¿el condado de treviño castellano o vasco?

[rigaton]

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Vale, Riga, en Andalucía se bailan jotas también, ¿y qué pasa? ¿Que eso ya la hace castellana? No, ni mucho menos. Cuando me refiero a cultura no hablo sólo de música, sino de mitología, costumbres populares, modos de vida... Cosas que entre Andalucía y Castilla difieren.

¿ En que sentido? .

[rigaton]

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Puede decir lo que le salga de los cataplines. Allá él y su ignorancia.
Andalucía no es Castilla, porque aparte de que lo digamos nosotros, han VOTADO y REFRENDADO un Estatuto de Autonomía de nacionalidad histórica exactamente igual que el País Vasco. E incluso englobando la totalidad de la nación en la que creen, cosa que Euskal-Herria aún no tiene y tardará en tener.

Otra cosa es que saqueen al Estado Español, o mejor dicho, que seamos tontos y nos dejemos saquear. Pero que son otra nación ya está más que claro y ratificado por ellos.

Si el quiere decir que Andalucía es Castilla, pues por mí como si dice que Argentina es Castilla. Andalucía es Estado Español, exactamente igual que el País Vasco. Pero no es Castilla.

¿En que te basas para decir que Andalucia es nacion ? . Hablan el castellano , racial , cultural , historica y linguisticamente son claramente castellanos , y estan geograficamente en la peninsula iberica , igual que los castellanos . Lo de que ellos se crean nacion , entonces Cantabria o La Rioja tambien son nacion , y no serian castellanos segun tu .

NO. ¡Como te bailan las ideas! El Estatuto de Autonomía de Cantabria o de La Rioja ni lo han refrendado como los andaluces, ni dice nada de nacionalidades históricas. El día que los riojanos, o los cántabros refrenden un Estatuto de Autonomía de nacionalidad histórica en el Estado Español, ese día automáticamente son igual de nación que Andalucía, o que el País Vasco o Navarra. Hasta entonces cualquier castellano tiene incluso a opinar que son parte de Castilla, porque hasta ahora lo que tienen, exactamente igual que Castilla-la Mancha, o que Madrid, es un Estatuto aprobado por políticos extendiendo sus velas al soplo de otros (el vuestro, el de los andaluces, etc.) y que obviamente no dice nada de nacionalidades históricas.
El día que lo hagan automáticamente se deben acabar todas las reclamaciones de su territorio como parte de Castilla.

Así que puedes opinar que Cantabria o La Rioja son Castilla o no, puedes incluso opinar que Asturias, Extremadura o Murcia (por mucho que me joda a mí personalmente) son Castilla, o no. Pero NO puedes decir que Andalucía es Castilla, porque es exactamente lo mismo que si yo digo que el País Vasco es Castilla. Porque estarás contraviniendo su propio sentimiento, y su propia capacidad de autodeterminación (esa que desde el País vasco tanto se reclama).

Me importa tres cojones que sean gitanos, o que sean exactamente iguales racialmente que los burgaleses. Al afirmar que Andalucía es Castilla te estás cargando todo planteamiento democrático.

Por cierto, tanto que te he leído que "a los vascos os da igual Álava o el sur de Navarra, porque eso no es vasco" (y tú mismo lo dices así) ¿qué narices hacéis con una sede del Gobierno Vasco en Vitoria? ¿Qué hacen presentándose los partidos nacionalistas vascos no ya en Triviño, sino en toda Álava y en el sur de Navarra?

Entonces si aparece un cacique mañana que dice que Guadalajara es nacion , y tras previo lavado de cerebro , se vota en referendum un estatuto donde dice que  Guadalajara es nacion (a lo Montenegro) , entonces ya no son castellanos , y no los reclamareis como castellanos  . Yo tambien pienso que soy guapo pero no me como ni un rosco . Una cosa es lo que tu creas que eres , y otra cosa es la dura realidad . Ademas , que dudo que andaluces se consideren una nacion , excepto sus cuatro corruptos politicos . En general se consideran españoles y punto . Son el territorio claramente mas españolista . Ellos simplemente votan todo lo que que sus amos socialistas les dicen . Como si les dicen para votar que los andaluces son un pueblo africano  .

En cuanto a Alava , el maldito PNV , en connivencia con los demas partidos , viendo que Alava no tenia una gran poblacion , y que su sentimiento vasco era dudoso , le decidieron dar privilegios,como que un voto de ellos vale mas que el de los demas , y la capitalidad en Vitoria para que no estuvieran tristes . No se lo dieron por su gran vasquidad precisamente . El PNV y los batasunos los consideran como vascos . Si por ellos fuera , hasta Valladolid seria vasco . Pero hay muchos vascos que no lo consideramos muy vasco , que digamos .

[Salvaje]

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¿ En que sentido? .

En todos. Aquí en Castilla la polka también es tradicional y bebemos cerveza, ¿eso nos convierte en alemanes?

[rigaton]

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¿ En que sentido? .

En todos. Aquí en Castilla la polka también es tradicional y bebemos cerveza, ¿eso nos convierte en alemanes?

No , porque no hablais aleman , ni sois rubios con tripa cervecera  .

[Leka Diaz de Vivar]

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Yo soy rubio, mido 183 y tengo la tez blanca  , seré Uberdeucthlander?

[Mudéjar]

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El decir que los andaluces son castellanos basándose en su antigua pertenencia a la Corona de Castilla no es un argumento válido. Como bien a explicado Tagus, el Estatuto de Autonomía de Andalucía tiene el mismo rango de nacionalidad histórica que el de Euskadi, Cataluña y Galicia, refrendado  por el pueblo andaluz, lo que es un hecho a tener muy en cuenta en su relación con Castilla. Otra cosa es que sean una nación, que es discutible, nadie está diciendo que los andaluces no se consideren españoles, lo que no se consideran es castellanos.
Si para ti, rigaton, la gente de Andalucía es tonta o sumisa, los estás equiparando a Euskadi, Cataluña o Galicia, que también refrendaron sus respectivos estatutos, también obedecen a la voz de su amo.
Sólo hay que tratar con andaluces un poco para darse cuenta de que no son ni se sienten castellanos. El desconocimiento o la mala leche hacen decir barbaridades.
 

[Numantino_Alcarreño]

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Puede decir lo que le salga de los cataplines. Allá él y su ignorancia.
Andalucía no es Castilla, porque aparte de que lo digamos nosotros, han VOTADO y REFRENDADO un Estatuto de Autonomía de nacionalidad histórica exactamente igual que el País Vasco. E incluso englobando la totalidad de la nación en la que creen, cosa que Euskal-Herria aún no tiene y tardará en tener.

Otra cosa es que saqueen al Estado Español, o mejor dicho, que seamos tontos y nos dejemos saquear. Pero que son otra nación ya está más que claro y ratificado por ellos.

Si el quiere decir que Andalucía es Castilla, pues por mí como si dice que Argentina es Castilla. Andalucía es Estado Español, exactamente igual que el País Vasco. Pero no es Castilla.

¿En que te basas para decir que Andalucia es nacion ? . Hablan el castellano , racial , cultural , historica y linguisticamente son claramente castellanos , y estan geograficamente en la peninsula iberica , igual que los castellanos . Lo de que ellos se crean nacion , entonces Cantabria o La Rioja tambien son nacion , y no serian castellanos segun tu .

NO. ¡Como te bailan las ideas! El Estatuto de Autonomía de Cantabria o de La Rioja ni lo han refrendado como los andaluces, ni dice nada de nacionalidades históricas. El día que los riojanos, o los cántabros refrenden un Estatuto de Autonomía de nacionalidad histórica en el Estado Español, ese día automáticamente son igual de nación que Andalucía, o que el País Vasco o Navarra. Hasta entonces cualquier castellano tiene incluso a opinar que son parte de Castilla, porque hasta ahora lo que tienen, exactamente igual que Castilla-la Mancha, o que Madrid, es un Estatuto aprobado por políticos extendiendo sus velas al soplo de otros (el vuestro, el de los andaluces, etc.) y que obviamente no dice nada de nacionalidades históricas.
El día que lo hagan automáticamente se deben acabar todas las reclamaciones de su territorio como parte de Castilla.

Así que puedes opinar que Cantabria o La Rioja son Castilla o no, puedes incluso opinar que Asturias, Extremadura o Murcia (por mucho que me joda a mí personalmente) son Castilla, o no. Pero NO puedes decir que Andalucía es Castilla, porque es exactamente lo mismo que si yo digo que el País Vasco es Castilla. Porque estarás contraviniendo su propio sentimiento, y su propia capacidad de autodeterminación (esa que desde el País vasco tanto se reclama).

Me importa tres cojones que sean gitanos, o que sean exactamente iguales racialmente que los burgaleses. Al afirmar que Andalucía es Castilla te estás cargando todo planteamiento democrático.

Por cierto, tanto que te he leído que "a los vascos os da igual Álava o el sur de Navarra, porque eso no es vasco" (y tú mismo lo dices así) ¿qué narices hacéis con una sede del Gobierno Vasco en Vitoria? ¿Qué hacen presentándose los partidos nacionalistas vascos no ya en Triviño, sino en toda Álava y en el sur de Navarra?

Entonces si aparece un cacique mañana que dice que Guadalajara es nacion , y tras previo lavado de cerebro , se vota en referendum un estatuto donde dice que  Guadalajara es nacion (a lo Montenegro) , entonces ya no son castellanos , y no los reclamareis como castellanos  . Yo tambien pienso que soy guapo pero no me como ni un rosco . Una cosa es lo que tu creas que eres , y otra cosa es la dura realidad . Ademas , que dudo que andaluces se consideren una nacion , excepto sus cuatro corruptos politicos . En general se consideran españoles y punto . Son el territorio claramente mas españolista . Ellos simplemente votan todo lo que que sus amos socialistas les dicen . Como si les dicen para votar que los andaluces son un pueblo africano  .

En cuanto a Alava , el maldito PNV , en connivencia con los demas partidos , viendo que Alava no tenia una gran poblacion , y que su sentimiento vasco era dudoso , le decidieron dar privilegios,como que un voto de ellos vale mas que el de los demas , y la capitalidad en Vitoria para que no estuvieran tristes . No se lo dieron por su gran vasquidad precisamente . El PNV y los batasunos los consideran como vascos . Si por ellos fuera , hasta Valladolid seria vasco . Pero hay muchos vascos que no lo consideramos muy vasco , que digamos .

comparar esto con lo de si Andalucía es castellana es lo mismo que el dicho "que tienen que ver los cojones con comer trigo". Andalucia es Andalucia, por cultura, costumbres y hasta por lengua, porque no hablan ni castellano, lo que habla podría considerarse otro idioma porque cuesta entenderse, incluso mucha gente alli considera que hablan "andalú" y no castellano (http://www.andalucia.cc/andalu/index1.htm) y es hasta lógico porque yo tampoco considero que hablen precisamente castellano.

[Tagus]

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Entonces si aparece un cacique mañana que dice que Guadalajara es nacion , y tras previo lavado de cerebro , se vota en referendum un estatuto donde dice que  Guadalajara es nacion (a lo Montenegro) , entonces ya no son castellanos , y no los reclamareis como castellanos   . Yo tambien pienso que soy guapo pero no me como ni un rosco . Una cosa es lo que tu creas que eres , y otra cosa es la dura realidad . Ademas , que dudo que andaluces se consideren una nacion , excepto sus cuatro corruptos politicos . En general se consideran españoles y punto . Son el territorio claramente mas españolista . Ellos simplemente votan todo lo que que sus amos socialistas les dicen . Como si les dicen para votar que los andaluces son un pueblo africano  .

Efectivamente. Si los guadalajareños votan mañana que Guadalajara es nación, será nación, y debe ser respetado.
¿En qué te crees que se basan las diferencias entre países sudamericanos en muchos casos? Si se han formado sus gobiernos por cuatro caciques (descendientes de españoles casi siempre) que para su beneficio personal han ido convenciendo a la gente de su alrededor y a sus paisanos. Ahora, ve tú con tus huevos y diles que su nación no es tal. Pues lo mismo pasa si te sale de los huevos decir que Andalucía es Castilla, y lo mismo pasaría en una supuesta Guadalajara independiente, si se diera el caso. Y Mudéjar por otra parte tiene toda la razón en decir que los andaluces se sienten españoles, no castellanos. Que es bien distinto. Creo que nos va a ser difícil desarrollar conversaciones contigo si ni siquiera tienes claro estos conceptos.
 
Lo que deberían tener los ciudadanos es conciencia para saber que por independizarse y ser un país enano no todo son ventajas. Es más, probablemente tenga más inconvenientes que ventajas. Por eso defiendo para Castilla la descentralización, y el federalismo respecto al resto de España, pero no la independencia de 17 pedazos de 15.000 km2.

[Salvaje]

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¿ En que sentido? .

En todos. Aquí en Castilla la polka también es tradicional y bebemos cerveza, ¿eso nos convierte en alemanes?

No , porque no hablais aleman , ni sois rubios con tripa cervecera  .

Muchos son rubios y tienen tripa cervecera, e incluso alguno sabrá alemán. Deberemos entonces ser alemanes...meine Mutter!

[Torremangana II]

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Un andaluz es tan castellano como cualquiera de nosotros.

Descienden de castellanos q conquistaron y repoblaron el sur peninsular y punto...otra cosa son los gitanos, de allí o de aquí, q descienden del Este europeo e incluso de asia.

Leon, Galicia, Asturias y Vascongadas si eran territorios poblados por no castellanos pero unidos a la Corona castellana pero Andalucia, Extremadura, Murica y canarias no. Éstos si están poblados por castellanos y son tan Castilla como Soria, son una expansión no solo política o administrativa sino humana luego son Castilla por la misma razón que Castilla La Nueva tb es Castilla. Así de sencillo.

Castilla, al expandirse, no creaba ni mantenia reinos moros (como el reino de Sevilla, el de jaén, Toledo o el de Granada), simplemente se agrandaba, cosa q si hacía Aragón, q expulsaba a los moros, repoblaba con gente cristiana pero politicamente mantenia el nuevo reino pero adherido a aragón (ej. Valencia era reino moro y luego fué reino cristiano dentro de la Corona aragonesa).

Y es que en Aragón si cabe hablar de CORONA, más q de reino, pq dentro albergaba al menos 3 reinos (Vlc, Mallorca y aragón) y 1 principado (Cataluña). En Castilla no. Castilla es un único reino (= aprox. a territorio) y una Corona (= gobierno de la época aprox.). Castilla se parece, mejor, es igual a Navarra, donde reino y corona son, "geográficamente" lo mismo.

un valenciano no es aragonés, solo pertenecia a aragón ¿pq? pq era un reino. Pero un andaluz si era un castellano pq era directamente castilla, tan castellano como uno de segovia. Hoy en día en málaga los gitanos llaman castellanos a los blancos y en jaén igual

Si a nadie en navarra se le ocurre decir q los del sur no son navarros sino corona de navarra ¿pq en Castilla si?