En Valencia le dicen bien claro al 'papa': YO NO TE ESPERO

[MesoneroRomanos]

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En líneas generales también estoy de acuerdo, pero discrepo en lo del estado laico, prefiero uno aconfesional de verdad (no como ahora que sólo en teoría lo somos).

Estuve este fin de semana por la safor y ví unas cuantas banderas de la platafoma jo no t'espere pero ví más banderas vaticanas. Por cierto canal 9 bastante monotemático - una pesadez francamente.

Fuera del tema y como nota "friki" vi una pintada en xeraco de "antimeseta", patéticos son algunos.

Saludos

[Leka Diaz de Vivar]

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El jefe de un estado un tanto particular, de unos 800 habitantes, de menos de un km cuadrado e incrustado en una gran capital europea, dónde el Papa tiene plenos poderes (judiciales, ejecutivos y legislativos [como los reyes de hace 500 años]), y de cuyo territorio sólo se puede visitar un museo, con el cual se financian. Y mira, sacado de Wikipedia: "En rigor, es la Santa Sede, y no el Estado vaticano, la que mantiene relaciones diplomáticas con los demás países del mundo."

No sabía que la dignidad de un jefe de estado semidiera por su territorio...entonces tu pierdes el culo con Bush no??.

Es un jefe de estado en visita oficial a España, para ma INRI es le jefe de una religion, la mayoritaria incluso entre sus propios votantes, y ZP ha vuelto a hacer el ridiculo, pro fanatico, maleducado y sectario.

Un saludo

[KoMuNeRo_MaG]

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[Cienfuegos2]

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Bah, no me fastidies. Y si quisieran construirse sus palacios en Madrid, por tí encantado ¿no? No es más que eso...

Y ZP podrá ir o no a misa, si el Papa es un jefe de estado común, por que coño tiene que dar ninguna misa... Se reunirá con él en una reunión común para debatir y acordar lo que sea, como hace con todos los demás presidentes y jefes de estado ¿no?

¿¿También en una misa papal, esas reuniones de amor, fraternidad y paz, iban a abuchear a ZP?? :roll:

[MesoneroRomanos]

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Es un jefe de estado en visita oficial a España, para ma INRI es le jefe de una religion, la mayoritaria incluso entre sus propios votantes, y ZP ha vuelto a hacer el ridiculo, pro fanatico, maleducado y sectario.

¿ Por qué ha hecho el ridiculo, es fanático y ....?

Saludos

[Leka Diaz de Vivar]

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Bah, no me fastidies. Y si quisieran construirse sus palacios en Madrid, por tí encantado ¿no? No es más que eso...

 :shock:  :shock: , pero, pero, pero, pero que me estas contando¡¡¡??

Y ZP podrá ir o no a misa, si el Papa es un jefe de estado común, por que coño tiene que dar ninguna misa... Se reunirá con él en una reunión común para debatir y acordar lo que sea, como hace con todos los demás presidentes y jefes de estado ¿no?

En efecto, no tiene porque asistir a misa, auqneu luego bien que se casó por la Iglesia, y bien que envía a sus niñas a un colegio privado....socialista el¡¡.
Pero no hubiese sobrado una reunion oficial con el Papa.

¿¿También en una misa papal, esas reuniones de amor, fraternidad y paz, iban a abuchear a ZP??

Seguramente mas de uno le abuchearia, peronada mas, es lo que ocurre cuando no paras de dar palos en la misma direccion.

Un saludo

[Cienfuegos2]

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En efecto, no tiene porque asistir a misa, auqneu luego bien que se casó por la Iglesia, y bien que envía a sus niñas a un colegio privado....socialista el¡¡.
Pero no hubiese sobrado una reunion oficial con el Papa.

No le llames socialista hombre... mi padre es ateo y se casó por la Iglesia... Sería por presión familiar... O tal vez por que mi madre se lo pidió... O porqué sólo podía hacerlo así... Ah, yo he ido 10 años a un colegio de curas, estoy bautizado y he hecho la comunión... ¡Y no voy a misa!

Shocked Shocked , pero, pero, pero, pero que me estas contando¡¡¡??

Qué si qué sí, que el Vaticano es una nación.

[Leka Diaz de Vivar]

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No le llames socialista hombre... mi padre es ateo y se casó por la Iglesia... Sería por presión familiar... O tal vez por que mi madre se lo pidió... O porqué sólo podía hacerlo así...

En la epoca de ZP no obligaban a casarse por la Ilgesia.

Ah, yo he ido 10 años a un colegio de curas, estoy bautizado y he hecho la comunión... ¡Y no voy a misa!

Tu padre tan ateo y tu tan socialista y te mandan a un colegio de curas??, curioso.


Qué si qué sí, que el Vaticano es una nación.

En efecto, es una nacion y un estado.

Un saludo

[Free Castile]

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El Vaticano es una ficción jurídica de derecho internacional, no es un estado. Para ser considerado estado debe reunir unos requisitos minimos, debne ejercer sus competencias con Exclusividad, autonomía y plenitud.
Existen ademas de la Santa Sede otras ficciones, como los Beligerantes  en una guerra civil, o los Insurrectos que también tienen cierta connotación de entidad como sujeto de Dº Internacional. Bueno os lo voy a matizar un poco:

La Iglesia Católica tiene subjetividad internacional técnicamente se la llama la Santa Sede no es un estado y una organización internacional la razón de esto es por su historia, el origen se encuentra en el hecho de que Papa recibió territorios en Italia y además conquistó y llegó a ser el jefe de los estados pontificios que llegaron a abarcar dos tercios de Italia, el problema se plantea en 1809 con Napoleón que invade los estados pontificios, en Viena en 1815 no recupera todo, luego pierde más territorios con Austria, en 1848 se forma la república italiana con el movimiento de unificación. El Papa huye en el maletero de Martínez de la Rosa embajador de España y se va a la Gaeta hasta que con el ejército francés vuelve a Roma y aquí le apoyan los franceses y en 1870 se produce la guerra franco prusiana en la que los franceses son machacados y se van al lado del Papa y ocupan Roma los unificadores, hay un plebiscito y se vota a favor de unificación en 1870. El Papa deja de tener su estado y ahí comienzan los problemas, países católicos protestan a Italia para garantizar la independencia de la Iglesia Católica, el Papa se niega a reconocer a los italianos. Como la situación no es cómoda en 1871 italia hace un acto unilateral llamado ley de garantías para tener buena relación. El Papa no llegó aceptarla a pesar de que establecía su soberanía espiritual y la temporal,el ejército romano no se había atrevido por respeto a ocupar el barrio leonino entre el Tíber y San Pedro, y aquí tendría su soberanía. Todos esos edificios eran inviolables etc, se permitía al Papa tener su guarda suiza, atender y recibir embajadores y concluir tratados internacionales: concordatos. Así se intenta lograr que el Papa disponga de independencia y también le dan dinero 3.250.000 liras al año el Papa se niega a aceptar todo esto hasta que en 1929 se celebran los acuerdos de Letrán, Pio XI acepta firmar tres tratados internacionales el primero es un acuerdo político el segundo es un concordato y el tercero es la asignación financiera. El más importante es el primer acuerdo con el Papa reconoce Italia e Italia reconoce al estado de la ciudad del Vaticano, este tratado tiene un valor limitado para las partes contratantes la Santa Sede dispone de 44 hectáreas de territorio total, no es una superficie sería, coge la ciudad leonina, Castelgandolfo y algún otro edificio además la jurisdicción es de la policía italiana no existe ciudadanía vaticana como tal, los embajadores no viven en el Vaticano sino en Roma ,no están dentro de la ciudad. El Papa concluye concordatos, actúa como estado en la práctica no lo es, no gestiona sus propios servicios públicos excepto Correos . Bueno también se considera a la Cruz Roja sujeto de derecho internacional por parte de algunos, y durante algunos años también a.la orden de malta

[Leka Diaz de Vivar]

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Pues para las Naciones Unidas si es estado.....l


un saludo