero en Bolivia, ¿cómo van a subir los sueldos, o financiar la sanidad?
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Midir
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« Respuesta #26 : Mayo 04, 2006, 18:22:44 »


Un compañero de clase mia es boliviano (estudiamos ingenieria, lo digo para remarcar que este compañero no es un "panchito" como alguno diria recien caido del arbol y sin conocimiento) y el dice que esto esta genial, que habia que hacer lo y solo faltaba el presidente que le echara huevos. Pero se queja de que Evo se la esta jugando, que es una medidad demasiada radical, echar de repente a todos lo inversores. Nacionalicion, bien; radicalismo, mal, sus conclusiones.
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Montgomery Burns
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« Respuesta #27 : Mayo 04, 2006, 18:39:04 »


Si quería apretarle las tuercas a los ejecutivos de las multinacionales existen medios más eficaces y rentables.

A jugado a una carta. Ya no hay más. Yo creo que Bolivia pierde y que pierde más que Repsol.
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Roberto
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« Respuesta #28 : Mayo 04, 2006, 18:41:04 »


la nacionalización es cuestión de principios, no de apretar las tuercas a nadie
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Comunes el sol y el viento.
Común a de ser la tierra.
Que vuelva al común del pueblo
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #29 : Mayo 04, 2006, 21:17:05 »


tan capitalista es estados unidos como nigeria, y solo uno es rico y prospero (y no tada su poblacion)¿a costa de q? de tener al resto del mundo en la mas absoluta miseria. ¿y q es lo q pasa? q los parias se han cansado de q se los pise, y no se quieren dejar.


Nada mas lejos de la realidad, tu sabes las condiciones que tiene que tener un sistema politico- economia para considerarse capitalista-liberal(o pseudoliberal)??

La segunda es una chorrada aun mayor, la famosa suma 0 leninista, es tan absurda que llevamos 10 años observando como los pobres del mundo son cada vez menos pobres y los ricos cada vez mas ricos. Antes de ponerme otra panfletada te recomiedo que consultes los datos por internet(OCDE, BM, etc...).
Es que sobre economia hay dos cosas que son geniales para evitar decir idioteces como las que yo decia en primero de carrera, una se llama MACROECONOMIA y otra POLITICA ECONOMICA, y segun las dos, aceptadas tanto por neoclasicos, como por keynesianistas, tiran por los suelos, y de que manera las teorias socialistas(que han demostrado solitas que son un fracaso cruel y estrepitoso).

Pero chico, si hay gente que quiere seguir abrazadas a las mismas...pos vale.

   


¿cuantos años llevan nacionalizados? ¿q evolucion socioeconomica se esta produciendo desde q se nacionalizo? ¿cuantos siglos llevan las empresas privadas europeas o norteamericanas explotando esos recursos? cuando los recursos lleven nacionalizados tanto tiempo como al servicio de intereses privados podremos comparar.

Muy facil venezuela antes iba mal, ahora peor.
Otra vez te recomiendo(si por favor¡¡) que leas algo de economia y en particular de economia venezolana, es que asi nos quitamos conversaciones de besugso.
Cuando Chaves llego la poder venezuela tenia un crecimiento minimo, alternado con decrecimientos minimos, desde que llego chavez han ido encadenando dececimientos espectaculares alternados con periodos de estanquamiento.

Echar la culpa de la situacion economica de hispanoamerica a las multinacionales es tan absurdo como echarle la culpa de la situacion politica castellana a los lapones.

Por que un pais que ha sido tradicionalmente el mayor(en proporcion con su PIB) receptor de inversiones extranjeras es el mas prospero, rico y democratico(CHILE)???, porque no hay NI UN SOLO PAIS AUTARQUICO que haya llegado a estar entre los mas prosperos??
POR QUE NO HA HABIDO NUNCA NINGUN PAIS SOCIALISTA QUE HAYA LLEGADO AL TOP10??

Es que son preguntas que nunca os haceis??

pero una cosa esta clara: a repsol (o a cualquier empresa) poco le importa el desarrollo de las sociedades, solo le interesa su beneficio. al gobierno boliviano EN PRINCIPIO lo q le interesa es el desarrollo de bolivia (y ojala q esa sea su prioridad)

AL gobierno boliviano le interesa el gobienro boliviano, vamos a ver cuanto tiempo pasa hasta que salga un escandalo.

Con la nacionalizacion los politicos son mas ricos y tienen mas poder sobre sus ciudadanos, y eso nunca es bueno.

un saludo
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