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Autor Tema: Aragón  (Leído 82469 veces)
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ARAGONESISTA
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« Respuesta #140 : Junio 24, 2006, 22:02:39 »


Leka entonces estas de acuerdo con lo que yo he dixo no de como se deberia hacer ??

Hay que entender que tambien hay en valles de euzkadi que no saben hablar castellano es mas mira te pongo un ejemplo de un chaval que veranea conmigo que es de lleida y que no sabe hablar castellano bueno chapurrea pero casi como los indios...

Pero a mi lo de navarra me parece fatal xk en mi pais Aragon no voy a poder hablar con la administracion una lengua que se ha hablado durante tantisimo tiempo... Y que es obligacion de todo aragones preservarla y protegerla a mi me parece que es un derecho innegable
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Aragonauta
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« Respuesta #141 : Junio 24, 2006, 22:06:27 »


Cita de: "Calaetius"
Vamos, que quieres decir que el hecho de poder pagar el recibo de tasas de basura en aranés en Viella y no poderla hacer en aranés en Cádiz es discriminación? Por favor... un poco de sentido común.


¿Tiene la misma relación Viella con Cádiz, que Boltaña (pueblo del valle del Aragón) con Zaragoza?

El Valle de Arán y Cádiz no pertenecen al mismo territorio ni están bajo el mismo gobierno autonómico. Lógicamente en Cádiz no pedirán la oficialidad del aranés.

Piensa tú también con un poco de sentido común.
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Calaetius
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« Respuesta #142 : Junio 24, 2006, 22:25:31 »


Cita de: "ARAGONESISTA"
Haber lo primero como ha dixo aragonauta el numero de hablantes es bastante superior del que dices sino me equivoco es de unos 15000en el pirineo que lo hablen de normal otra cosa es entenderlo que lo entiende un gran numero. Por otro lado el mayor numero de hablantes de aragones esta en zaragoza y es un numero que crece año tras año por cursos de nogara etc. Lo que no seria normal es que en el mismo pais una persona que viniera del pirineo y acostumbrado a charrar tubiera que hablar un idioma que no es el suyo simplemente porque esta acostumbrado a charrar. Ademas queramos o no es la lengua materna de todo aragones y debemos defenderla. Las medidas que he dado son las que aconseja la union europea en la revista lenguas minoritarias


Vale, yo tenía entendido que eran pocos miles, supongo que la guerra de cifras es algo estéril, sobre todo teniendo en cuenta que a veces se cuenta a quien sólo entiende y no habla el idioma (así hasta yo soy hablante).

Mira, yo no conozco en profundidad la realidad lingüística del aragonés, como he dicho varias veces, pero pienso que si hay zonas (por ejemplo, Teruel) en donde se dejó de hablar hace cuatro siglos y si realmente la gente quiere recuperarla (como se ha hecho con el hebreo, muerto hace 4000 años) hay que ir paso a paso en un proceso MUY lento y no se puede hacer de golpe. Este proceso lo ha cumplido el hebreo y otros idiomas, si os interesa os lo explico, que lo tengo empollado pa mi opo ;)

Cita de: "Aragonauta"

¿Tiene la misma relación Viella con Cádiz, que Boltaña (pueblo del valle del Aragón) con Zaragoza?

El Valle de Arán y Cádiz no pertenecen al mismo territorio ni están bajo el mismo gobierno autonómico. Lógicamente en Cádiz no pedirán la oficialidad del aranés.

Piensa tú también con un poco de sentido común.


Ironía, querido amigo, IRONÍA. ¿Sabes lo que es, no? Si en Torrijas no se habla aragonés ¿Por qué coño va a tener que gastarse pelas su ayuntamiento en duplicar documentos, cartelería y demás para ponerlo en aragonés si NADIE es hablante de ese idioma aún/ya? Repito, si la sociedad de Aragón quiere recuperar ese idioma que se manifieste en este sentido. Ahora, tb te digo que esto es como una enfermedad grave, y no sólo depende de muchos factores su recuperación sino que el "tratamiento" de revitalización no siempre funciona. En Israel funcionó porque los judíos del mundo no tenían una lengua común para comunicarse, pero en Aragón es muy difícil que prosperara.

Por cierto, ¿algún aragonés puede decirme algún dato más acerca de esto?
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GAZTELUKO
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« Respuesta #143 : Junio 24, 2006, 22:25:57 »


Cita de: "ARAGONESISTA"
Leka entonces estas de acuerdo con lo que yo he dixo no de como se deberia hacer ??

Hay que entender que tambien hay en valles de euzkadi que no saben hablar castellano es mas mira te pongo un ejemplo de un chaval que veranea conmigo que es de lleida y que no sabe hablar castellano bueno chapurrea pero casi como los indios...

Pero a mi lo de navarra me parece fatal xk en mi pais Aragon no voy a poder hablar con la administracion una lengua que se ha hablado durante tantisimo tiempo... Y que es obligacion de todo aragones preservarla y protegerla a mi me parece que es un derecho innegable


Si me encuentras a un vasco que no sepa castellano te lego todas mis posesiones fijate, es mucho más facil encontrar a un hablante de Arameo que a un vasco que no sepa castellano. Lo del chaval catalán me lo creo, porque en Galicia también hay zonas que no empanan en castellano, pero en Euskadi ya te digo yo que no.
Por cierto lo de Navarra a mi me parece bién, o acaso tenemos que obligar a un Navarro de la Ribera a hablar en un idioma que le es extraño y extranjero?? Te gustaria que a ti te obligaran a hablar en catalán siendo de Zaragoza porque en un territorio aragonés como Fraga se hable?? Es lo mismo
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ARAGONESISTA
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« Respuesta #144 : Junio 24, 2006, 22:31:06 »


Primero sobre lo de Teruel decirte que la unica television donde hay programas en aragones es en una de teruel y que ese programa es lider de audiencia en su zona a parte de que se van a abrir nuevos programas en aragones.

Sobre lo de los vascos un ejemplo era un pueblo en el pirineo navarro que salio hace poco en telecinco pero no me acuerdo del nombre un saludo
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GAZTELUKO
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« Respuesta #145 : Junio 24, 2006, 22:37:36 »


Cita de: "ARAGONESISTA"
Primero sobre lo de Teruel decirte que la unica television donde hay programas en aragones es en una de teruel y que ese programa es lider de audiencia en su zona a parte de que se van a abrir nuevos programas en aragones.

Sobre lo de los vascos un ejemplo era un pueblo en el pirineo navarro que salio hace poco en telecinco pero no me acuerdo del nombre un saludo


En La 2 salio hace poco un "ermitaño" si se le puede llamar asi que vivia solo en el monte en Caceres con sus cerdos (solo bajaba cada 4 o 5 años al pueblo) y hablaba extremeño cerrado, tanto que no se le entendia, pero de ahi a que haya algun vasco o navarro que no sepa castellano, igual algun "ermitaño" cabrero de la selva de Irati que se le ve el pelo cada 4 años no sabe hablarlo
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Free Castile
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Free Castile


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« Respuesta #146 : Junio 24, 2006, 22:48:39 »


Si que hay vascos que no sqaben castellano, sobre todo del Bidasoa para arriba, en valles de Navarra igual, si lo saben pero lo hablan muy precariamente. A Pio Baroja le costaba escribir en castellano porque esta no había sido su lengua materna
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
ARAGONESISTA
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« Respuesta #147 : Junio 24, 2006, 22:49:35 »


Y que tiene que ver... :?  

Una cosa no quita la otra gente que no sabe hablar castellano en españa la hay entre la gente mayor
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GAZTELUKO
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« Respuesta #148 : Junio 24, 2006, 22:53:50 »


Cita de: "Free Castile"
Si que hay vascos que no sqaben castellano, sobre todo del Bidasoa para arriba, en valles de Navarra igual, si lo saben pero lo hablan muy precariamente. A Pio Baroja le costaba escribir en castellano porque esta no había sido su lengua materna


Del Bidasoa para arriba claro que no saben castellano, es Francia, saben francés y euskera. Esa Geografia!!!! :P
Ahora ya en serio, el 99.7% de los vascos domina el castellano también como nosotros, en Galicia ese porcentaje apenas llega al 80%, como veras hay muchas diferencias.
La explicación es bién sencilla, un Gallegoparlante se puede entender en su idioma con un Castellanoparlante y viceversa, son muy parecidos, en cambio un vascoparlante no se puede entender con un castellanoparlante en euskera y dado que la mayoria hablaba castellano se fue perdiendo y el castellano se impuso como lengua  hasta en los caserios más remotos, donde el euskera se quedó relegado al ambito familiar.
En las ciudades y en algunas provincias como Alava desapareció casi al 100%
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GAZTELUKO
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« Respuesta #149 : Junio 24, 2006, 22:54:49 »


Cita de: "ARAGONESISTA"
Y que tiene que ver... :?  

Una cosa no quita la otra gente que no sabe hablar castellano en españa la hay entre la gente mayor


En Galicia los hay a miles, en cualquier aldea de Lugo o Orense los tienes, en cambio en Euskadi ya te digo yo que no
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