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Autor Tema: Bandera Castilla  (Leído 12965 veces)
0 Usuarios y 4 Visitantes están viendo este tema.
Sampras
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« : Enero 31, 2008, 06:00:54 »


En un estado castellano, ¿ Cual creéis que debe ser la bandera de Castilla ? El pendon carmesí, el pendon morado, la cuartelada o el estrellado.

Gracias por vuestra opinion. En la mía: el carmesí ;)
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Torremangana II
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Nationale Hispanicus Castellanicus


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« Respuesta #1 : Enero 31, 2008, 06:08:28 »


Si incluimos a León pues el cuartelado, si no es así el carmesí. La cosa es bien sencillita.
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En el fondo del catalanismo, de lo que en mi País Vasco se llama bizcaitarrismo, y del regionalismo gallego, no hay sino anti-castellanismo, una profunda aversión al espíritu castellano y a sus manifestaciones (Unamuno)
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gigantillo
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« Respuesta #2 : Enero 31, 2008, 06:32:54 »


Si incluimos a León pues el cuartelado, si no es así el carmesí. La cosa es bien sencillita.


Soy de tu misma opinión y añado que en mi caso tango claro que no incluyo a quien no quiere ser incluido.
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Burgos. Cabeza de Castilla. Tierras del Cid.

rioduero
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« Respuesta #3 : Enero 31, 2008, 15:58:51 »


La cuartelada en todo su extension  porque con ella se hizo el sur de Castilla
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Ababol
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« Respuesta #4 : Enero 31, 2008, 16:26:40 »


¿Cuántas veces se ha expuesto este tema?

El pendón rojo carmesí o el cuartelado. El resto no representan a todos los castellanos.
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Panadero
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« Respuesta #5 : Enero 31, 2008, 17:10:30 »


Técnicamente hablando: el cuartelado.

En la práctica sin embargo tenemos un problema que resolver: el cuartelado ha sido asumido por Castilla y León, lo que ha obligado a otras autonomías a desarrollar otras variantes, Castilla-La Mancha emplea una variante, Madrid fondo carmesí, Cantabria la bandera del puerto de Santander (basada también en los colores del pendón) y La Rioja... bueno, con todos mis respetos hacia los riojanos, La Rioja es una autonomía tan artificial que usa una bandera sin significación heráldica alguna.

Así que el problema está en que el pendón de Castilla es ahora, por obra y gracia de la autonomías "la bandera de Castilla y León" y eso en cierto modo es una traba para su extensión al conjunto.
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www.laviejaaldea.blogspot.com

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wulfric
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« Respuesta #6 : Enero 31, 2008, 18:11:43 »


Si incluimos a León pues el cuartelado, si no es así el carmesí. La cosa es bien sencillita.


Soy de tu misma opinión y añado que en mi caso tango claro que no incluyo a quien no quiere ser incluido.


estoy contigo.

por tora parte lo que dice panadero tambien me parece muy cierto
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Fontanar
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« Respuesta #7 : Enero 31, 2008, 20:37:53 »


Técnicamente hablando: el cuartelado.

En la práctica sin embargo tenemos un problema que resolver: el cuartelado ha sido asumido por Castilla y León, lo que ha obligado a otras autonomías a desarrollar otras variantes, Castilla-La Mancha emplea una variante, Madrid fondo carmesí, Cantabria la bandera del puerto de Santander (basada también en los colores del pendón) y La Rioja... bueno, con todos mis respetos hacia los riojanos, La Rioja es una autonomía tan artificial que usa una bandera sin significación heráldica alguna.

Así que el problema está en que el pendón de Castilla es ahora, por obra y gracia de la autonomías "la bandera de Castilla y León" y eso en cierto modo es una traba para su extensión al conjunto.


 No estoy de acuerdo en la totalidad de lo que dices, caballero

 La bandera cuartelada aparece también en el escudo de cientos de pueblos y cuidades de Andalucía, Murcia y Extremadura, territorios "no castellanos". No es propia de la CA de CyL. Es un símbolo de la Corona de Castilla y es lo que representa: la unión de Castilla con León, como corona, no como territorio o nación.

 Otra cosa en que los retrasados de los políticos nos hagan ver. Obviamente no hay que ser muy listo para poner la cuartelada cómo simbolo al invento de la CA de CyL.

 Entiendo que a día de hoy existe un sesgo terrible de manipulación y la cuartelada provoca más extrañeza que apego el resto de Castilla, cuando debería ser la que englobase a todos los territorios de la Corona de Castilla y que se viese como una parte del todo que sería la unión con las coronas de Aragón y Navarra para formar el Estado Español. De echo fíjate en el escudo del estado. Creo que está claro donde se reflejaría uno de Toledo y otro de La Coruña. Unos en el castillo y otros en el león. 

 Por tanto, aunque haya cambiado de opinión de tiempo atrás, la bandera de Castilla, como nación/región es el pendón rojo carmesí.
 La cuartelada es la del Reino de Castilla, donde técnicamente, se engloban Andalucía, Asturias, Extremadura, etc. en el conjunto de España. Pero como territorio y comunidades de gentes que comparte una misma historia, lengua, tradiciones, medio físico, problemas y soluciones, etc. la bandera de Castilla es la roja carmesí y la bandera reivindicativa y de rebeldía, la morada comunera, orgullosa de lo que fuimos.

 



 
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gigantillo
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« Respuesta #8 : Enero 31, 2008, 22:12:33 »


Técnicamente hablando: el cuartelado.

En la práctica sin embargo tenemos un problema que resolver: el cuartelado ha sido asumido por Castilla y León, lo que ha obligado a otras autonomías a desarrollar otras variantes, Castilla-La Mancha emplea una variante, Madrid fondo carmesí, Cantabria la bandera del puerto de Santander (basada también en los colores del pendón) y La Rioja... bueno, con todos mis respetos hacia los riojanos, La Rioja es una autonomía tan artificial que usa una bandera sin significación heráldica alguna.

Así que el problema está en que el pendón de Castilla es ahora, por obra y gracia de la autonomías "la bandera de Castilla y León" y eso en cierto modo es una traba para su extensión al conjunto.


 No estoy de acuerdo en la totalidad de lo que dices, caballero

 La bandera cuartelada aparece también en el escudo de cientos de pueblos y cuidades de Andalucía, Murcia y Extremadura, territorios "no castellanos". No es propia de la CA de CyL. Es un símbolo de la Corona de Castilla y es lo que representa: la unión de Castilla con León, como corona, no como territorio o nación.

 Otra cosa en que los retrasados de los políticos nos hagan ver. Obviamente no hay que ser muy listo para poner la cuartelada cómo simbolo al invento de la CA de CyL.

 Entiendo que a día de hoy existe un sesgo terrible de manipulación y la cuartelada provoca más extrañeza que apego el resto de Castilla, cuando debería ser la que englobase a todos los territorios de la Corona de Castilla y que se viese como una parte del todo que sería la unión con las coronas de Aragón y Navarra para formar el Estado Español. De echo fíjate en el escudo del estado. Creo que está claro donde se reflejaría uno de Toledo y otro de La Coruña. Unos en el castillo y otros en el león. 

 Por tanto, aunque haya cambiado de opinión de tiempo atrás, la bandera de Castilla, como nación/región es el pendón rojo carmesí.
 La cuartelada es la del Reino de Castilla, donde técnicamente, se engloban Andalucía, Asturias, Extremadura, etc. en el conjunto de España. Pero como territorio y comunidades de gentes que comparte una misma historia, lengua, tradiciones, medio físico, problemas y soluciones, etc. la bandera de Castilla es la roja carmesí y la bandera reivindicativa y de rebeldía, la morada comunera, orgullosa de lo que fuimos.
 


Buen matiz, una cosa era la Corona de Castilla (nombre abreviado porque no solo englobaba a Castilla) y otra Castilla como tal (cuyo simbolo es el Castillo, no el León).

De todas formas es bueno ver como, salvo pequeñso matices, estamos más o menos de acuerdo todos en lo fundamental.
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« Respuesta #9 : Enero 31, 2008, 23:25:47 »


Si de historia medieval se trata, la cuartelada es de la época de Fernando III el Santo, si no recuerdo mal, quien unió definitivamente Castilla y León. Esa es la bandera que se llevó a partir de entonces, en la reconquista de Andalucía y toda la historia posterior de la Corona Castellana, pero hasta entonces no existía (de hecho Extremadura fue conquistada por un León solo, una parte de ella, y otra parte de ella por una Castilla sóla, con el reino de Toledo dentro).

Pero la historia, historia es, es cambiante en cada momento por supuesto, y la de Castilla y León está tan mezclada, que...¿dónde se pondría hoy día una frontera que estuvo siempre cambiando? No tiene sentido.
Por ejemplo, tenemos que Toledo la conquistó Alfonso VI, rey de León y Castilla (supongo que se conocerán las historias de la época), pero Toledo pasó a Castilla y cuando se volvieron a separar los reinos, Toledo fue sólo castellana, y esta Castilla sóla fue la que reconquistara Cuenca y Ciudad Real, por ejemplo.
Sin embargo Ávila y Segovia fueron si no recuerdo mal durante un tiempo "leonesas", en aquel tiempo en que la meseta norte al sur del Duero era prácticamente tierra de nadie, barrida por las acometidas de los dos lados. Finalmente cuando este rey Alfonso VI de León y Castilla se apodera de Toledo, es cuando se hace posible la repoblación de todas esas tierras, que quedan ya del lado de Castilla, como todas las de Toledo o Castilla la Nueva. Y es que antes de aquel gran impulso Castilla estaba prácticamente acantonada al viejo condado, al norte del Duero.

Mi opinión es que toda nuestra historia está mezclada y entremezclada, que los periodos más positivos para Castilla han sido cuando ha habido más cohesión dentro de ella. La bandera cuartelada representa esa unión como ninguna. Pero lo que está claro es que a quien no quiere saber nada de esa unión, pues allá ellos solitos, a ver si les va mejor. Pero no tienen porque arrastrar detrás de ellos a otros que sí que quieren formar parte de un proyecto común (va por Za y Sa). La historia demuestra que nos va mejor juntos y ya está.

Lo que también me parece un esperpento es que la bandera cuartelada represente solo al territorio de la actual comunidad autónoma de Castilla y León.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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