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Título: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 01:46:02 Hola, soy nuevo en el foro y quería presentarme.
Soy madrileño y tengo 46 años.Soy castellanista desde q tenía 14 años y aquí sigo sin poder dejar de serlo jejeje. Vengo siguiendo el foro desde hace bastante tiempo y si antes no he participado es porque veo q el castellanismo sigue igual q siempre; es dificil encontrar tres castellistas q estén de acuerdo en lo qué es Castilla, cual es su bandera, cuales son sus límites...A veces me he horrorizado leyendo mensajes como q El Bierzo debería ser una provincia integrada en Castilla y cosas similares pero no quiero en absoluto levantar nuevas polemicas.Llevo metido en esto muuuuchos años y tengo muy claro lo q es Castilla y lo q no aunque el problema de Castilla no es ser ,sino quien se siente castellano y quien no. Fuí socio de la Asociación Cultural Comunidad Castellana de Madrid y uno de los fundadores de Unión Castellanista q por si no lo sabíais se hízo en y desde Madrid aunque en los estatutos se pusiera q era en Soria (los estatutos fueron copiados de pé a pá de los de la antigua UCD para ahorrar tiempo y tramites en el Ministerio del Interior). Nunca he sido lo q aquí llamais "carreterista" si bien es cierto q Comunidad Castellana. Yo les conocí en una manifestación de un 1º de Mayo donde me dieron un calendario con la bandera de Castilla en rojo ya q yo portaba una morada. En Madrid por aquellos tiempos no existía NADA q reivindicara la castellanidad de Madrid salvo C.C. y he de decir q allí conocí gente estupenda q amaban con toda su alma a Castilla. Por aquel entonces se estaba fraguando todo el debate preautónomico y C.C. se comportó como si de un partido político se tratara a pesar de ser una asociación cultural pero ya os digo q en Madrid (ni en el resto de Castilla) había voces q defendieran realmente los intereses de una Castilla unida. Se dice de Comunidad Castellana de Segovia (la central) eran de derechas y C.C. de Madrid, de izquierdas, y era verdad. Algunos socios de C.C. de Madrid nos afilíamos al PREC (Partido Regionalista Castellano) fundado en Burgos pero aquello apestaba a regionalismo y nosotros eramos nacionalistas y no reconocíamos ninguna patria más q Castilla por lo q decidimos hacer la Unión Castellanista. En un principio se iban a adoptar los límites geográficos castellanos de C.C. pero yo puse como condición q para formar parte del proyecto se debería reconocer como Castilla a las provincias integrantes de las antiguas Castilla La Vieja y Castilla La Nueva y así es como considero q debería seguir siendo aunque estoy más cerca de un salmantino q se considere castellano q de un cántabro q reniegue de Castilla. Lo q tengo muy claro (y siempre lo he tenido) es q la Castilla de las 17 provincias nunca ha existido y nunca existirá como tampoco existirá una Castilla Norte unida a la Sur ya q Valladolid nunca consentirá ser la "segunda". Considero q las metas del castellanismo a día de hoy deberían basarse en dos cosas fundamentales_ 1ª Que la provincia de León se excindiera de Castilla y León y se redactara un nuevo estatuto bajo el nombre de Castilla La Vieja donde Zamora y Salamanca pudieran formar parte si sus habitantes así lo decidieran pero SIEMPRE bajo bandera castellana y no cuartelada. 2º Los castellanistas del Sur deberíamos trabajar para q Madrid y Castilla-La Mancha volvieran a formar parte de un mismo ente geográfico e histórico en una sola comunidad autónoma. Es muy difícil pero no imposible. Hace unos días debatiais sobre si las CC.AA. estaban consolidadas o no; en mi opinión algunas sí lo están pero otras no y en concreto las castellanas. Desgraciadamente los castellanos se sienten por encima de todo españoles y es por ello q Castilla se encuentra como está ya q a un castellano le preocupaba más la independencia de Euskadi o Cataluña q la división de Castilla. Actualmente no milito en ningún partido (tuve un corto periodo de militancia en Tierra Comunera de Madrid) y considero q la transformación de TC en PCAS y sus diferentes siglas , ha sido un error. Conozco Izquierda Castellana y he de decir q hay gente estupenda dentro pero es un error ser la versión castellana de Batasuna y tener siempre a Euskadi en la boca y mas con un pueblo como el castellano q apesta a España. ¿Nadie ha pensado nunca en hacer un Partido Socialista Castellano sin extremismos y con un lenguaje claro y sencillo? Espero no haber ofendido a nadie con este mensaje (no es mi intención).Si alguien tuviera alguna duda o curiosidad, no dudeis en preguntarme.Saludos a todos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ariasgonzalo en Marzo 11, 2010, 02:05:46 Citar .A veces me he horrorizado leyendo mensajes como q El Bierzo debería ser una provincia integrada en Castilla :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek: Citar Lo q tengo muy claro (y siempre lo he tenido) es q la Castilla de las 17 provincias nunca ha existido ¿Y cual es la Castilla que ha existido y deberiamos reclamar? Citar se redactara un nuevo estatuto bajo el nombre de Castilla La Vieja donde Zamora y Salamanca pudieran formar parte Coño, gracias, que datallazo, podemos formar parte de Castilla, nos dejan... Citar pero SIEMPRE bajo bandera castellana y no cuartelada. Venga, la historia a tomar por culo, así de un plumazo. Citar Conozco Izquierda Castellana y he de decir q hay gente estupenda dentro pero es un error ser la versión castellana de Batasuna y tener siempre a Euskadi en la boca y mas con un pueblo como el castellano q apesta a España. Y vuelta la burra al trigo.... Citar la Castilla de las 17 provincias nunca ha existido y nunca existirá Mira, en eso estamos de acuerdo, yo también soy pesimista al respecto. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: TAROD en Marzo 11, 2010, 02:08:33 bienvenido al foso castellano o era foro...
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Gallium en Marzo 11, 2010, 02:19:57 Espero no haber ofendido a nadie con este mensaje (no es mi intención) Una opinión personal desde el respeto y la educación como lo has hecho nunca puede ofender a nadie, cada uno es libre de valorar lo que él considere, lo compartan los demás o no. A mí me ha servido para cambiar de avatar después de mucho tiempo con el mismo :icon_biggrin: me has abierto los ojos, aunque no el en sentido pretendido. Bienvenido. Solo una cosa más. 2º Los castellanistas del Sur deberíamos No entiendo cómo siendo del sur puede hablar tan a la ligera del norte. Eso desde su perspectiva de la realidad castellana, claro, para mí las mayores diferencias no se definen de norte a sur, sino de este a oeste.Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 02:45:28 ariasgonzalo:
No voy a entrar a valorar tu respuesta a mi mensaje porque ya te conocía por tu opinión sobre el madridismo y los madridistas y creo q un poco de educación no te vendría nada mal y sobre todo respeto a todos aquellos q no piensan de igual forma q tú. A los demás gracias por vuestra bienvenida.Tengo muy claro q no quiero malos rollos de ningún tipo, yo fuí administrador del foro ecologista "Castilla Verde"durante varios años y amigo de Zapata, el creador del foro "Madrid es Castilla" y q finalmente cerró, un foro q fué referencia dentro del castellanismo a los comienzos de internet. Seguramente muchos de los foreros q estais aquí me deis mil vueltas en cuanto a História de Castilla se refiere pero otros no habíais ni nacido seguramente cuando yo ya estaba luchando por Castilla y jugandome el tipo y habiendo vivido de lleno todo el proceso q desgajó Castilla porque yo estuve ahí. No voy a dar lecciones a nadie pero nadie me las tiene q dar tampoco a mi. Admiro a los vascos y catalanes como defienden lo suyo todos a una sin importar su ideología; los castellanos tiramos cada uno para un lado y siempre tirando piedras contra nuestro propio tejado. El castellanismo es un movimiento minúsculo y tenemos lo q nos merecemos porque el mal de Castilla son/somos los propios castellanos. Sin libertad y sin respeto no merece la pena luchar por nada. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Tizona en Marzo 11, 2010, 02:46:39 Da un tifillo a carreterismo 0 ¿españolismo?
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ariasgonzalo en Marzo 11, 2010, 02:53:37 A ver Patriota, puedes o no valorar mi respuesta, es cosa tuya, pero no entiendo porque me dices que necesito un poco de educación, no me parece que haya sido irrespetuoso con tu mensaje, lo he comentado allá donde me parecía que debía hacerlo. Tal vez no te gustan mis respuestas, pero me parece que eres tú quien debería respetar a los que no comparten tu idea de Castilla.
Que mezcles el futbol con el castellanismo me dice muy poco, yo he hablado sobre el Real Madrid de manera jocosa, y creo que no he faltado el respeto a nadie, alla tú si crees que debes actuar así. Dices que tienes 46 años, así que probablemente seamos quintos, ya ves, cuando tú luchabas por Castilla yo también estaba allí, porque también llegué aquí y a esto hace muchos años, y también he vivido de cerca el proceso de todo este tinglado. Un saludo Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 03:22:42 Algunos tienen la costumbre de llamar "carreterista" a todo aquel q no considere a León como parte de Castilla.Yo no soy "carreterista" y nunca lo he sido.Considero a Valladolid, Palencia y La Mancha como parte INDISCUTIBLE de Castilla pero soy demócrata y respeto los deseos de la mayoría y la mayoría de los ayuntamientos leoneses dijeron NO a su pertenencia en la C.A. de Castilla y León.
León no es Castilla y más bien Castilla sería León, fuímos un condado q surgió del reino leonés. Y llamarme a mi españolista jejejeje.Qué fácil es descalificar cuando solo hay desconocimiento e ignorancia. Gracias ariasgonzalo por tu nuevo mensaje.Soy madridista y de izquierdas; cuando veas el Calderón o el Zorrilla lleno de banderas castellanas llamanos fachas a los del Madrid pero banderas rojiguarras hay hasta en el campo del Getafe y tb las ha habido en el del Rayo.En el Bernabeu en su día (allá por los años 80) las únicas banderas q se veían eran las castellanas moradas hasta q surgieron los UltraSur y se hicieron con el "mando", a mis los del Frente Atletico me quemaron la cara por llevar un escudo del Madrid y una bandera de Castilla en mi Seat Ibiza hace ya muchos años. La afición del Barcelona odia todo lo q huela a Madrid y a Castilla, no te equivoques, y si eres castellano y dices q eres del barça ellos no te considerarán de los suyos por muy antiespañolista q seas.Los Boixos Nois son tan fachas y nazis como los UltraSur, lo unico q les diferencia son las banderas pero la ideología es la misma.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Salvaje en Marzo 11, 2010, 05:02:05 Patriota, te envío un privado para que me respondas algunas dudas, ¿OK?
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 05:36:10 De acuerdo :-)
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Curavacas en Marzo 11, 2010, 05:50:51 Algunos tienen la costumbre de llamar "carreterista" a todo aquel q no considere a León como parte de Castilla.Yo no soy "carreterista" y nunca lo he sido.Considero a Valladolid, Palencia y La Mancha como parte INDISCUTIBLE de Castilla pero soy demócrata y respeto los deseos de la mayoría y la mayoría de los ayuntamientos leoneses dijeron NO a su pertenencia en la C.A. de Castilla y León. León no es Castilla y más bien Castilla sería León, fuímos un condado q surgió del reino leonés. Y llamarme a mi españolista jejejeje.Qué fácil es descalificar cuando solo hay desconocimiento e ignorancia. Gracias ariasgonzalo por tu nuevo mensaje.Soy madridista y de izquierdas; cuando veas el Calderón o el Zorrilla lleno de banderas castellanas llamanos fachas a los del Madrid pero banderas rojiguarras hay hasta en el campo del Getafe y tb las ha habido en el del Rayo.En el Bernabeu en su día (allá por los años 80) las únicas banderas q se veían eran las castellanas moradas hasta q surgieron los UltraSur y se hicieron con el "mando", a mis los del Frente Atletico me quemaron la cara por llevar un escudo del Madrid y una bandera de Castilla en mi Seat Ibiza hace ya muchos años. La afición del Barcelona odia todo lo q huela a Madrid y a Castilla, no te equivoques, y si eres castellano y dices q eres del barça ellos no te considerarán de los suyos por muy antiespañolista q seas.Los Boixos Nois son tan fachas y nazis como los UltraSur, lo unico q les diferencia son las banderas pero la ideología es la misma.Saludos. La mayoría de ayuntamientos leoneses, exactamente 158, se pronunciaron por la unión con Castilla por 40 que lo hicieron por la autonomía uniprovincial. Si la mayoría se hubiera pronunciado a favor, hoy León sería una comunidad autónoma como Cantabria o La Rioja. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 06:20:12 Permíteme poner en duda lo q dices.No puedo decirte ahora mismo el número de ayuntamientos q votaron a favor o en contra pero podría darte hasta los nombres de los pueblos q votaron cada cosa porque tengo un libro llamado "El proceso autonómico leonés" q me regalaron sus autores y donde se recogen todo tipo de datos (hasta el nº de concejales q votaron cada propuesta).
Te repito q no puedo darte ahora los datos porque hace muchos años q me leí ese libro pero sí puedo decirte a ciencia cierta q ganó por amplia mayoría el NO a Castilla y León y cuando la Diputación Leonesa contaba ya con la autonomía uniprovincial, el gobierno del PSOE sacó un decreto ley (si estás interesado puedo darte tb el nº del decreto) donde decía q por intereses generales del estado español las provincias de León y Segovia pasaban a formar parte de la Comunidad autónoma de Castilla-León. En el caso de Segovia solo se ganó por un ayuntamiento (el de Cuellar) q votó por Segovia uniprovincial pero no porque Segovia pretendiera estar fuera de Castilla, al contrario.El lema de los "segovianistas" era: "Cuanto más rota Castilla, mejor" así será mas facil recomponerla. Burgos tambien quiso marcharse cuando todo se lo llevaron a Valladolid ya q el ente preautonomico dispuso dos capitales para la comunidad en un principio:León por la parte leonesa y Burgos por la castellana pero al marcharse Cantabria y La Rioja, Burgos quedó desplazada y el centro geográfico pasó a ser Valladolid. Los carreteristas (repito q yo nunca lo he sido) no defendían una Segovia uniprovincial fuera de Castilla sino una Segovia castellana, no castellnoleonesa y entendían q la mejor forma de hacerlo era romper la Comunidad de CyL por cuantos mas lados mejor. Y respecto al tema leonés quien tuvo la última palabra en su inclusión en CyL fué Martín Villa de la UCD, si él hubiera querido León sería comunidad uniprovincial. En la transición raro era el político q no se vendía al mejor postor; Juan Morano, alcalde de León y estandarte del leonesismo se vendió al PP a cambio de un cargo en el partido. Una cosa puedes tener clara; si algún día se mueve alguna silla en el mapa autonómico esa será la de León y si no lo ha hecho ya Zapatero es porque las encuestas de un posible León solo no le serían favorables a pesar de q desde q es presidente del gobierno el PSOE saque allí más votos q nunca.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: kmy en Marzo 11, 2010, 06:29:30 Hace 1100 años que existe el Reino de León, 150 independiente, 950 anexionado a Castilla, 50 por acuerdo político, el resto tras la anexión por Fernando III en acción bélica, la cultura, el idioma, las costumbres..., de León son castellanas, les guste o no, el leonesismo es un provincianismo, histórica y culturalmente la pertenencia de la provincia leonesa al territorio castellano es incuestionable.
El Bierzo..., pues que quieres que te diga tiene unas características diferenciadoras respecto del resto de la provincia leonesa, ¿Qué debiera ser una provincia?, pues ahí me abstengo... Así mismo para mí, el Utiel, Cáceres y Álava también deberían formar parte de Castilla, y me queda la duda de Murcia, de tal manera que el conformado del actúal Estado Español, debería ser el de un Estado Federal con las siguientes individualidades. (http://img94.imageshack.us/img94/8551/f4a0b2ecb719ffcc36158d1.jpg) Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Marzo 11, 2010, 09:16:52 león no es Castilla pero hay una unión histórica beneficiosa para ambas partes, es decir, deben permanecer unidas no pq sean castellanos sino pq tienen derecho histórico, no podemos negarles entrar, otra cosa es q quieran pirarse.
Za y Sa están castellanizadas hasta los tuétanos, entendieron muy bien que era eso de la alianza y mezcla de castellanos y leoneses. Lo q ocurre es que los leoneses quieren ser cabeza de ratón de nuevo y quieren revertir la historia....como si se pudiera ¿o alguien cree q el idioma leonés por ejemplo puede revivir? En Cáceres o Murcia, como canarias o andalucia son castellanos, descienden de castellanos pero no son Castilla. Es como yo, si soy castellano no es por nacer en Cuenca sino pq genéticamente y sobre todo culturalmente soy castellano. Es un accidente vivir en valencia y si algún día tengo hijos nazcan donde nazcan, Londres o valencia o donde me pille, serán castellanos pq culturalmente lo serán. Esto lo tienen muy claro los catalanes pero nosotros no. De hecho manda huevos q si un español/castellano nace en el extranjero la ley le reconoce como español/castellano pero si naces en valencia o asturias ya no te reconoce nadie como castellano si culturalmente/maternamente lo eres... älava en mi opinión no son castellanos, si bien no lo tengo claro pq tienen al castellano como idioma y es un hecho q este idioma se parió en la difusa zona q hoy llamamos Santander, Burgos y Alava Lo del carreterismo defendiendo una Segovia independiente y una Castilla cuanto mas rota mejor es de juzgado de guardia....suena a si no es castilla como yo quiero pues ya no juego... Yo creo veo q el problema de los límites de castilla con León están clarísimos históricamente y quienes los discuten en el fondo es por puro analfabetismo: los límites son el rio Cea luego valladolid y palencia casi al milimetro son castilla. la comarca de Utiel-Requena sin dudarlo, castilla y punto. Saludos, bienvenido, es interesante conocer opiniones de veteranos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 11:17:31 Comparto contigo muchas cosas de las q dices aunque no sé hasta qué cierto punto a León le interesa estar unido con Castilla.Las comunidades más pequeñas suelen ser las más ricas y cuanto más grandes, más pobres.
Castilla y León se hízo a golpe de decretos, ninguna autonomía tuvo tan pocos adeptos y a día de hoy sigue sin estar consolidada.En mi opinión el mapa autonómico sólo cambiaría si se produjera un cambio político en el estado español convirtiendose en un estado federal. Un estado como el español no puede permitirse el lujo de tener 17 parlamentos autonómicos con sus consiguientes cargos políticos y diputados.Sin ir más lejos el parlamento Riojano defiende los intereses de 270.000 personas (menos q Alcorcón y Mostoles juntas por poner un ejemplo). En la transición todo valía.Estaba de moda ser cualquier cosa menos castellano porque estaba mal visto, era centralista.Si tenías un abuelo gallego eso servía para identificarte como gallego y llenar tus libros y cuadernos con banderas gallegas aunque hubieras nacido y vivido siempre en Madrid. A Castilla la rompieron los políticos (castellanos incluidos) con el beneplacito del pueblo castellano.Si a Castilla La Vieja la hubieran querido unir con Aragón tampoco hubiera pasado nada. Hace unos años cuando Fontaneda abandonó Palencia para irse al País Vasco, los habitantes del pueblo llenaron los balcones con banderas españolas; ese es el sentimiento autentico del pueblo castellano.Somos el culo de España. Me he pasado toda la vida reivindicando q Madrid es Castilla y ahora veo q tal vez sea al revés y Castilla sea Madrid y si algo nos une a los castellanos es q tan españolista es un madrileño como un vallisoletano o un toledano (e incluso un cántabro).En eso somos igual de tontos.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ariasgonzalo en Marzo 11, 2010, 14:17:55 Algunos tienen la costumbre de llamar "carreterista" a todo aquel q no considere a León como parte de Castilla.Yo no soy "carreterista" y nunca lo he sido.Considero a Valladolid, Palencia y La Mancha como parte INDISCUTIBLE de Castilla pero soy demócrata y respeto los deseos de la mayoría y la mayoría de los ayuntamientos leoneses dijeron NO a su pertenencia en la C.A. de Castilla y León. León no es Castilla y más bien Castilla sería León, fuímos un condado q surgió del reino leonés. Y llamarme a mi españolista jejejeje.Qué fácil es descalificar cuando solo hay desconocimiento e ignorancia. Gracias ariasgonzalo por tu nuevo mensaje.Soy madridista y de izquierdas; cuando veas el Calderón o el Zorrilla lleno de banderas castellanas llamanos fachas a los del Madrid pero banderas rojiguarras hay hasta en el campo del Getafe y tb las ha habido en el del Rayo.En el Bernabeu en su día (allá por los años 80) las únicas banderas q se veían eran las castellanas moradas hasta q surgieron los UltraSur y se hicieron con el "mando", a mis los del Frente Atletico me quemaron la cara por llevar un escudo del Madrid y una bandera de Castilla en mi Seat Ibiza hace ya muchos años. La afición del Barcelona odia todo lo q huela a Madrid y a Castilla, no te equivoques, y si eres castellano y dices q eres del barça ellos no te considerarán de los suyos por muy antiespañolista q seas.Los Boixos Nois son tan fachas y nazis como los UltraSur, lo unico q les diferencia son las banderas pero la ideología es la misma.Saludos. Un par de puntualizaciones. Claro que la afición del Barça odia todo lo que huela a Madrid, de igual forma que la afición madridista por lo general odia todo lo que venga del Barça, eso no nada nuevo. Hablas con total desconocimiento. Soy castellano y del Barça, y conozco un bue número de catalanes culés, y estoy totalmente integrado con ellos, y me ven como uno más, y no sólo a mi, sino a cualquier aficionado del Barça, sea o no antiespañolista. Y si voy a Catalunya, que voy de cuando en cuando, hablo en castellano, me identifico como castellano, me conocen como castellano allá por donde me muevo, y no tengo problemas, de ningún tipo, ya ves. De los Boixos Nois no he hablado en absoluto, y si, claro que son la misma tribu que los otros, nunca dije nada distinto a eso. Y oye, historias tenemos todos. A mi en MAdrid un grupo de aficionados de aquel equipo me quemaron un coche, un Seat 600 para ser más exactos, por llevar un banderín del Barça. Ya ves, en todos lo lados cuecen habas. Un saludo Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 17:14:24 El año pasado hice un pequeño crucero de un fin de semana q partía de Barcelona.Allí conocí a uno q era presidente de una peña barcelonista.El Barça acababa de ganar la Copa de Europa el día antes y este chico llevaba toda la equipación del Barcelona, solo vestía con camisetas de su equipo.Curiosamente yo llevaba tambien la mía del Madrid (solo me compro las q sean moradas) asi que con dos cojones me la puse.
Estuvimos hablando de política y le hablé de mis ideas nacionalistas castellanas; él era independentista.Daba igual q yo le dijera q mi patria fuera Castilla y q yo respetaba a los catalanes como pueblo con su lengua propia.Todo su afán era meterse con Madrid, decir q los madrileños eramos todos peperos y unos fachas. Estando un día en Ibiza salió de nuevo la misma conversación pero esta vez con un grupo más numeroso y hubo gente q le reprendió al catalán q no todos los madrileños eran españolistas y peperos. En realidad ese chico era igual de intrasigente q los madridistas q portan banderas españolas y q yo tambien tanto detesto pero hay una cuestión: ¿Acaso a un madrileño se le ha enseñado a amar alguna otra bandera q no sea la española? Pero si no la conocen !! Un barcelonés (o un catalán) nace envuelto en la señera y mama catalanismo desde q nace.Un madrileño (o castellano en general) lo q mama desde q nace es españolismo puro y duro y si encima ven a Madrid como capital de España. ... Tal vez si Barcelona hubiera sido capital de España los más españolistas hubieran sido los barceloneses pero nunca lo sabremos. Me jode tanto como a ti q el Madrid apeste a españolismo pero es q no han conocido otra cosa y o van al campo con la rojiguarra o con la de las estrellas q no ha calado lo más mínimo entre los madrileños. Yo he visto el Bernabeu lleno de banderas castellanas moradas en los años 80 (la mía entre ellas) pero dejaron de verse cuando Madrid fué excluida de Castilla. Tambien tengo diverso material con escudos del Madrid y la bandera carmesí, en el Rastro es posible encontrarlo aún a día de hoy.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Tizona en Marzo 11, 2010, 17:27:36 Numen? o asimilado?
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Salvaje en Marzo 11, 2010, 17:38:15 Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 18:23:58 Tizona; ayer yo era para ti carreterista y españolista, hoy soy leonesista.
Sé quien es Numen (nunca he hablado con él) pero llevo en los foros de internet muchos años y he leido mensajes de él. Para algunos castellanistas como tú parece ser q todo aquel q no comulgue con las 17 provincias ya no es castellanista.Deberías saber q hay miles de castellanos (en Castilla Norte) q están en contra de esa unión y me sorprende q algunos os rasgueis las vestiduras en cuanto se cuestiona la unidad de León con Castilla y no movierais un dedo porque Castilla La Vieja se hubiera unido a La Nueva en vez de con León. Tal vez haya sido un error empezar a escribir en este foro.De los dos mensajes q has escrito los dos han sido atacandome. ¿No te has planteado nunca por qué el castellanismo va a menos? ¿Tal vez sea porque existe gente intransigente como tú? ¿Por qué nos odian tanto los leoneses? Yo nunca he escrito en un foro leonesista porque no creo q fuera bien recibido y porque no se me ha perdido nada allí pero siendo castellanista como soy duarente toda mi vida haces q me sienta extraño.Si ser castellanista es ser lo q eres tú, desde luego q yo no debo haber sido castellanista nunca.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Curavacas en Marzo 11, 2010, 18:37:58 Permíteme poner en duda lo q dices.No puedo decirte ahora mismo el número de ayuntamientos q votaron a favor o en contra pero podría darte hasta los nombres de los pueblos q votaron cada cosa porque tengo un libro llamado "El proceso autonómico leonés" q me regalaron sus autores y donde se recogen todo tipo de datos (hasta el nº de concejales q votaron cada propuesta). Te repito q no puedo darte ahora los datos porque hace muchos años q me leí ese libro pero sí puedo decirte a ciencia cierta q ganó por amplia mayoría el NO a Castilla y León y cuando la Diputación Leonesa contaba ya con la autonomía uniprovincial, el gobierno del PSOE sacó un decreto ley (si estás interesado puedo darte tb el nº del decreto) donde decía q por intereses generales del estado español las provincias de León y Segovia pasaban a formar parte de la Comunidad autónoma de Castilla-León. En el caso de Segovia solo se ganó por un ayuntamiento (el de Cuellar) q votó por Segovia uniprovincial pero no porque Segovia pretendiera estar fuera de Castilla, al contrario.El lema de los "segovianistas" era: "Cuanto más rota Castilla, mejor" así será mas facil recomponerla. Burgos tambien quiso marcharse cuando todo se lo llevaron a Valladolid ya q el ente preautonomico dispuso dos capitales para la comunidad en un principio:León por la parte leonesa y Burgos por la castellana pero al marcharse Cantabria y La Rioja, Burgos quedó desplazada y el centro geográfico pasó a ser Valladolid. Los carreteristas (repito q yo nunca lo he sido) no defendían una Segovia uniprovincial fuera de Castilla sino una Segovia castellana, no castellnoleonesa y entendían q la mejor forma de hacerlo era romper la Comunidad de CyL por cuantos mas lados mejor. Y respecto al tema leonés quien tuvo la última palabra en su inclusión en CyL fué Martín Villa de la UCD, si él hubiera querido León sería comunidad uniprovincial. En la transición raro era el político q no se vendía al mejor postor; Juan Morano, alcalde de León y estandarte del leonesismo se vendió al PP a cambio de un cargo en el partido. Una cosa puedes tener clara; si algún día se mueve alguna silla en el mapa autonómico esa será la de León y si no lo ha hecho ya Zapatero es porque las encuestas de un posible León solo no le serían favorables a pesar de q desde q es presidente del gobierno el PSOE saque allí más votos q nunca.Saludos. Yo baso mis datos en la tesis doctoral "Fuerzas políticas en el proceso autonómico de Castilla y León (1975-1983)", que puedes consultar pinchando en el enlace de abajo: http://www.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=12030&ext=pdf&portal=33 En esta tesis también se recogen informaciones sobre el libro que citas, pero ese decreto de integración de León no lo veo por ningún lado. Los datos contrastados sobre León dicen que la Diputación aprobó la entrada de la provincia en el proceso autonómico castellano-leonés en abril de 1980, y que 158 ayuntamientos se pronunciaron a favor, 40 por la autonomía uniprovincial y 2 por abrir la vía de la autonomía uniprovincial por el artículo 151 de la Constitución. Por partidos, 111 municipios de UCD votaron por la opción castellano-leonesa y 11 por León solo. En el caso del PSOE, 16 a favor de León con Castilla y 6 en contra. Por el PCE, 3 a favor y uno en contra. De los 14 de AP, 6 optaron por León solo, mientras que 4 lo hicieron por la unión. El resto de los alcaldes que votaron a favor o en contra eran independientes. Lo que ocurrió posteriormente es que la Diputación revocó en enero de 1983 el acuerdo favorable a la integración en Castilla alcanzado en 1980, pero lo hizo cuando ya había concluido plazo de seis meses en el proceso autonómico iniciado en 1980, y que había determinado la integración de León. Al mes siguiente, AP defendió enmiendas en el Congreso de los Diputados a favor de la desvinculación de León de Castilla en el proyecto de Estatuto, pero fueron rechazadas. El caso de Segovia fue distinto. Allí inicialmente estaban a la espera del pronunciamiento de Cuéllar para conseguir los requisitos para la autonomía (2/3 de los municipios que representaran a más del 50% del censo electoral de la provincia). En octubre de 1981, el pleno del ayuntamiento votó a favor de la uniprovincialidad por 7 votos a 6. Pero el PSOE impugnó el acuerdo por defectos de forma (el acta del acuerdo no había sido firmada ni enviada a la Diputación). A los pocos días, 800 personas se manifestaban en Cuéllar a favor de la unión con Castilla y León. Además, el ayuntamiento recibió 1.800 firmas apoyando la inclusión de Segovia en Castilla y León. Ante esto, el ayuntamiento convocó un nuevo pleno el 3 de diciembre de 1981 para revocar la decisión anterior. Esta vez el resultado fue de 7 votos a favor de la opción castellano-leonesa y 6 en contra. En esta situación se llegó al 31 de enero de 1982, día en que terminaba el plazo para el proceso autonómico segoviano. Como los municipios que apoyaban la vía uniprovincial no superaban el 50% del censo, ésta fracasó. Con esta decisión, ya no había mayoría para emprender la vía uniprovincial, con lo cual, Segovia quedaba como la única provincia que iba a depender del gobierno central. Con lo cual, se le aplicó a Segovia el artículo 144 de la Constitución, que dice así: Artículo 144 Las Cortes Generales, mediante ley orgánica, podrán, por motivos de interés nacional: a) Autorizar la constitución de una comunidad autónoma cuando su ámbito territorial no supere el de una provincia y no reúna las condiciones del apartado 1 del artículo 143. b) Autorizar o acordar, en su caso, un Estatuto de autonomía para territorios que no estén integrados en la organización provincial. c) Sustituir la iniciativa de las Corporaciones locales a que se refiere el apartado 2 del artículo 143. Con lo cual, Segovia entró en Castilla-León por la Ley Orgánica 5/1983, de 1 de marzo. Pero si no hubiera sido por esta ley, Segovia hubiera quedado como la única provincia gobernada desde el poder central, porque tampoco había mayoría para constituirse en comunidad autónoma. Y si tal cosa hubiera sucedido, hoy casi todo el mundo sería "segovianista", igual que en La Rioja son "riojanistas". Vamos, que de reivindicar la "Castilla auténtica" no hubiera quedado ni el recuerdo. Es evidente que en León el sentimiento leonesista es muy importante, pero no tengo tan claro que sea mayoritario. La última encuesta que se hizo hace 3 años (sólo en León capital, el mayor feudo del leonesismo), arrojaba un empate técnico entre partidarios de León solo y de León con Castilla. Y el apoyo a UPL está en franco retroceso. En cuanto a los políticos vendidos al mejor postor de los que hablas, es evidente que siempre han existido. Pero yo las convulsiones en el proceso autonómico en León, Cantabria y Segovia, las achaco a las luchas por el poder dentro de la UCD de esas provincias. Cantabria estuvo a punto de quedar del lado de Castilla-León si hubiera triunfado el sector de la UCD cántabra que defendía esa opción, pero eso casi nadie lo sabe. En el caso de León, tal vez el leonesismo de algunos no fuese tan acendrado si decidieron venderse al mejor postor... Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ORETANO en Marzo 11, 2010, 18:47:12 Joder, Castilla verde, hummm, por lo menos coincidiremos en los toros :icon_mrgreen:.
Vaya dos foros míticos... Castilla verde y Madrid es Castilla. Anda que no tenía que aguantar el Zapata... Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 19:00:02 Gracias por tu mensaje Curavacas.
Para poder contestarte con datos en la mano de la misma forma q tú lo has hecho debería buscar el libro y leermelo de nuevo.Sinceramente, la cuestión leonesa cada vez me importa menos, yo soy madrileño y en Madrid puedo asegurarte q si el tema castellanista importa bien poco, el tema de León ni se menciona. He de ser sincero y para mi como castellanista hoy día la meta del los castellanistas del Sur debería ser la unión de Madrid y Castilla-La Mancha porque con el Norte nunca vamos a formar parte del mismo ente político. Yo creo q la cuestión leonesista es mayoritaria en su provincia pero a la hora de votar la gente opta por opciones como PP y PSOE en vez de votar a partidos leonesistas. Por pornerte un ejemplo es como el tema de las corridas de toros en Madrid; la inmensa mayoría de los madrileños somos contrarios a la tauromaquia pero seguro q Esperpento Aguirre volverá a ganar las elecciones.Muchos antitaurinos votarán PP a pesar de esa payasa. De cualquier forma admiro a los leonesistas porque despues de tantos años y tantas adversidades siguen en la brecha luchando por algo en lo q creen y en lo q aman. Yo nunca he conocido a ningún leonés q se sienta castellano, en serio, así como la mayoría de salmantinos sí se consideran castellanos y ya dije q me siento más cerca de uno de ellos q incluso q de un madrileño q reniegue de Castilla.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: comunero morado en Marzo 11, 2010, 19:01:31 Joder, Castilla verde, hummm, por lo menos coincidiremos en los toros :icon_mrgreen:. Vaya dos foros míticos... Castilla verde y Madrid es Castilla. Anda que no tenía que aguantar el Zapata... Debió de aguantar tanto que se le fue la olla (políticamente hablando) y dio un giro copernicano en sus ideas políticas que ni nuestro amigo Tarod. :icon_mrgreen: Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: kmy en Marzo 11, 2010, 19:08:08 Yo nunca he conocido a ningún leonés q se sienta castellano, en serio, así como la mayoría de salmantinos sí se consideran castellanos y ya dije q me siento más cerca de uno de ellos q incluso q de un madrileño q reniegue de Castilla.Saludos. (http://elcastellano.nortecastilla.es/files/LUIS%20L%C3%93PEZ%20ALVAREZ.jpg) ¿Sabes quién es éste señor y dónde nació? Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 19:10:03 Oretano:
El foro "Madrid es Castilla" de Zapata era cojonudo a pesar de q gente como el Kuenka es única (ese sí q era carrterista y a mi tb me odiaba) lo torpedeaba de continúo.Es una pena q Zapata lo cerrara pero era comprensible; estuvo defendiendo la línea de TC hasta q pensó diferente.Asistimos los dos al último Villalar con banderas de Madrid capital y la gente no smiraba con cara extraña.A Zapata le terminó de enfadar q TC repartiera unos folletos donde se ignoraba por completo a Castilla Sur y Carlos Rad hiciera lo mismo en su discurso.Desde entonces yo no he vuelto a ir a ningún Villalar. Decidí abrir un foro castellanista y ecologista (el Castilla Verde) pero el tema ecologico y animalista importa a los castellanos lo mismo q a un tailandés el flamenco. De un pueblo q disfruta con barbaridades como el Toro de Vega o el de Medinaceli, qué se puede esperar? ¿Te acuerdas de Paco q se integró en Izquierda Comunera? Hace bastante q no sé de él pero la última vez q hablamos estaba bastante enfermo y con Zapata hace ya bastante tiempo q tampoco hablo. Al q conocí personalmente hace como un par de años fué a Alberca q me vendió dos banderas de exclente calidad pero de color erróneo jejeje. Espero q vuelvan a hacerse nuevas, yo no me canso de comprar banderas de Castilla :-) Saludos y gracias por tu mensaje. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ariasgonzalo en Marzo 11, 2010, 19:12:15 Citar yo soy madrileño y en Madrid puedo asegurarte q si el tema castellanista importa bien poco, el tema de León ni se menciona. Pues amigo, de igual forma que en Burgos o en Valladolid no se habla ni importa el tema de Cuenca o Ciudad Real..., esa no creo que sea la cuestión, sinceramente. Citar Yo creo q la cuestión leonesista es mayoritaria en su provincia pero a la hora de votar la gente opta por opciones como PP y PSOE en vez de votar a partidos leonesistas. Pues si, justo lo mismo que ocurre en toda Castilla, en absolutamente toda Castilla. Citar Yo nunca he conocido a ningún leonés q se sienta castellano Pues haberlo haylos, te lo aseguro. Un saludo Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 19:12:43 kmy: me suena la cara de ese hombre aunque no le identifico por el nombre. Estoy seguro q es un leonés q se siente castellano, no? :icon_smile:
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: kmy en Marzo 11, 2010, 19:25:30 Puedes darlo por seguro, es Luis López Álvarez, autor del poema de los comuneros.
No me voy a repetir con que la identidad cultural de León es netamente castellana, existen pecularidades en áreas de montaña, como en el resto de las regiones altas de Castilla, pero nada a parte de eso, en la Tierra de Campos leonesa, se toca la dulzaina en las distintas fiestas. Al igual que hasta el Guadiana se debe considerar Extremadura como castellana, Cáceres y Plasencia son netamente castellanas, por no hablar de toda la cara Sur de Gredos. Murcia como digo lo dejo en el aire, porque su cultura, gastronomía y forma de ser son distintas a las nuestras. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Miguel en Marzo 11, 2010, 19:26:36 Más bien un berciano que lo idém... Luis López älvarez nació en La Barosa, cuasigalego. apenas vivio ahí.
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Thiago en Marzo 11, 2010, 19:40:35 Bienvenido al foro Patriota,
Yo seguía también el foro Madrid es Castilla y el tuyo hasta que cerraron, que fue más o menos cuando se abrió este foro (por lo menos hace 5 años), menos mal, porque ya me veía huérfano de foros castellanistas. No creas que sobras en el foro, aquí hay gente de todos los colores pero con algo en común, Saludos Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 11, 2010, 22:32:30 Gracias Thiago.
Eres tú el q escribe en el periodico 20 Minutos utilizando esa misma foto? Yo escribo en el 20 minutos y firmo como Patriota Castellano, hay algún castellanista tambien q escribe y siempre está diciendo q Madrid es la capital de Castilla. (La capital de Castilla es Burgos, como bien díjo alguien;"La História de Burgos, es la História de Castilla). Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Mudéjar en Marzo 12, 2010, 01:04:05 Saludos, Patriota.
Yo también visité aquellos foros, de hecho fue en los primeros que entré, Me acuerdo del Madrid es Castilla y de algunos foreros que tenían intervenciones interesantes, sobre todo aquel Ermitaño que también intervino en éste alguna vez. Me acuerdo de que me gustaba mucho el diseño que tenía, por aquel fondo negro con el que te descansaba la vista, en las pantallas de antes. Recuerdo que en el Homenaje a los Comuneros en Toledo conocí a alguien que tenía que ver con ese foro, no sé si era el tal Zapata... Me acuerdo que me hacía gracia un carreterista que le llamaba a uno de Talavera "manchego" para cabrearle (no sé si era Alberca), saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ORETANO en Marzo 12, 2010, 01:11:14 Ya ves, Ermitaño, emblemítico.
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 12, 2010, 01:32:57 Hola Mudéjar; efectivamente el foro de Zapata fué un referente del castellanismo y no solo a nivel de Madrid.Yo tambien recuerdo los interesantes mensajes q escribía Ermitaño (le conocí una vez q quedé con Zapata (Angel) en la Plaza Mayor, un chaval muy puesto en História así como Paco.Eramos todos de Tierra Comunera de Madrid hasta q hubo la movida y desde entonces ya nada fué igual.La mayoría optó por irse a Izquierda Catellana (en realidad se formaron como grupo y se llamaron Izquierda Comunera), otros siguieron en TC Madrid (los menos) y otros como yo optamos por no integrarnos en ningún grupo.
Una pena q se rompiera aquel grupo porque eramos bastantes y nos movíamos. Llegamos a presentar candidaturas en varios ayuntamientos madrileños (yo iba en la lista para Leganés) y había mucha ilusión en todo aquello. Creo q la mayoría de gente ya no debe estar en activo, supongo q por el desencanto o por cualquier adversidad q la política produce. Me llama la atención q en este foro useis el termino "carreterista", nunca antes lo había escuchado.A quienes defienden el mapa de Carretero se les denominaba "puristas" , es como llamar a quienes defienden las 17 provincias "sanchezalbornocistas" jejeje. En los actos de Toledo estuve varios años, lástima q este tipo de actos no estén organizados de forma conjunta entre los dos partidos castellanistas, somos pocos pero unidos haríamos más ruido. Saludos y gracias por tu mensaje. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Thiago en Marzo 12, 2010, 04:31:28 No soy yo patriota, pero la verdad es que se agradece cuando se ven esas cosas en foros no castellanistas
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Mudéjar en Marzo 12, 2010, 18:47:19 Y si tal cosa hubiera sucedido, hoy casi todo el mundo sería "segovianista", igual que en La Rioja son "riojanistas". Vamos, que de reivindicar la "Castilla auténtica" no hubiera quedado ni el recuerdo. Me ha parecido un excelente post, Curavacas, con la explicación de la iniciativa autonómica segoviana. Es curioso que si llega a salir adelante dicha iniciativa, la Castilla La Vieja de 1850 a 1950 aproximadamente (sin Valladolid ni Palencia), que algunos reivindicaban en sus post, hubiera quedado totalmente troceada. Un saludo, palentino. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Tizona en Marzo 13, 2010, 01:58:11 Hola Mudéjar; efectivamente el foro de Zapata fué un referente del castellanismo y no solo a nivel de Madrid.Yo tambien recuerdo los interesantes mensajes q escribía Ermitaño (le conocí una vez q quedé con Zapata (Angel) en la Plaza Mayor, un chaval muy puesto en História así como Paco.Eramos todos de Tierra Comunera de Madrid hasta q hubo la movida y desde entonces ya nada fué igual.La mayoría optó por irse a Izquierda Catellana (en realidad se formaron como grupo y se llamaron Izquierda Comunera), otros siguieron en TC Madrid (los menos) y otros como yo optamos por no integrarnos en ningún grupo. Una pena q se rompiera aquel grupo porque eramos bastantes y nos movíamos. Llegamos a presentar candidaturas en varios ayuntamientos madrileños (yo iba en la lista para Leganés) y había mucha ilusión en todo aquello. Creo q la mayoría de gente ya no debe estar en activo, supongo q por el desencanto o por cualquier adversidad q la política produce. Me llama la atención q en este foro useis el termino "carreterista", nunca antes lo había escuchado.A quienes defienden el mapa de Carretero se les denominaba "puristas" , es como llamar a quienes defienden las 17 provincias "sanchezalbornocistas" jejeje. En los actos de Toledo estuve varios años, lástima q este tipo de actos no estén organizados de forma conjunta entre los dos partidos castellanistas, somos pocos pero unidos haríamos más ruido. Saludos y gracias por tu mensaje. En aquellos años ocurrió eso mismo en todas las provincias, los más entusiastas fueron descartados por el mandamás ¿porque seria? Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: calducho en Marzo 13, 2010, 04:42:39 Pasa y pasa el tiempo, y la cosa no cambia. No llegaremos a ponernos nunca deacuerdo. En lo que sí coincidiremos todos es en nuestro amor por Castilla y en que queemos lo mejor para nuestro país.
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Marzo 13, 2010, 08:50:27 Decir ue a las cominidades uniprovinciales les va mejor es un error, mas bien las q son un poco ricas no quieren compartir. Además eso es resaltar un particularismo, algo q se da puntualmente. Si Pozuelo de Alarcón se constituyese en cominidad autonoma tendria un nival de vida similar a Luxemburgo o mayor.
Seremos pocos castellanistas pero este foro está consolidado, se mueve...y ade+ el castellanismo tiene hoy todo el espectro ideológico cubierto, aunque de forma débil cosa q antes era impensable: Extrema izquierda.....IzCa Centro izquierda........Tc o como se llame ahora (un error utilizar varios nombres) Centro derecha..........La Unión y Unidad Castellana (pero solo en 2 provincias y con poca presencia). Es donde menos a avanzado el castellanismo. Extrema derecha...........ACNS En fin, lo nunca visto. ¿Todos contra Castilla? normal, es q Castilla por geografia, por historia, por tener la capitalidad, por tener el unico idioma con capacidad de vertebrar inevitablemente se asocia a lo español. Si Castilla se independiza de España ¿funcionaria galicia con valencia en un mismo pais? imposible ¿en que idioma se entenderian? ¿dónde estaría la capital? Castilla es la columna vertebral en sentido literal. Nos ha tocado así q todo aquel q aspire a romper España, q son muchos, saben cómo hacerlo: atacando a la columna, no van a atacar un dedo del pie o a una oreja. Y no deja de ser irónico q cuanto mas se ha descentralizado España mas crece Madrid, se acabó la época del carbón y el hierro, de la agricultura y la idustria pesada, de la pesca...ahora se lleva el conocimiento y la tecnología y con 14 universidades yo apuesto por madrid y sus alrededores. castilla se está recuperando por su centro geográfico, lo mejor q le puede suceder, por mucho q este modelo de cabeza gorda y cuerpo pequeño nonos guste. Creo q castilla tiene mas futuro del que la mayoría cree... madrid solo ha perdido un 3,3% de riqueza con la crisis mientras cataluña un 4,7%, q si bien seguirá siendo importante lleva 10 años cayendo y la crisis será la puntilla y ni se han enterado y cuando lo hagan no tardarán en culparnos. Ojalá Madrid arrastrase a las 5 provincias q la rodean. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: TAROD en Marzo 13, 2010, 13:46:57 Hay que joderse, pero hay que ser honrados y en esta ocasión Torremangana ha dado en el clavo.
Lo único que apuntaría es que TC si era de Centro izquierda, pero Pcas no aspira a ello sino a un Centro puro o centro derecha. En el tema de la descentralización completamente de acuerdo, lo único que ha omitido es el tema de la desigualdad que en Madrid esta aumentando fruto de ese desarrollo. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Tagus en Marzo 14, 2010, 03:26:51 Decir ue a las cominidades uniprovinciales les va mejor es un error, mas bien las q son un poco ricas no quieren compartir. Además eso es resaltar un particularismo, algo q se da puntualmente. Si Pozuelo de Alarcón se constituyese en cominidad autonoma tendria un nival de vida similar a Luxemburgo o mayor. Seremos pocos castellanistas pero este foro está consolidado, se mueve...y ade+ el castellanismo tiene hoy todo el espectro ideológico cubierto, aunque de forma débil cosa q antes era impensable: Extrema izquierda.....IzCa Centro izquierda........Tc o como se llame ahora (un error utilizar varios nombres) Centro derecha..........La Unión y Unidad Castellana (pero solo en 2 provincias y con poca presencia). Es donde menos a avanzado el castellanismo. Extrema derecha...........ACNS En fin, lo nunca visto. ¿Todos contra Castilla? normal, es q Castilla por geografia, por historia, por tener la capitalidad, por tener el unico idioma con capacidad de vertebrar inevitablemente se asocia a lo español. Si Castilla se independiza de España ¿funcionaria galicia con valencia en un mismo pais? imposible ¿en que idioma se entenderian? ¿dónde estaría la capital? Castilla es la columna vertebral en sentido literal. Nos ha tocado así q todo aquel q aspire a romper España, q son muchos, saben cómo hacerlo: atacando a la columna, no van a atacar un dedo del pie o a una oreja. Y no deja de ser irónico q cuanto mas se ha descentralizado España mas crece Madrid, se acabó la época del carbón y el hierro, de la agricultura y la idustria pesada, de la pesca...ahora se lleva el conocimiento y la tecnología y con 14 universidades yo apuesto por madrid y sus alrededores. castilla se está recuperando por su centro geográfico, lo mejor q le puede suceder, por mucho q este modelo de cabeza gorda y cuerpo pequeño nonos guste. Creo q castilla tiene mas futuro del que la mayoría cree... madrid solo ha perdido un 3,3% de riqueza con la crisis mientras cataluña un 4,7%, q si bien seguirá siendo importante lleva 10 años cayendo y la crisis será la puntilla y ni se han enterado y cuando lo hagan no tardarán en culparnos. Ojalá Madrid arrastrase a las 5 provincias q la rodean. Estoy de acuerdo en la primera parte de tu mensaje. Es cierto que Castilla es la columna del país, o mejor dicho, de la Península Ibérica, pero no por las barbaridades que han hecho manos ajenas a nosotros empezando por Carlos el alemán y terminando por Franco el gallego (más bien es en último término la base, la razón última por la que ellos hicieron esto), y es que si no fuera por Castilla, Asturias y Andalucía por decir dos ejemplos, serían como Dinamarca e Italia (sin exagerar), y así con el resto... lo único que los une es que en medio tienen una meseta, en la que vive un pueblo que desde los inicios de su existencia, para adaptarse al mismo medio en el que vive no ha hecho otra cosa que mover rebanos de ganado (e incluso antes, seguir los animales salvajes que hacían lo mismo) entre los extremos de las montanas cantábricas, donde hay pastos en verano pero en invierno está todo helado, hasta los valles del sur de la meseta y norte de Andalucía donde hay pasto en invierno pero en verano está todo achicharrado (por simplificarlo un poco). Ahí es donde veo yo las raíces del pueblo castellano, más que en lo que hiciera tal o cual rey, o en qué fecha esto estaba dominado por los moros y esto no... para mí Castilla misma se basa en algo mucho más antiguo, y van por ahí los tiros. Y si no hubiera existido en medio este pueblo determinado con esta gente determinada y estas maneras de ganarse el sustento, utilizados por todos los reyes, reyezuelos, condes... musulmanes, visigodos, o romanos o lo que sea... la gente a 1.000 km de distancia con 4 alineaciones montanosas de por medio, como pueden ser Vizcaya y Málaga, o La Coruna y Granada prácticamente ni se conocerían, y por supuesto estarían en países diferentes. En los territorios que conocemos como Corona de Aragón no existe algo así como nuestra meseta, tienen otras condiciones diferentes, y como consecuencia de eso (no solo, pero cada vez creo más que esa es la base) se han desarrollado unas sociedades distintas, que creen ellas mismas que son distintas, y que cuadran perfectamente con esta Espanya de las autonomías, mientras que a Castilla NOS ESTÁ MATANDO, nos está terminando de matar tras las malditas políticas de Franco. Algún día cuando tenga tiempo, escribiré algo en mi blog de mis ideas sobre el tema. Sobre lo segundo que dices pues disiento... Madrid no me parece un modelo para nada, decir que Madrid es lo que es por ser la sede del Gobierno de Espatrana, y de la mayor parte de las sedes de empresas internacionales, que dinamita el modelo tradicional castellano (y el de los países más avanzados de nuestro continente) de tratar de desitribuir por el territorio las inversiones y la población, y que la calidad de vida que ofrece y su nivel cultural no me parecen los mejores del país ni de chiripa... antes prefiero incluso el modelo vasco por mucho que sea "extranjero" (pero realmente más vinculado con lo nuestro) al menos han sabido adaptar la autonomía a lo que es verdaderamente su tradición (foral) y por ejemplo tienen su capital en el territorio menos poblado (Álava).... Castilla de poder ser el paraíso es hoy el territorio de la chapuza, por tanto mirar exclusivamente al Estado Espanol y olvidar lo que pasa a 100 km de cada uno, en territorios prácticamente iguales... Madrid ofrece exactamente lo mismo que ofrecen Toledo, Guadalajara, Soria o Palencia, por decir 4 ejemplos, salvo una decisión política que la hizo capital de Espana. Sin más. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Marzo 14, 2010, 09:17:11 Tagus, insisto, el modelo de un Madrid hiperdesarrollado rodeado por un desierto humano no me gusta pero miremos lo bueno:
Madrid es el único sitio con fuerza suficiente como para irradiar progreso al resto. Madrid no solo absorbe, como antes, sino que ahora tb se expande, suelta lastre hacia sus vecinos q tb se benefician, ser vecino de Madrid es hoy una ventaja clara y de esta ventaja solo se aprovechas provincias castellanas por suerte. Si se diera el caso de q Castilla tuviese desarrollo fuerte en 2 o 3 provincias de su periferia....ya estarían pidiendo ser comunidad autónoma ¿o no es eso lo q pasó en Logroño (me niego a llamarle La Rioja por cuanto no toda la provincia logroñesa es riojana ni toda la rioja es logroñesa) y La Montaña (ídem a llamarle cantabria)? Ese desarrollo de madrid ha pasado de ser centrípeto a ser centrífugo y eso es bueno. Necesariamente se camina hacia una jerarquización de ciudades y territorios y paises y contar con un Madrid internacional entre las 3 o 4 ciudades de Europa nos da una clara ventaja. Ahora falta q todas las capitales de provincia tengan entorno a 100 mil hab, ciudades medias pero completas, q actuen como interland o tierra q consolida al centro como euroregión y cuyo centro dinamiza al interland...y eso se está dando ya, cosa q no pasa en ninguna otra parte de España. Si madrid crece un 2% anual su población, en 10 años tendrá 1.240.000 hab más, un 20% mas pero es que CLM, gracias a las comarcas q lindan con Madrid crecen con esta al mismo ritmo o mas y eso significa 400.000 hab mas en igual período, un exitazo. Guadalajara es la ciudad española con mayor crecimiento demografico cuando hace 4 dias era la capital menos poblada (tenia 20.000 hab en los años 30 aprox.) ¿crees q es tan malo? La costa os digo q está arruinada, en Marina D'or hay miles de pisos invendibles, en Polaris world lo mismo, la indistria del azulejo terminará como el naval o el carbón, en el desguace, el textil y el mueble hace tiempo q los chinos lo arruinaron, el calzado malvive, la industria juguetera idem de idem, la antaño agricultura exportadora de cítricos es decadencia y subsistencia, el turismo de sol y playa es hoy de hormigón y cemento y litrona .... solo queda Madrid q emerge por su poder financiero, cultural, logistico, de servicios de valor añadido e industrias mas o menos tecnologicas. madrid tiene un futuro enorme ahora mas visible q antes y eso empujará a castilla. Ni la cornisa cantábrica es lo q fué ni el arco mediterraneo tienen ya tanta fuerza Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Tagus en Marzo 14, 2010, 15:36:42 Tagus, insisto, el modelo de un Madrid hiperdesarrollado rodeado por un desierto humano no me gusta pero miremos lo bueno: Madrid es el único sitio con fuerza suficiente como para irradiar progreso al resto. Madrid no solo absorbe, como antes, sino que ahora tb se expande, suelta lastre hacia sus vecinos q tb se benefician, ser vecino de Madrid es hoy una ventaja clara y de esta ventaja solo se aprovechas provincias castellanas por suerte. Si se diera el caso de q Castilla tuviese desarrollo fuerte en 2 o 3 provincias de su periferia....ya estarían pidiendo ser comunidad autónoma ¿o no es eso lo q pasó en Logroño (me niego a llamarle La Rioja por cuanto no toda la provincia logroñesa es riojana ni toda la rioja es logroñesa) y La Montaña (ídem a llamarle cantabria)? Ese desarrollo de madrid ha pasado de ser centrípeto a ser centrífugo y eso es bueno. Necesariamente se camina hacia una jerarquización de ciudades y territorios y paises y contar con un Madrid internacional entre las 3 o 4 ciudades de Europa nos da una clara ventaja. Ahora falta q todas las capitales de provincia tengan entorno a 100 mil hab, ciudades medias pero completas, q actuen como interland o tierra q consolida al centro como euroregión y cuyo centro dinamiza al interland...y eso se está dando ya, cosa q no pasa en ninguna otra parte de España. Si madrid crece un 2% anual su población, en 10 años tendrá 1.240.000 hab más, un 20% mas pero es que CLM, gracias a las comarcas q lindan con Madrid crecen con esta al mismo ritmo o mas y eso significa 400.000 hab mas en igual período, un exitazo. Guadalajara es la ciudad española con mayor crecimiento demografico cuando hace 4 dias era la capital menos poblada (tenia 20.000 hab en los años 30 aprox.) ¿crees q es tan malo? En eso estoy totalmente de acuerdo. Yo soy de Toledo, por lo que he visto bien eso que dices. El que el que todas las capitales de provincia tengan en torno a 100.000 habitantes es clave, para ser al menos ciudades vivas y que puedan generar algo más que el funcionariado de capital provincial, que es lo que no pasa en la mayoría de ellas por desgracia. Toledo empieza a sobrepasar esa cifra en lo que es la ciudad y su entorno inmediato (10 km), y se nota claramente como empieza a arrancar todo, comercios, instalación de empresas, etc. no hay comparación con hace 15 anos. Yo hubiera hecho las cosas de otra manera y no hubiera convertido Madrid en el monstruo que es hoy, eso lo tengo claro. Pero hoy en día lo que se ha hecho es lo que hay, y lo que hay que tratar de hacer es potenciar lo positivo y remediar lo negativo. Y lo que deberíamos hacer los castellanos es colaborar tanto por dar comunicaciones, infraestructuras, vida a las zonas más deprimidas de Castilla, como por hacer un Madrid más habitable y con mejores perspectivas. Y lo que para Madrid a gran escala, para cada una de las demás ciudades de Castilla a menor escala. Y hay que acabar con el desentendimiento campo-ciudad que hemos sufrido en Castilla a mi juicio. No pueden vivir uno sin lo otro, y no entender esto sí que es de paletos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: minaya en Marzo 15, 2010, 23:47:24 Estoy absolutamente alucinado de cómo algunos están tratando a patriota al que no tengo el gusto de conocer. En algunas cuestiones puedo o no estar de acuerdo con él, en muchas sí, por cierto, pero desde luego es como para quitar la ilusión a cualquiera leer las contestaciones que está recibiendo de unos y otros por expresar su punto de vista sobre cuestiones discutidas y discutibles. Yo soy bastante nuevo en este foro pero tengo una cosa clara. Si aquí no se trata bien a cualquiera que se sienta castellano, apaga y vámonos. Somos pocos y encima nos maltratamos. Si no se construye para que vale un foro. Si los que no sentimos castellanos somos una minoría que quiere convencer a una mayoría ¿cómo es posible que entre nosotros nos tratemos de esa manera?. Si fuéramos un poco inteligentes no antepodríamos nuestros puntos de vista subjetivos al hecho cierto e importante que es sumar adeptos para la causa de Castilla, sean de derechas, de izquierdas o de centro, piensen que León debería estar fuera o dentro o que Salamanca y Zamora son castellanas por derecho propio o lo contrario. O nos enteramos que recuperar el concepto de Castilla (en abstracto) es la prioridad o estamos acabados. Luego vendrá la forma política, las comarcas, provincias o regiones que lo integran pero lo esencial es recuperar el concepto en abstracto de Castilla, que todo el mundo sepa que Castilla existe hoy y que no es una patria o nación muerta como lo puede ser la antigua Roma y, por supuesto, que una cosa es España y otra distinta, Castilla. Por favor, esto es lo que urge. Gracias.
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 16, 2010, 03:16:03 Gracias Minaya por tu mensaje.
En realidad antes de inscribirme en este foro estuve sopesando la idea en cuanto a la conveniencia o no de hacerlo ya q yo contaba con la posibilidad de q no todos los mensajes fueran favorables a mi dependiendo de la sinceridad q yo pusiera en mis mensajes;empezando con q el apodo de "Patriota Castellano" q yo ya utilizaba en otros foros y q otros recordarían con lo cual sabrían quien yo era. Los castellanistas no necesitamos enemigos ya sean españolistas o leonesistas o cantabristas... El enemigo de un castellanista es otro castellanista q tenga un concepto diferente de lo q es Castilla, sus límites geográficos, su bandera... A mi lo q me duele es q me ataque otro compatriota castellano porque q me ataque un español es normal. Conocí el Foro Castellano de El Empecinado, el Madrid es Castilla de Zapata y unos cuantos más q ya no existen.Q cada uno saque sus propias conclusiones de por qué dejaron de existir y por qué toda esa gente desapareció y se desentendió de todo. Como tú bien dices un foro es un lugar donde debatir y cuando se llega de visita nuevo a una casa lo normal sería esperar una cordial bienvenida, yo la he recibido por parte de algunos y por parte de otros no, pero te repito q contaba con ello porque llevo meses entrando a este foro y ya sabía del pie q cojeaba cada uno. En el momento q yo deje de ser respetado o vea q mi presencia resulta incomoda en este foro dejaré de participar y no pasará nada; el castellanismo no se perderá nada sin mi, lo raro es q yo continúe aquí con 46 años q tengo y todos los sinsabores q me he llevado a lo largo de todos estos años, imagina lo mucho q debo amar a Castilla !! Yo seguramente moriré sin ver ondear en Madrid la bandera castellana carmesí, mi bandera, la q he ondeado en tantas y tantas manifestaciones a lo largo de toda mi vida pero confío q haya castellanos q tomen mi relevo y q no se les mire como a un bicho raro como muchas veces me miraban a mi. Muchas veces he pensado q yo podría haber estado equivocado pero; no podrían haberlo estado tambien los demás? Quien está en posesión de la verdad absoluta? He comprendido q cada uno de nosotros puede agarrarse a un dato distinto, a un hecho concreto para basar tal o cual afirmación y de todo se aprende e incluso se puede llegar a admirar al q piensa diferente a ti pero solo si se hace desde la educación y el respeto, eso es lo más importante porque si todos supieramos respetarnos tal vez no habría tanto odio y violencia como existe en el mundo. Saludos Minaya y gracias de nuevo por tu mensaje. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: manchica en Marzo 16, 2010, 17:48:58 Bienvenido al foro Patriota Castellano.
Has elegido mala época para participar en este foro, hace unos años era un foro pujante pero por diversos motivos que no vienen al caso yo creo que ha perdido mucho del interés que suscitaba. Un saludo y vuelve a Villalar, que aunque a muchos les joda ahí cabemos todos los patriotas castellanos, seamos de donde seamos y tengamos el mapa y la bandera que nos de la gana. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: TAROD en Marzo 16, 2010, 18:13:15 Patriota coño! que seas del Madrid vale, pero que antepongas el madridismo al madrileñismo o al castellanismo.... :icon_evil:
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 16, 2010, 22:55:51 Gracias Manchica por tu bienvenida.
El castellanismo no está pasando por sus mejores momentos (fué tan corto el único bueno q tuvo....) y supongo q eso repercute en los animos de todos nosotros, estamos a falta de algo q nos ilusione y yo por el momento no atisbo en un futuro cercano algo positivo. Creo q muchos de nosotros pensamos q el cambio de Tierra Comunera iba a ser para mejor y mucho me temo q no ha sido así. Yo por más q intento q me guste Izquierda Castellana, cuando me meto en su foro y veo los mensajes provasquistas y batasunos, me produce la misma sensación q cuando he entrado alguna vez al foro nazi de los CNSC (ya es mala suerte q dentro de lo mínúsculo q es el movimiento castellanista haya grupos en los dos extremos y en el medio apenas haya nada jejeje). Lo de no haber vuelto de nuevo a Villalar influye mucho la pereza q producen las dos horas de ida y las dos de vuelta en coche q se tarda desde Madrid, de haber estado más cerca seguro q hubiera ido más veces.Aún así creo q la inmensa mayoría de gente q va a Villalar lo hace por ser la fiesta de la Comunidad de Castilla y León y no por ser el Día Nacional de Castilla como querríamos verlo los nacionalistas. Tarod: respecto a lo q me dices del Madrid, yo no soy madrileñista, soy castellanista.Si veis banderas rojiguarras en el Bernabeu lo criticais (yo apostaría hay q hay incluso más en el Calderón) y yo q pongo la bandera castellana junto al escudo del Madrid, tambien me lo censuras. En realidad lo q quiero demostrar es q la bandera de la Villa de Madrid y la franja del escudo del Madrid tenían un mismo significado: CASTILLA. Desgraciadamente la franja ya no es ni si quiera morada.Cuando se produjo el cambio de patrocinador de la indumentaria (creo recordar q la última empresa fué la valenciana Kelme) para cambiar a Adidas, en el Marca venía un artículo donde decía q el Madrid abandonaba el color morado para retomar el color carmesí porque era este y no el morado, el color de Madrid y de Castilla. Incomprensiblemente esto no sucedió y en la nueva temporada apareció ese color azul oscuro q se ha ido aclarando sin q nadie haya dado la menor explicación por el cambio. De cuaqluier forma quiero decirte q por muy españolista q sea el Madrid, este tiene más q ver con Castilla a lo largo de su história q el Atletico de Madrid, filial del Atletico de Bilbao y compuesto por jugadores del ejercito franquista q tuvo de primer nombre "Atletico de aviación" y dirigido por una familia capitaneada por el fallecido Jesús Gil, franquista q salió de la cárcel indultado por Francisco Franco por el delito q seguramente ya conoces. Así q no me vengas con q el Madrid es el equipo de los fachas y el atleti de los rojos porque no me lo creo.El 75% de los madrileños somos del Madrid y en ese 75% hay rojos, gays, jubilados, sudamericanos y cajeras del Alcampo, como seguramente en el Atleti y en el restto de equipos de todo el mundo. :icon_biggrin: Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: castilla1521 en Marzo 16, 2010, 23:47:07 Saludos y bienvenido patriota. Aunque comparto bastantes cosas contigo no es menos cierto que noto cierto antipucelanismo en ti.
No creo que haya en Valladolid ningun castellanista preocupado en estar o no por debajo de Madrid. Por otro lado te aseguro que hay mas pendones en Zorrilla que en el Bernabeu, y en el huerta del rey ya no digo nada. Saludos Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 17, 2010, 02:04:56 Gracias Castilla1521.
No entiendo por qué dices q denotas cierto antipucelanismo en mi porque me encanta Valladolid de la misma forma q me encanta Burgos, dos ciudades q me gusta visitar de vez en cuando y q siempre recomiendo visitar cada vez q salgo al extranjero junto con Toledo y Segovia. Respecto a lo de las banderas de Castilla, si no se ven en Valladolid, donde si no??? Vosotros perteneis a una comunidad llamada "Castilla y..." aquí en Madrid no somos "Castilla y algo", todo lo q pudiera oler a Castilla se ha borrado de un plumazo.Es dificil ver escudos de la CAM porque Esperpento Aguirre se ocupa de q no se vean y solo ponen la bandera q no termina de cuajar entre los madrileños. Por otra parte en los medios informativos se ha hablado más q nunca de Castilla a causa de la muerte de Delibes, porque la gente la provincia q más identifica con Castilla es precisamente Valladolid junto con Burgos y Segovia. La gente q diga q Valladolid no es Castilla no es q sea carreterista, es q es imbécil. Si Valladolid no es Castilla es q entonces Castilla no existe.Saludos y VIVA PUCELA !! :icon_biggrin: Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: castilla1521 en Marzo 18, 2010, 04:00:47 Es obvio entonces que he metido la pata hasta el fondo :icon_mrgreen: Me lo pareció, por lo que decías atrás sobre que Valladolid no permitiría ser la segunda, por lo que comentabas del leonesismo, etc... Vamos, que uno como pucelano está tan acostumbrado a recibir cera y tener la culpa hasta de la muerte de Manolete, que me pongo a la defensiva a las primeras de cambio.
Por otro lado coincido contigo, me gustan las ciudades que mencionas, y añadiría Salamanca, la cual me encanta y que hace menos de una semana he vuelto a visitar. En fin ahora a fastidiarse de nuevo en las islas, que le vamos a hacer... :icon_sad: La gente q diga q Valladolid no es Castilla no es q sea carreterista, es q es imbécil. jajaja esta es la contundencia castellana, si señor!!! Razón no te falta. Paseas por Valladolid y ves referencias a Castilla por todas partes: La obra de Delibes hace referencia a Castilla la Vieja y a Valladolid en ella, el periódico del que fue director lo mismo (El Norte de Castilla), referencias en calles, comercios,.. En fin no me voy a extender, cualquiera que vaya a Valladolid lo verá. No trato de decir que las provincias occidentales (Za Y SA) no sean Castilla, pero mientras en estas hay gente que se considera leonesa y no castellana en Valladolid no hay absolutamente NADIE que se sienta leonés y que no se sienta Castellano. Saludos :icon_wink: Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: ariasgonzalo en Marzo 18, 2010, 15:51:06 Resulta paradójico realmente que se pida respeto y educación para quien no comparte la idea de Castilla, sus límites y banderas, y luego, quien pide ese respeto lo pierde sin problema alguno. Debe ser aquello de haz lo que yo te digo pero no hagas lo que yo hago.
Así que si alguien piensa que Valladolid no es Castilla es un imbecil. Bueno, por mi de acuerdo, pero que hay castellanista que piensa así es evidente, todos sabemos a que sector del castellanismo nos referimos, así que poco respeto veo en esa idea hacia quien piensa así de Castilla. En cualquier caso comparto contigo la teoría, la argumentación de fondo, porque para mi, quien piensa que Zamora no es castilla, ni es carreterista, obviamente, ni antileonesista, ni castellanista, es simplemente, imbecil. Un saludo cordial Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Castellano Leal en Marzo 19, 2010, 00:51:46 Gracias Thiago. Eres tú el q escribe en el periodico 20 Minutos utilizando esa misma foto? Yo escribo en el 20 minutos y firmo como Patriota Castellano, hay algún castellanista tambien q escribe y siempre está diciendo q Madrid es la capital de Castilla. (La capital de Castilla es Burgos, como bien díjo alguien;"La História de Burgos, es la História de Castilla). Yo también mando algún recadito de vez en cuando a través del 20minutos. Con el mismo nick, ¿para que cambiar? Una veces más enserio y otras menos, pero siempre con intención de llamar la atención. En Madrid somos pocos castellanistas, pero potencialmente creo somos muchísimos, casi diría que todos aquellos cuyos padres o abuelos proceden de otras provincias castellanas e incluso los de origen castizo. Así que no está mal predicarlo en sitios de gran difusión, para que si alguien siente, aunque sea un poco, el castellanismo en este desierto bipartidista no piense que es un bicho raro y que somos unos cuantos. Después de todo, en foros como el presente más o menos siempre intervenís los mismos. Y además, a veces resulta hasta divertido, pues los ppsunos se ponen muy nerviosos con esto de reclamar la unidad de Castilla y a los sociatas les desconcierta bastante, porque sólo saben replicar a los fachas. Yo también he leído muchas veces al que dice que Madrid es capital de Castilla. Creo recordar que firma como Madrileño. Y joder,¿que más da que diga que es Madrid, Burgos o Toledo? El chaval llama la atención así y punto. Somos raras avis y cuando nos encontramos con uno que piensa como nosotros en vez de decirle “eres castellanista igual que yo” nos ponemos a discutir sobre la ciudad que debe ser capital o sobre los límites de Castilla. Pero bueno, ya que estamos doy mi opinión al respecto. Yo tengo una máxima muy simple. Si es meseta no hay discusión, es Castilla. Saludos Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: PatriotaCastellano en Marzo 19, 2010, 03:22:02 Sería conveniente q más castellanistas se registraran en el periodico 20 Minutos (www.20minutos.es)
ya q sólo así es posible votar los comentarios q se publican.Este periodico es ya de los más visitados en internet y si los castellanistas participaramos de una forma activa ayudaríamos a difundir nuestro mensaje q mucha gente desconoce.Como ejemplo baste ver los mensajes q yo escribo reivindicando la castellanidad de Madrid y q la mayoría suele votar siempre en positivo. La persona q dice lo de q Madrid es la capital de Castilla siempre se refiere a Esperpento Aguirre como la "Reina cervecera" y eso fuera del castellanismo nadie sabe lo q significa. Repito q si participaramos activamente en este periodico con tanta difusión tendríamos mucho q ganar y nada q perder.Este foro está muy bien pero no deja de ser un lugar "cerrado" exclusivo para nosotros.La sociedad castellana (y española tambien quizás) debe saber q el castellanismo existe y q hay castellanos q reivindicamos la unidad de Castilla no estando conformes con el actual mapa autonómico.Saludos. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Marzo 19, 2010, 09:12:27 ya puestos a mandar mensajitos castellanistas para tener difusión mejor hacerlo en Punto Pelota, El Gato al Agua, Veo 7....y un largo etc de programas y cadenas de televisión con fuerte audiencia mejor q en un periodicucho, digo yo.
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: comunero morado en Marzo 19, 2010, 14:19:54 ya puestos a mandar mensajitos castellanistas para tener difusión mejor hacerlo en Punto Pelota, El Gato al Agua, Veo 7....y un largo etc de programas y cadenas de televisión con fuerte audiencia mejor q en un periodicucho, digo yo. Ja, ja, ja. Grandes programas, si señor y sobre todo de una objetividad prístina. Me parto de risa. Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: rioduero en Marzo 28, 2010, 22:37:48 Dios mio que cruz. que calvario otra vez con lo mismo
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Marzo 29, 2010, 07:30:13 Comunero Morado sabia que los veias :icon_mrgreen:, cuanto me alegro...
Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: TAROD en Marzo 30, 2010, 19:54:51 Comunero Morado sabia que los veias :icon_mrgreen:, cuanto me alegro... Para estar informado, para hablar con propiedad, o simplemente para renegar después un clasico en CM :icon_mrgreen: Y que conste que no pasa nada por esas programaciones, o si? :icon_twisted: Título: Re: Comunidad Castellana y Unión Castellanista Publicado por: Torremangana II en Mayo 01, 2012, 03:44:54 Citar Yo baso mis datos en la tesis doctoral "Fuerzas políticas en el proceso autonómico de Castilla y León (1975-1983)", que puedes consultar pinchando en el enlace de abajo: [url]http://www.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=12030&ext=pdf&portal=33[/url] ([url]http://www.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=12030&ext=pdf&portal=33[/url]) En esta tesis también se recogen informaciones sobre el libro que citas, pero ese decreto de integración de León no lo veo por ningún lado. Los datos contrastados sobre León dicen que la Diputación aprobó la entrada de la provincia en el proceso autonómico castellano-leonés en abril de 1980, y que 158 ayuntamientos se pronunciaron a favor, 40 por la autonomía uniprovincial y 2 por abrir la vía de la autonomía uniprovincial por el artículo 151 de la Constitución. Por partidos, 111 municipios de UCD votaron por la opción castellano-leonesa y 11 por León solo. En el caso del PSOE, 16 a favor de León con Castilla y 6 en contra. Por el PCE, 3 a favor y uno en contra. De los 14 de AP, 6 optaron por León solo, mientras que 4 lo hicieron por la unión. El resto de los alcaldes que votaron a favor o en contra eran independientes. Lo que ocurrió posteriormente es que la Diputación revocó en enero de 1983 el acuerdo favorable a la integración en Castilla alcanzado en 1980, pero lo hizo cuando ya había concluido plazo de seis meses en el proceso autonómico iniciado en 1980, y que había determinado la integración de León. Al mes siguiente, AP defendió enmiendas en el Congreso de los Diputados a favor de la desvinculación de León de Castilla en el proyecto de Estatuto, pero fueron rechazadas. El caso de Segovia fue distinto. Allí inicialmente estaban a la espera del pronunciamiento de Cuéllar para conseguir los requisitos para la autonomía (2/3 de los municipios que representaran a más del 50% del censo electoral de la provincia). En octubre de 1981, el pleno del ayuntamiento votó a favor de la uniprovincialidad por 7 votos a 6. Pero el PSOE impugnó el acuerdo por defectos de forma (el acta del acuerdo no había sido firmada ni enviada a la Diputación). A los pocos días, 800 personas se manifestaban en Cuéllar a favor de la unión con Castilla y León. Además, el ayuntamiento recibió 1.800 firmas apoyando la inclusión de Segovia en Castilla y León. Ante esto, el ayuntamiento convocó un nuevo pleno el 3 de diciembre de 1981 para revocar la decisión anterior. Esta vez el resultado fue de 7 votos a favor de la opción castellano-leonesa y 6 en contra. En esta situación se llegó al 31 de enero de 1982, día en que terminaba el plazo para el proceso autonómico segoviano. Como los municipios que apoyaban la vía uniprovincial no superaban el 50% del censo, ésta fracasó. Con esta decisión, ya no había mayoría para emprender la vía uniprovincial, con lo cual, Segovia quedaba como la única provincia que iba a depender del gobierno central. Con lo cual, se le aplicó a Segovia el artículo 144 de la Constitución, que dice así: Artículo 144 Las Cortes Generales, mediante ley orgánica, podrán, por motivos de interés nacional: a) Autorizar la constitución de una comunidad autónoma cuando su ámbito territorial no supere el de una provincia y no reúna las condiciones del apartado 1 del artículo 143. b) Autorizar o acordar, en su caso, un Estatuto de autonomía para territorios que no estén integrados en la organización provincial. c) Sustituir la iniciativa de las Corporaciones locales a que se refiere el apartado 2 del artículo 143. Con lo cual, Segovia entró en Castilla-León por la Ley Orgánica 5/1983, de 1 de marzo. Pero si no hubiera sido por esta ley, Segovia hubiera quedado como la única provincia gobernada desde el poder central, porque tampoco había mayoría para constituirse en comunidad autónoma. Y si tal cosa hubiera sucedido, hoy casi todo el mundo sería "segovianista", igual que en La Rioja son "riojanistas". Vamos, que de reivindicar la "Castilla auténtica" no hubiera quedado ni el recuerdo. Es evidente que en León el sentimiento leonesista es muy importante, pero no tengo tan claro que sea mayoritario. La última encuesta que se hizo hace 3 años (sólo en León capital, el mayor feudo del leonesismo), arrojaba un empate técnico entre partidarios de León solo y de León con Castilla. Y el apoyo a UPL está en franco retroceso. En cuanto a los políticos vendidos al mejor postor de los que hablas, es evidente que siempre han existido. Pero yo las convulsiones en el proceso autonómico en León, Cantabria y Segovia, las achaco a las luchas por el poder dentro de la UCD de esas provincias. Cantabria estuvo a punto de quedar del lado de Castilla-León si hubiera triunfado el sector de la UCD cántabra que defendía esa opción, pero eso casi nadie lo sabe. En el caso de León, tal vez el leonesismo de algunos no fuese tan acendrado si decidieron venderse al mejor postor... Posiblemente la mejor explicación del proceso autonómico en CyL que he leído. Gracias Curavacas. :icon_wink: |