Propuesta para reformar la constitución

[Kaltzagorri]

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A ver, el concierto economico es un invento español y por ende castellano puesto que castilla es el alma mater de la españolidad, impuesto tras la abolicion del fuero asi que ahora no vengais con que es un privilegio medieval.

Privilegio era lo que habia antes. Pagar cero patatero a las arcas reales.

[riopadre]

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A ver, el concierto economico es un invento español y por ende castellano puesto que castilla es el alma mater de la españolidad, impuesto tras la abolicion del fuero asi que ahora no vengais con que es un privilegio medieval.

Privilegio era lo que habia antes. Pagar cero patatero a las arcas reales.

El concierto o fuero vasco tiene su origen en la condición de HIJOSDALGO de la Corona de Castilla que tenian los naturales de Vizcaya y de Guipuzcoa. Suponia, en los viejos tiempos, que estaban exentos del pago de impuestos. Pero no eran los únicos fueros, en la propia Castilla los habia más antiguos. Con la llegada de los monarcas extranjeros y especialmente de los borbones, se unifica la fiscalidad, se  derogan todos los fueros castellanos excepto de los territorios forales vascos. Al reorganizarse el estado en provincias se quiere igualar la fiscalidad, pero las provincias vascas no lo aceptan. Durante el reinado de Isabel II, el mantenimiento de los fueros trajo una de las guerras carlistas. Una vez más, el estado cedió, cesión tras cesión hasta la dictadura de Franco que los abolió recuperandose a la llegada de la democracia en 1978.

El caso de Navarra tiene su origen en la guerra de Castilla contra Navarra. Los navarros perdieron la guerra, pero se les respetó su propia legislación y fiscalidad que conservan ininterrupidamente hasta ahora, "el amejoramiento del fuero navarro"

De modo que no es una cuestion castellana ni española, puesto que habeis decidido que no sois castellanos ni españoles. Si manteneis los fueros es porque cada vez que se os ha querido igualar con los demás habeis acudido a la guerra. Es cosa vuestra, no tires balones fuera. Y, si como dices, no son una bicoca, ¿que os impide dejarlo?

Sabes que Vizcaya y Guipuzcoa han sido siempre Castilla. Pero si ahora han querido dejar de serlo, el fuero o cupo ya no tiene base  que lo sustente porque habeis abandonado vosotros solitos. Y tampoco tiene base española porque decis que no sois españoles, menos aún los reinos como Aragón que nada tienen que ver con el sistema foral castellano. Enfin, que todo el problema está en vuestro lado.

[Tagus]

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Tagus, no me seas tan tremendista. Si quieres hablamos de desiertos en otromomento, que veo que la sequedad de Castilla te obsesiona y me parece bien, peor estamo shablando de otras cosas. Solo digo que privilegios medievales fuera, todos ellos.

No es que me obsesione. Lo que me obsesiona es una cosa, y es la causa de los trasvases (de lo que hablaba como un símil, como una metáfora) , de que los otros tengan privilegios, de los fueros, de que si el estado se tenga que ahorrar dineros, se los ahorre aquí, de todos y cada uno de los chollos que se han montado todos a nuestra cosa. ¿Cuál es? Nuestra impasividad ante todo. El permanecer callados ante todas y cada una de estas tropelías que el Estado comete con nosotros. Es que nos hagan lo que nos hagan, nos ha dado igual hasta ahora. Tú eres de Toledo también, sabes de sobra de lo que estoy hablando, que como capital de Padilla es la "capital" de esa mentalidad pasiva castellana. O al menos hasta ahora mismo lo ha sido. (Espero que cambiemos porque sino se nos van a estar riendo en la cara toda la vida)

Cierto que tenemos la culpa de haber sido tan mansos, pero esto se acabó, tenemos que abrir frentes dialecticos por todas partes, contra los politicos estatales, contra, los explotadores perifericos, contra el caciquismo local castellano que no sé si le funcionan más de tres neuronas, contra los medios que nos silencian. ¡Se acabó! el que quiera hechos diferenciales que se los pague el. "que vayamos y les digamos", mira no tenemos que ir, se lo decimos desde aquí: no queremos pagar privilegios de nadie, si el precio es la independencia de P. Vasco y Navarra, pues sea.

De acuerdo estoy. Pero para eso se empieza por no votar al PP ni al PSOE, que ninguno de ellos pretende quitar esos priviliegios. (Y si después de las elecciones les conviene aumentarlos, lo harán, AMBOS).

[Torremangana II]

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Y dale con equiparar español con castellano, señor kalzagorri....que no hombre que no es lo mismo, Madrid no manda, desde Madrid se manda que es bien distinto y precisamente si de algo nos quejamos los castellanos es de que el gobierno "de Madrid" no debe ser tan castellano cuando ha creado un pais donut donde solo importa la periferia.

¿Tú ves normal que los catalanes en el famoso pacto del Tinell firmen conseguir empresas estratégicas españolas como pago de su apoyo electoral a los gobiernos "de Madrid" y que Madrid , o sea ZP, acepte? pues eso fué el regalo q el gobierno hizo de Endesa a Gas natural luego malograda por la irrupción de E.on y posterior troceamiento de la primera industria de Castilla y su posterior desaparición. Antes rota que entregada a los alemanes fué la solución sociata para terminar en manos italianas: eso le debemos a los chanchulleros catalanes y sociatas, hemos perdido nuestra primera empresa industrial (el propio maragall reconoció q Endesa era medio estatuto catalán, la mirtad de los objetivos politicos). Me dan asco estos "compatriotas", puedo aceptar que intenten sacar lo que ppuedan pero no que sea a costa de mi tierra, somos nosotros los que tenemos motivos para manfdar a españa y su gobierno a tomar viento fresco. Las empresas castellanas como moneda de cambio española...así yo no quiero ser español, me cuesta dinero la unidad de España.

Y ojo pq la lista de empresas q están en Barcelona por designación politica y no por decisión privada es enorme: La Sexta, la antigua Amena (hoy Orange q ha manifestado su intención de irse a madrid y el gobierno dice que no), la propia Gas Natural (Pujol lo exigió y recordemos q procede de la fusión Catalana de Gas y Gas Madrid), las lineas aéreas de bajo coste obligadas a tener sede en Barcelona (Clickair, que tiene capital madrileño)....y luego dicen que cataluña o Vasconia son industriales ¡unos cojones!, solo saben hacer calzoncillos y calcetines y eso se acaba, no saben reciclarse...

Y es que hay algo incuestionable: Madrid arrasa pq es mas liberal, menos intervencionista, aquí nadie pierde el tiempo diciendote cómo han de hablar los niños en el patio del colegio...es lo unico bueno q tiene para nosotros el nacionalismo periférico

[Infante_de_Lara]

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Bien dicho, Torremanga II, muy de acuerdo con todo.

Y vuelvo a lo mismo: o España se convierte en algo entre iguales o España no es viable, pero como está no puede quedarse.

O cambia Roma, o cambiará el César.

(muy pedante, sí, pero me parece menos ordinario que: "o follamos todos o la puta al río")

[Az0r]

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Bien dicho, Torremanga II, muy de acuerdo con todo.

Y vuelvo a lo mismo: o España se convierte en algo entre iguales o España no es viable, pero como está no puede quedarse.

O cambia Roma, o cambiará el César.

(muy pedante, sí, pero me parece menos ordinario que: "o follamos todos o la puta al río")

O jugamos todos o se rompe la baraja. Menos pedante y menos ordinario.

(Aunque sigo prefiriendo el de "o la puta al rio" define mejor a nuestra sociedad...)

[Leka Diaz de Vivar]

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AL señor Kaltzagorri y a todos los que no me creyeron, el BBVA, nada sospechoso, ha publicaod su último estudio sobre las balanzas fiscales autonómicas, y tachan¡¡¡, la BP es mas del doble de negativa(per cápita) para cada madrileño que para cada catalán, y el PV y NAV tienen la balanza positiva, es decir, que rewciben mas dle estado de lo que dan.

Lo podeis consultar en El Mundo de hoy.

Pero oye, que soy un españolista anticatalan y antivasco......

[salamancasigue]

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Lo podeis consultar en El Mundo de hoy.

Yo lo he consultado en el diario Público www.publico.es 

[Leka Diaz de Vivar]

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Mejor, mas contrastado dificil. 

[salamancasigue]

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q en la consti venga explícitamente que Castilla es una nacionalidad histórica sí que sería una buena reforma