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Autor Tema: Pío Moa ensalza el franquismo y NNGG le ovaciona por ello  (Leído 11388 veces)
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ariasgonzalo
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« Respuesta #10 : Diciembre 01, 2007, 14:51:39 »


Todo esto, por muy previsible que sea, que lo es, bien claro lo ha dicho Comunero Morado, no deja de ser asqueroso. En el PP, y más aún en sus juventudes, hay mucha pero que mucha morralla, mucho caldo de fascismo radical como ha señalado Mochuelo. De estas sectas saldrán sin duda líderes de la extrema derecha, y sino al tiempo.

¿cueva del lobo, Torre?, pero eso del PP no era una balsa de aceite democrático de buen talante y mejores maneras?, al menos eso es lo que se deduce al leer a algunos foreros de por aqui. Manda cojones con la tolerancia y el talante de la derecha. Dice bien Curavacas, como sería la cosa para que Isabel fuese la conciliadora? icon_eek
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« Respuesta #11 : Diciembre 01, 2007, 17:31:26 »


Ese "perodista dice lo siguiente: Como soy periodista, y me pagan por preguntar, decidí levantar la mano y formular una pregunta muy simple y de fácil respuesta para cualquier demócrata convencido: ¿Condena Nuevas Generaciones así como el resto de personas que intervienen en esta conferencia el franquismo? “De aquí no salgo vivo”,

¡Y yo que creia que el peridista INFORMABA, no opinaba...! Resulta evidente que esa pregunta es política y no busca información alguna sino provocar....así que amigo, si bien el trato que te dieron no fué justo...eres un provocador en la cueva del lobo lo que te hace gilipollas además de insensato y con esto no justifico lo injustificable que no es otra cosa que la actitud del público, pero ese tipo va de héroe y es un tontaina...Solo se salva Issabel San Sebastian a mi ver.

Y lo que no tiene desperdicio es que INSULTE llamando filofascista a Moa. Vale que no opines como él pero ¿no presumias de demócrata?

En fin, Celtiberia show.

Entonces, al PSOE no se le debe preguntar nunca sobre nada conflictivo para ellos, como ANV o como Cuba o Venezuela o lo que sea pq es polemico?
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« Respuesta #12 : Diciembre 01, 2007, 21:19:55 »


Estoy de acuerdo con el camarada leka , las juventudes de todos los partidos son mas radicales que sus hermanos mayores, los camisas viejas en su mayoria son mas tolerantes, claro que  hay cada camisa vieja que ...,bueno pero si no fueran mas radicales que los postulados oficiales de su partido no seran juventudes serian otra cosa
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Mozolo
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« Respuesta #13 : Diciembre 01, 2007, 22:30:24 »


Torre a veces me preguntó si sabes hacer una lectura comprensiva. El periodista agradece numerosas veces las intervenciones de Isabel San Sebastian. Y es que esa mujer, es de derechas, pero es una persona democrática.
Fascistas provenientes del GRAPO como Pio Moa se merecen ese calificativo (filofascista), como llamarias a alguien que no condena a Hitler?? Liberal o nazi?? Porque vamos lo que faltaba, Leka a tu lado parece Santiago Carrillo
Y yo lo vengo avisando, el PP se esta escorando hacia la derecha, se de mucha gente que alguna vez les ha votado y no les va a volver a votar, y también que hay mucho ultraderechista ultramontano habitual abstencionista que va a votarles. Lo comido por lo servido, pero a peor, en Europa existe la derecha y la extrema derecha, en España llevamos camino de quedarnos solo con la extrema
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VILLA POR VILLA, VALLADOLID ES CASTILLA
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« Respuesta #14 : Diciembre 02, 2007, 00:06:06 »


Mira Mozolo, a mí un tipejo que dice "...decidí formular una pregunta muy sencilla y de fácil respuesta para un demócrata convencido..." está insultando, muy finamente, pero insultando, pq no solo es insulto llamar cabrón o hijo puta, palabras gruesas, también lo es soltar mensajes subliminales e insinuaciones. Y a ese tipo solo le faltó añadir, " que hasta los de Nuevas Generaciones sabrían contestar". Muy fino el tio, pero igual de canalla que quien suelta una deposición verbal mas gruesa y es que los periodístas no usan un lenguaje tabernero pero insultan y ofenden como nadie. Digo más, esa frasecita condiciona la respuesta y si no ¿a qué viene eso de "para un demócrata convencido"? que si hombre que sí, que ya sabemos que todo el que no es izquierdas en este pais no es ni puede ser demócrata, ni siquiera puedeser de derechas, como mucho de extrema derecha.

Hoy mismo en la biblia de la izquierda española, El País, titulan un artículo referente a Hugo Chavez que dice: "No es de izquierdas, es fascista". No señores no, no es fascista, es de izquierdas. Éste sátrapa no entra en la categoría B de los totalitarios donde están Hitler, Pinochet o Musolini y Franco sino en la categoria A donde están Castro, los coreanos, Stalin, Pol Pot... Ahora que se ve mas nitidamente que el amigote de zapatero se acerca a su proyecto totalitario quieren desmarcarse y claro, ahora conviene llamarle fascista, hasta ahora no, pero ahora si. O sea que cuando la mierda llega al cuello, se la damos a la derecha. El titular del País es un insulto a la inteligencia, es una burda manipulación, la abyecta izquierda española tiene la jodida costumbre de no admitir nunca que totalitarismos hay en los dos lados, para ellos todo totalitario es fascismo  y los no demócratas son fascistas aunque tengan un acreditado curriculum en la izquierda y esto amigos mios es manipular, retorcer las cosas, falsear la verdad...

Y luego vemos como el efecto surte resultados y los cyberprogres repiten machaconamente cosas como que Savater, Rosa Díez, Ciutadans, Boadella,...pese a su larga trayectoria de izquierdistas (bastante honrados por cierto, pero que no esperen mi voto aunque si mi admiración y reconocimiento) son de derechas, de extrema derechas, del PP, etc.

Cualquiera que haya estado media vida en el PSOE como se le ocurra salirse será tachado de fascista y es que salirse del PSOE implica perder la condición no solo de izquierdistas sino de demócrata y más aún, adquieres la de fascista. No hay mas colores, así es el talante de estos sujetos.

Mozolo, en mi opinión al inicio de la democracia debieron no admitirse partidos políticos cuyas siglas fueran anteriores a 1975, debian haber sido todos nuevos, ni PCE, ni falanges, ni PNV, ni PSOE's pq entonces si podría hablarse de verdadero borrón y cuenta nueva pero ahora pasa lo que pasa que se quiere ganar una guerra 70 años despues de acabada. Se debían haber legalizado todas las ideologías pero no todas las siglas pq muchas están manchadas.

Saludos.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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« Respuesta #15 : Diciembre 02, 2007, 00:21:06 »


Mozolo, Pio Moa no es un fascista proveniente del Grapo, o sea un filofascista. Es un marxsista proveniente del Grapo que ha abandonado esa secta política y ahora es de derechas (lo de filofascista sobra y en todo caso es tu opinión, no necesariamente la verdad).

Es que cuando te leo, muy gustoso por cierto (que me gusta escuchar otras opiniones) afirmas que el Grapo es fascista. No lo es, es de izquierdas, es marxista, es socialista, no equipares fascista con totalitario, todas las rapaces son aves, pero no todas las aves son rapaces. Todos los fascistas son totalitarios, pero ni mucho menos todos los totalitarios son fascistas y Castro y Chávez lo son y ZP ha presumido de esos amigos y ya conoces el refrán castellano: dime con quien andas y te diré quien eres.

Ya se que cuesta un poco admitirlo, pero si lo intentas lo conseguirás  icon_lol icon_wink

Y claro que las juventudes de los partidos, PP incluido, son cuevas de lobos, me pregunto si en vez de la cueva del PP si hubiese sido la del PSOE, si las cosas hubiesen sido muy diferentes. la respuesta la conocemos, para que ponerla.

Saludos.
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« Respuesta #16 : Diciembre 02, 2007, 02:06:45 »


Y que cada cual saque sus conclusiones, él solito, que me temo que mas de uno no ha leido lo sucedido y está opinando.

Campaña contra el historiador
¿Condena usted el franquismo?  No, no pienso agregarme a ese coro que condena al franquismo y lucha contra él cuando ya no existe. A ese coro que no condena, en cambio, las quemas de iglesias y bibliotecas, preludio del holocausto de clérigos y creyentes 
 
Pío Moa

Esta trampa para elefantes, que tanto miedo causa al PP, es muy fácil de desactivar, pero si no se hace con energía y despliegue de medios, siempre tendrán ventaja los tramposos (por describirlos con suavidad). Este jueves, en la conferencia de Nuevas Generaciones del barrio de Salamanca, un periodista de un diario ultramanipulador de extrema izquierda –por desgracia no hay una izquierda normal en este país: UPyD y Ciutadans son de momento minorías muy pequeñas–, preguntó si los presentes, Isabel San Sebastián, García de Cortázar y yo, o Nuevas Generaciones, condenábamos el franquismo.

Yo me iba ya, con prisas, e improvisé la siguiente respuesta: "No condeno al franquismo porque libró a España de la revolución, de la guerra mundial y de un nuevo intento de guerra civil que fue el maquis. Estoy más bien con Marañón y con Besteiro, que aceptaban aquel régimen, con todos sus defectos, porque salvaba al país de algo mucho peor. Y de la izquierda, la que me parece respetable es la de Besteiro, no la de Largo Caballero o Prieto. Y ustedes, ¿condenan al Frente Popular? ¿Condenan las checas?"

Amplío aquí la respuesta:

No pienso en modo alguno enrolarme en el amplio coro de antifranquistas que une en un haz, en un fascio, a Josu Ternera, a Otegi, a Carod, a Ibarreche, a Maragall, a Zapo, al portavoz de la corrupción y el terrorismo gubernamental Rubalcaba... No, no pienso agregarme a ese coro que condena al franquismo y lucha contra él cuando ya no existe. A ese coro que no condena, en cambio, las quemas de iglesias y bibliotecas, preludio del holocausto de clérigos y creyentes; que no condena la insurrección guerracivilista del 34; que no condena el proceso revolucionario abierto por el Frente Popular, y otros hechos que fueron, precisamente, los causantes de la guerra civil y la dictadura franquista. No me uno a quienes imponen una ley totalitaria y golpista que exalta a los asesinos de las checas, tipo García Atadell, denigra en la misma proporción a los inocentes como Besteiro y derruye las bases de la convivencia en libertad. Esa gente que con el pretexto del antifranquismo está socavando la independencia judicial, intentando meter en la cárcel a los discrepantes, y con su "memoria" absolutamente perturbada está liquidando la herencia de la transición y la democracia real que todavía tenemos.

Cierto, habría sido preferible una democracia a la dictadura autoritaria (no totalitaria) de Franco, pero para que haya democracia tiene que haber demócratas, y tras la devastación intelectual, moral y política causada por el Frente Popular, casi todo el mundo había dejado de creer en la democracia en España. Una situación a la que nos están llevando de nuevo los enterradores de Montesquieu, los políticos tipo Filesa y GAL, ahora compinchados con los terrorismos y los separatismos, y todos ellos, eso sí, muy "antifranquistas".

No condeno el franquismo porque de él y no del antifranquismo –totalitario y terrorista en su mayoría–, de la paz y prosperidad legadas por el franquismo, han nacido la democracia y la monarquía constitucional que estos antifranquistas retrospectivos están echando abajo.

Veo ahora que el periodista sinvergüenza escribe que "tuvo miedo de una agresión" porque mis palabras fueron aplaudidas por los asistentes al acto, cuando a él no solo se le permitió expresarse, sino que se me indicó que permaneciera en el acto unos minutos más, cuando ya me iba, a fin de contestar a su pregunta. Este tipo de envenenadores profesionales de las conciencias, que tanto denunció Besteiro, predomina hoy en los medios de masas. Y su responsabilidad es enorme.

Insisto: a nuestra generación se le presenta un desafío muy grave, que debemos resolver. Es preciso responder con la máxima energía para frenar el proceso que nos lleva a la liquidación de las libertades y de la misma España. Generación miserable la que lo consintiera o se arrugase ante los perpetradores del crimen.
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« Respuesta #17 : Diciembre 02, 2007, 18:57:40 »


España se rompe!! Viene la segunda Guerra Civil!!   Es el fin de las libertades!!!

Preparad las armas porque se va a liar gorda!!

pffff, este hombre, cada vez me parece mas patético con ese tonillo apocalíptico.

Nadie ha dicho que porque condenase el franquismo se le fuese a englobar con Otegui, ZP, etc...  (que por cierto, si a el le gusta el futbol y a Otegui le gusta el futbol, se le puede englobar con todos esos que no condenan las checas etc etc?? )

Por otra parte, si se dedicase a ser más periodista y menos a ir de historiador (que no lo es), podría él mismo a ir preguntando explicitamente a esos políticos que critica, si condenan las checas , la quema de iglesias etc etc...  y así dejarlos en evidencia. 

Por cierto, no hay izquierda en este país?? Solo ultra-izquierda?? jajajajaja    PSOE es de ultra-izquierda??  (porque no creo que ÉL lo meta en la derecha...)  ERC tambien? etc etc...
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« Respuesta #18 : Diciembre 03, 2007, 00:47:49 »


No va a existir una 2ª guerra civil, al menos no en Castilla pq enla calle el binomio izq-dercha está superado. Otra cosa es el binomio nuevo nacionalistas-no nacionalistas pero eso solo afectará a determinadas regiones q si veo posible, pero poco probable, q se maten al estilo yugoslavo.

Plinio el viejo tampoco se licenció ¿no era historiador por ello? a ver si ahora va a resulta q para hablar de política hay q ser político o historiador...

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« Respuesta #19 : Diciembre 03, 2007, 00:56:56 »


Plinio el viejo tampoco se licenció ¿no era historiador por ello? a ver si ahora va a resulta q para hablar de política hay q ser político o historiador...


Por supuesto que no hace falta ser historiador para hablar de historia, igual que no hace falta ser biologo para hablar de plantas, médico para hablar de enfermedades, ni hace falta ser físico para hablar de fisica quántica, ahora bien, para pretender que tus razonamientos y tus opiniones tengan un valor "científico" o tengan más validez, claro que hace falta que lo seas. YO podré hablar todo lo que me de la gana de medicina, pero si no soy medico lo que yo hable y decida poco valor tendrá.
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