Foros Castilla

Casualidad, error... No, no lo creo, estos catalanes son muy avispados...

Hombreeeeeeeeeeee ya sabemos que de toda la vida Aragón ha sido la cuna de la cultura que ahora llaman Catalunya  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

Y la cota Yelmo en su pared sur tiene mucho de catalismo, porque siempre estan mirando a Madrid.  :icon_mrgreen: :icon_mrgreen:

La Franja señores, la Franja, no todos tenemos la misma idea de lo que es Catalunya. Algo parecido con lo que ocurre con Castilla, así que no acabo de ver problema alguno..., al menos no mayor problema que el que tenemos nosotros. :icon_rolleyes:

La Franja, reclamada por los catalanes meramente por cuestiones lingüísticas, no veo la relación con lo que ocurre en Castilla mas allá de que sean discrepancias territoriales.

Hombre, no me dirás que en Castilla no hay discrepancias de todo tipo a la hora de definir lo que es o no es Castilla. En Cantabria se defiende su propia lengua, en León otro tanto de lo mismo, además de su propia cultura, su idiosincrasia..., en Castilla hay quien no ve a LE, ZA y SA como parte de su tierra, también hay quien entiende a Castilla como lo hacían los Carreteros, también está el tema manchego..., en fin, discrepancias de todo tipo.

La Franja es parte de los paises catalanes para mucha gente, por temas linguísticos o lo que quieres, pero es así, y por ello el Aneto se incluye en "sus mapas".

Pues que quieres que te diga, sigo sin ver la relación. Las discrepancias territoriales en Castilla vienen dadas mas que nada por vaivenes históricos y a raiz de ello sumadas cuestiones territoriales o de pertenencia a tal o cual lugar. La Franja es reclamada por catalanes únicamente porque se habla catalán, ya que históricamente al menos la zona del Aneto ha sido aragonesa. Si entendemos Cataluña y lo catalán como un concepto lingüístico, pues vale, pero es que Cataluña es un "todo", y en ese caso me parece fuera de lugar considerar X territorio como catalán porque se hable catalán. También reclaman el Carche, en Murcia, por la misma razón  :icon_rolleyes:

Hombre, las pretensiones no se basan exclusivamente en conceptos lingüísticos, también hay al parecer teorías socioeconómicas y eclesiásticas en cuanto a pertenencias territoriales, incluso recuerdo haber leido algo sobre similitudies culturales y etnológicas. En cualquier caso es lo que te dije antes, no todos tenemos el mismo concepto de Catalunya, como no lo tenemos de Castilla o de españa.

yo lo veo también así

Desde que el Ebro nace en tierras ignotas todo es posible.

Yo estoy con Vaelico. Aunque no estemos hablando de una parte de Castilla, me toca los huevos como montanero, y amigo del pueblo aragonés que estos catalufos se apropien de algo que NUNCA ha sido suyo. Que el habla del Valle de Benasque esté definida linguísticamente como el puente entre el aragonés y el catalán (que ni siquiera es la "Franja" famosa donde efectivamente se habla catalán, la cual empieza en el Valle de Castanesa, uno más al este que el de Benasque) no les da derecho a que se apropien de él.

Estos de TV3 lo que son es unos payasos imperialistas, como gran parte de los nacionalistas catalanes. Ven lo que les conviene siempre, son la doblez personificada.

A estos con gusto les respondo que si el Aneto es catalán, la cima más alta de Castilla es el Aconcagua (6.962 m en los Andes argentinos) y aún tendría más legitimidad que esa mamarrachada catalana.

Así de radical me ponen estos ataques por la espalda catalanes. Estoy totalmente a favor de la independencia catalana. Creo que son un pueblo que efectivamente tiene que ver con el castellano lo mismo que el italiano. No quiero estar en su mismo país. Pero no trago que se pasen ni un pelo de la raya que tienen establecida desde hará más de 800 anos. Me toca los huevos que la misma frontera histórica en la que se basan para dar legitimidad a su nación, y que eso de Espana es una imposición para ellos, resulta que se la pueden saltar a la torera para soltar ahora que el Aneto es catalán.
Vaya barrabasada. Vaya catalanada, ostias.

Si esto no fuera la puta Espanya en la que vivimos, el Presidente del Gobierno debería estar ya mismo como mínimo pidiendo explicaciones al Presidente de la Generalitat, de porqué se permite a la televisión pública catalana soltar tal rebuzno.

Coño Tagus, si el presidente del gobierno tiene que pedir explicaciones por cada rebuzno que aparece, no tendría tiempo para gobernar. Podía empezar por los libros de texto, ahí si que hay rebuznos, de todo tipo, y referentes a cada rincón de este sacrosanto estado español que nos toca sufrir.

Eso es cierto.  :icon_confused:

El valle del Ésera (Ribagorza) que baja desde las faldas del Aneto por Benasque,Campo,Graus hasta Barbastro está considerado como la franja esa por los nacionalistas catalanes?? lo digo porque no escuché ni una palabra de catalán en todas esas poblaciones ni en las aldeas más remotas de ese valle. El único municipio donde he oído hablar en catalán que se localizase en Aragón ha sido en Fraga.

Que noooo. Ya lo he dicho, la Franja empieza en el valle de Castanesa (rio Isábena), de ahí hacia el sur, hacia Fraga efectivamente.

Chunta Aragonesista traslada a TV3 una queja por la inclusión del Aneto entre las montañas catalanas

EUROPA PRESS. ZARAGOZA 23/08/2010 a las 19:46 

En el documento enviado a la cadena de televisión, CHA reclama mayor rigor a la hora de elaborar los contenidos referidos al territorio, la historia y la realidad actual de Aragón.
El responsable de la Secretaría de Cultura e Identidad Nacional de Chunta Aragonesista (CHA), Miguel Martínez Tomey, ha enviado una queja a la cadena de televisión TV3 en la que reclama mayor rigor a la hora de elaborar los contenidos y actividades que se refieran al territorio, la Historia y la realidad actual de Aragón.

En un comunicado remitido por el partido aragonesista han solicitado que se elimine de la lista de montañas catalanas tanto el Aneto como el Vallibierna. Tomey, ha anunciado que "elaboraremos otra queja para enviarla a los responsables de los contenidos de TV3 para reclamar más respeto y responsabilidad a la hora de informar".

La queja remitida ha sido enviada en aragonés, catalán y castellano y en ella se pide rigor también a la hora de abordar temas históricos.

CHA ha recordado que no es la primera vez que ocurre algo así con el Aneto. Tomey ha indicado que "en la producción audiovisual 'El Pirineo desde el aire' también se incluyó, en la primera versión, que el Aneto pertenecía a Cataluña. Tras las protestas, la versión en castellano se rectificó pero no se hizo lo mismo con la versión en catalán".

Martínez Tomey ha señalado que "el anuncio de esta campaña de ascensión a 25 cumbres catalanas es un nuevo caso de cómo se está ejerciendo continuamente una política de confusión y repetición de mentiras con el objetivo de convertirlas en realidad, algo a lo que se debe poner freno de inmediato".

Para CHA "la sociedad aragonesa está harta de que se manipule y tergiverse la realidad para dibujar unos intereses concretos en Cataluña. Es preciso una respuesta social clara pero, también, una respuesta política contundente. Algo que no vemos de ninguna de las maneras".

Martínez Tomey ha recordado que esta nueva mentira se suma a una serie de hechos como el del cambio de nombre de Pedro III, la invención del concepto Corona catalano-aragonesa y otras cuestiones que en este sentido que se llevan produciendo en los últimos meses.

Además, desde CHA, a través de la consejera en el Consejo de Administración de la Corporación Aragonesa de Radio y Televisión, Josefina Musulén, se pedirá que se lleve a cabo una iniciativa con el objetivo de dirigirse al órgano homólogo en Cataluña para reclamar más rigor informativo y responsabilidad profesional.

http://www.heraldo.es/noticias/560c2_chunta_aragonesista_traslada_tv3_una_queja_por_inclusion_del_aneto_entre_las_montanas_catalanas.html

Comentar aparte, que eso de la Corona catalano-aragonesa lo he leído ya en un libreto promocional sobre Espana en inglés, editado por el Ministerio de Cultura Espan(y)ol.

Entonces, si Ribagorza no entra en la denominada franja occidental por que tienen que salir estas tonterias?

CHA y la presión social en internet logran que TV3 rectifique después de incluir en Cataluña dos picos aragoneses

24. Agosto 2010 | Por Redacción | Categoria: Apertura, Cultura, Opinión

>>> Martínez Tomey reclama a la cadena autonómica catalana mayor rigor a la hora de elaborar sus contenidos

Zaragoza.- Chunta Aragonesista y la presión social ejercida por cientos de aragoneses en internet, lograron ayer que la televisión autonómica catalana rectificase el incomprensible error de incluir al Aneto y al Vallibierna como dos de las cimas más emblemáticas de Cataluña. La web del programa “Temps d’aventura” (“Tiempos de aventura”) de TV3 proponía inicialmente a sus seguidores la ascensión a 25 picos catalanes para conmemorar el 25 aniversario de la ascensión al Everest de una expedición de la cadena. Entre ellos, figuraban el Aneto y el Vallibierna.

La noticia fue recogida por Heraldo de Aragón, y la reacción aragonesa no se hizo esperar. Cientos de internautas de agruparon en torno a la página “Evitemos que el Aneto y el Vallibierna sean catalanes”, que en pocas horas ya tenía cientos de seguidores.

Mientras el Gobierno de Aragón callaba, y los responsables de la televisión autonómica catalana escurrían el bulto a la hora de explicar las razones de este disparate, Chunta Aragonesista remitía una primera queja a TV3 para reclamar la eliminación del Aneto y el Vallibierna de la lista de montañas catalanas elaborada por la web del programa “Tiempos de aventura”. Horas más tarde, la cadena rectificaba y añadía la expresión “cims més emblemàtics de Catalunya i el Pirineu” (“cimas más emblemáticas de Cataluña y del Pirineo”).

El responsable de la Secretaría de Cultura e Identidad Nacional de CHA, Miguel Martínez Tomey, anunciaba que su partido elaborará otra queja a los responsables de los contenidos de TV3 “para reclamar más respeto y responsabilidad a la hora de informar”.

El responsable de CHA recuerda que no es la primera vez que ocurre algo así con el Aneto. “En la producción audiovisual ‘El Pirineo desde el aire’ –afirma Martínez Tomey– también se incluyó, en la primera versión, que el Aneto pertenecía a Cataluña. Tras las protestas, la versión en castellano se rectificó pero no se hizo lo mismo en la versión en catalán”.

A juicio del dirigente aragonesista, el anuncio de esta campaña de ascensión a 25 cumbres catalanas “es un nuevo caso de cómo se está ejerciendo continuamente una política de confusión y repetición de mentiras con el objetivo de convertirlas en realidad, algo a lo que se debe poner freno de inmediato”.

En este sentido, Martínez Tomey reclamó “una respuesta social clara pero, también, una respuesta política contundente, algo que no vemos de ninguna de las maneras”.

La consejera de CHA en el Consejo de Administración de la Corporación Aragonesa de Radio y Televisión, Josefina Musulén, pedirá próximamente que este órgano se dirija a su homólogo en Cataluña para reclamar más rigor informativo y responsabilidad profesional.

http://www.cronicadearagon.es/wordpress/?p=14215

Porque son catalanes. No busques más explicación.

Pero es que ni aunque estuviera en la Franja. No sé qué importa que en la Franja se hable catalán. El límite entre Cataluna y Aragón está establecido si mal no recuerdo desde el siglo XIII. Que el nacionalismo catalán reivindique a la Franja como su territorio es como si el nacionalismo castellano reivindicara el 90% de Aragón por hablar castellano.

En cualquier caso, creo que esto es problema de los aragoneses (últimamente digo mucho el: probrecillos, cuando hablo de ellos), son los aragoneses los que los tienen que parar los pies, supongo que lo harán ya que están acostumbrados a tratar con los catalanes como vecinos, no me extraña que tengan esa fama de cabezones porque cuando alguien (como esos de TV3) se pasa por el forro los argumentos históricos y las razones lógicas ¿de qué sirve intentar convencerlos de algo obvio si les da exactamente igual lo que les digas aunque sea una verdad universal? Pues la solución es decir NO NO y NO ... y sigo diciéndote NO, y para cabezota yo.

Por lo visto han conseguido que rectifiquen, estos aragoneses saben lidiar con los catalanes mucho mejor que el gobierno central y que los mismos valencianos, que la mayoría están en contra de que se los incluya en los Paises Catalanes y tienen que seguir tragando.

Siempre me ha sorprendido el hecho de que los aragoneses (a los que considero culturalmente más parecidos a nosotros) pudieran controlar y lidiar tanto tiempo a pueblos mediterraneos como catalanes,valencianos,sardos o napolitanos, se les tendría que haber ido de las manos :icon_lol:

Pues precisamente por lo que tengo que recordar siempre: la corona de Aragón era un estado federal.
Los aragoneses están acostumbrados a estar en su mismo estado pero "juntos pero no revueltos" ni con las mismas leyes ni las mismas cortes. Saben que son diferente pueblo y punto.
Así es como un millón y pico de habitantes saben como parar los pies a 8 ó 9, mientras que el Estado Espanol traga y traga y traga, y Castilla paga.

Eso es de lo que nos falta por enterarnos a los castellanos, cómo hay que lidiar con esa gente, que solo algunos en Cuenca y Albacete lo saben, por cercanía.

Creo que tengo que recordarte que la única vez que al menos se han podido plantear demandas castellanas en el congreso de los diputados espanol, no ha sido por boca de PP ni PSOE de los territorios castellanos. Ha sido por boca de gente de CHA, partido nacionalista aragonés.

Si hay un pueblo de los que convivimos en este Estado Espanol que ha mostrado lealtad a Castilla ese es Aragón. Si nuestros 10 o 11 millones de habitantes tuvieran la actitud que tiene su millón y pico, la política espanola daría una vuelta de 180°.

Tagus, no tienes que recordarme nada, se perfectamente que el nacionalismo aragonés es el único solidario de verdad con el nacionalismo castellano. Cuando he dicho que eso es problema de los aragoneses he querido decir exactamente esto: que son los únicos legitimados para parar los pies a los catalanes en este tema porque son ellos los afectados; desde Castilla se les puede apoyar, pero les toca a ellos reivindicarlo.

Eso es evidente.

Tagus, como siempre, dando en el clavo. :13:, sin duda el análisis mas certero.

Lo del aneto no es un error, es intencionado y con claro mensaje subliminal político nazionalista, claro que siempre hay tontitos que no quieren verlo y se apuntan a ser ambiguos, al buen rollito, al "es como aquí con". Unos cojones, aquí en Castilla como en cataluña las fronteras están muy claras. otra cosa es que león y castilla pensemos si deben estar juntas o no pero nadie discute que León fué un reino y cuyas fronteras con castilla estaban en el rio Gea. nadie q sepa leer, claro. Nadie que sepa historia discute que cantabria es la cuna de castilla, la castella vetula, nadie (otra cosa es que haya quien se apunte al provincialismo y quiera comunidades autonomas hasta en las comarcas pero eso es otro tema)

menos mal que castilla no tiene fronteras con cataluña pq entre sus ganas de expansión y su odio visceral a todo lo castellano apañados estabamos, compadezco a los aragoneses.

¿"la Franja"?, ¿qué es eso? esa es una terminología nazi reciente para reclamar un territorio, no existe coamrca alguna que se llame así, utilizar ese nombre es hacerles el juego. Es como el Rosellón de toda la vida que ahora le llaman cataluña Norte, hay q joderse...

...luego que hay anticatalanismo, es q se lo curran.

Y todo esto en la tele pública, para eso mejor q se privaticen.

¿La CHA ahora se entera cómo son sus vecinos? a buenas horas, recordarles que en aragón todo el que criticaba el expansionismo catalán era tachado de fascista, pepero, franquista,...¿qué dicen ahora? ellos les abrieron las puertas y se olvidaron q el catalán es por naturaleza fenicio y traidor.

Por cierto ¿han devuelto ya las obras de arte de las diocesis aragonesas?, ¿verdad qué no? las sentencias no están para cumplirlas...cuando los catalanes pierden, cuando no tienen razón y si es necesario ZP se encarga de ayudarles a no cumplirlas.

Vaya tropa.

Pregunta de ignorante: ¿cómo se es posible lo anterior y al mismo tiempo esto?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Gran_Aragón_irredento.svg/500px-Gran_Aragón_irredento.svg.png)

Eso es obra de cuatro fumaos de Chobenalla, según tengo entendido. La inmensa mayoría del aragonesismo resperta las fronteras con Castilla.

Así es.

El Aneto esta en el Valle de Benasque (Benás en patues).
Se habla todavia patues (gente mayor y jovenes concienciados con su tierra), un dialecto aragonés, incluso estan empezando a poner doble nomenclatura en la señalización y mapas de la zona
Igual a algún iluminado de TV3, el patues aragonés le suena a catalán...

que no Mozolo que no, que no es un error, es intencionado, los nacionalistas catalanes son fanáticos y falsos pero no tontos ni ignorantes, lo hacen a drede.

Es como cuando hablan de corona "catalano"-aragonesa y "confederación" "catakano"-aragonesa, etc, saben q es mas falso que judas pero se la pela la verdad histórica, ellos a lo suyo y si el resto se enoja o les jode simplemente se rien, se la pela...

los nacionalistas catalanes son fanáticos

TODOS los nacionalistas que se pasan de rosca son así, por eso con los nacionalismos hay que tener mucho cuidado, el paso de un nacionalista a un fanático del terruño y el trapo es mas fácil de dar de lo que parece.

cuatro ancianos, te lo aseguro yo que he estado yendo algunos veranos y soy de los que habla de esos aspectos con los autóctono. A nivel comarcal, alguna asociación lo intenta promocionar pero poca cosa exceptuando rótulos y letreros

De hecho lo que se está promocionando más, y además con cierta aceptación por parte de los aragoneses, es el aragonés unificado.

No te preocupes que para los catalanes, todo lo que les interesa es catalán, hace poco hablaron de Peñíscola en TV3, para ellos un "castillo catalán". Luego, claro está, lo que no les interesa es de segunda categoría.  :07: :07:

A ver, el catalán es el cinismo y la doblez personificada, por eso no los soporto (tienen muchas otras virtudes, pero ese defecto que los hace incompatibles con la mayoría del pueblo castellano), vosotros sois mezcla de catalanes y aragoneses, por eso lo tenéis rebajado al 50%.
Es como el whisky, que puede ser "en cubata" o rebajado, o "a palo seko".

Vamos a ver, hay algo que tiene que quedar claro, no somos ni whisky ni cubata.
Decir que somos mezcla de aragoneses y castellanos es manifestar un profundo menosprecio por el pueblo valenciano, como si no tuviese identidad propia y tuviese que "tomar prestadas" identidades ajenas : catalana, aragonesa, castellana ... Somos valencianos y punto final. Lo que haya ocurrido hace 1000 años o 500 años no tiene ninguna importancia, es el pasado lejano, hoy en día, estamos en 2010, y la gran mayoría de la sociedad valenciana (97%) rechaza el catalanismo y manifesta con fuerza su identidad valenciana.
El pancatalanismo no ha hecho más que causar conflictos y ha propiciado la aparición de corrientes de derecha o extrema derecha como el regionalismo españolista o el blaverismo. Ha impedido que se implante el nacionalismo valenciano, un nacionalismo constructivo que defienda los valores, el patrimonio, y las señas de identidad de los valencianos.

Para los catalanes, es como si el valenciano solo tuviese dos opciones : o ser catalanista, y entonces acepta ser país catalán (es decir una especie de apéndice de cataluña) o manifestar su rechazo y enseguida es estigmatizado y tachado de españolista, paleto, blavero, facha y cosas peores. Nosotros rechazamos este chantaje político-emocional y queremos que se nos reconozca como pueblo diferente y diferenciado de los demás.

Siento mucho ser un poco brusco, pero es importante que se respete la identidad de los demás, como vosotros queréis que os respete y se os reconozca como pueblo castellano.

Y habéis salido de la nada. Tócate los...

Pues no chato, lo quieras o no, habéis salido de allí, como los castellanos somos una mezcla de cantabro-vascones, asturgalaicos y mozárabes-población que quedara en la meseta durante la dominación musulmana, básicamente.
Evidentemente con una evolución posterior consecuente, como nos da llevar unidos bajo el mismo gobierno, desde 1085 el eje Burgos-Toledo y desde 1230 Burgos-Toledo-León.

Yo se perfectamente de donde viene mi pueblo, por qué nos van a rechinar siempre esta mierda de autonomías, y porqué el incauto castellano va a votar espanolismo siempre, para mi desgracia.

Un profundo menosprecio al pueblo valenciano... pues no. Lo que tengo claro es que somos MUY MUY diferentes (cada uno con sus virtudes y defectos), difícilmente compatibles, y que lo mejor es que tengamos un autogobierno castellano fuerte, y olvidarnos todo lo posible de vuestros federalismos y triquinuelas mediterráneas, porque a nosotros lo único que nos hacen es destrozarnos.

Edito para anadir: mis paisanos los pobres ignorantes, embaucados por el cuento de la Espana uniforme, pues lo que van a hacer es intentar meteros a vosotros en nuestro sistema, y por ello votan siempre PP masivamente.
Yo paso completamente, no os desprecio, os tengo tanta estima como pueblo que quiero que hagáis lo que os venga en gana, sin que ello afecte a Castilla. Y así a lo mejor un día podría haber una verdadera izquierda castellana, no esta mierda de PSOE que es una franquicia del PSC, y que nos lleva a la ruina cada vez que gobierna.

Los debates sobre historia (muy muy lejana) son totalemente estériles y de nunca acabar, si nos ponemos así todos somos una mezcla y salimos de la nada. Eso no es importante, lo que cuenta es el presente y la identidad y voluntad de las naciones de hoy porque estamos en democracia.

A mí el sistema autonómico también me la trae floja porque para tu información Valencia no es un producto autonómico sino que viene existiendo desde hace siglos, y cuenta con una historia, un patrimonio y una identidad propias (infórmate un poco antes de opinar). El sistema de autonomías no nos favorece porque estamos gobernados por un partido español y centralista cuando lo lógico sería que fuese un partido autonómico que defienda nuestros intereses y no que pacte con  CiU. Y por cierto nosotros no queremos destrozar a nadie, que Castilla se una o no, no es asunto nuestro. Para mí como si se forma un bloque castellano. No se porque te molesta tanto el federalismo de los demás si tú deseas lo mismo para tu tierra.
La respuesta que te he dado no era una crítica a Castilla o lo castellano sino una defensa de lo mío. Porque soy de mente abierta y dialogante pero el respeto de los demás es imprescindible.
Y por cierto los * de los puedes tocar tú, no saques al troll que llevas dentro, majete...

(es más voy a añadir algo, me gustaría que los castellanos se unieran en bloque con tal de que los catalanes se mueran de la rabia, la influencia política de los catalanes es tan nefasta para Valencia y Baleares como lo es para Castilla).

"Mente abierta y dialogante", cierto cierto, no hay más que leer esa frase.

Se dialogar pero hay que saber defenderse, porque hay demasiado troll por ahí suelto  :icon_cool:

Todo un troll estoy hecho.  :icon_lol:

Por lo que deduzco de tu anterior mensaje, no has entendido nada de nada.

Efectivamente, me parece que es un diálogo de sordos porque según todo no he entendido nada pero tú tampoco has entendido nada de lo que quiero decir.

Ves? Mejor cada uno en nuestra casa y Dios en la de todos.

Nosotros ya veremos como organizamos Castilla, si nos gusta más el centralismo madrileno tan maléfico, o funcionar a base de diputaciones provinciales o qué, y vosotros seguid con vuestro sistema federal/autonómico. Así ni os imponemos a vosotros lo nuestro, ni vosotros a nosotros lo vuestro. Es tan simple como eso.

Vale, muy bien, pero entonces ¿ porque estáis siempre criticando a los catalanes en este foro ?
Puede que seamos diferentes e incompatibles como has dicho, pero hay algo que está claro, tanto a vosotros como a nosotros (valencianos y baleares) nos molesta la actitud manipuladora y prepotente de los políticos catalanes. Vosotros los criticais pero en cuanto alguien de fuera lo hace, le quitais importancia diciendo que son simples "triquiñuelas" cuando hay verdaderos problemas de fondo.

Yo no soy de esos. Solo "saco la vara" cuando muerden a Castilla, o quizá como en este caso, muerden a Aragón porque es el único de los pueblos de la Corona de Aragón con el que me identifico, y pienso honestamente que lo mejor para ellos sería unirse a Castilla como en su día hiciera León, y mandaros a los catalanes, valencianos y baleares a freir monas, o sea a morderos entre vosotros agusto.

Don't feed the troll...

No generalices hombre, no generalices, y no vengas aquí insultando, así pocos amigos vas a hacer, uno o dos se me ocurren, pero no más.

No he insultado a nadie, solo veo que ciertas personas tienen una actitud más bien "cerrada".

Al menos en dos ocasiones has llamado a Tagus, troll, y nos invitas a que no le demos de comer. ¿Eso en Valencia como se llama?

Para mí el troll es el manda a paseo a la gente de mala manera (cosa que yo no he hecho) cuando se supone que este es un espacio de diálogo.

Al final también hay mucho de sistema escolar fracasado y mucho político que usa y abusa de la ignorancia popular para morder donde puede y sacar tajada. No es la primera vez que desde medios públicos altamente politizados vascongados o catalanes se hace mención de territorios ajenos como propios. Deberían ser los propios catalanes los que exigieran la dimisión del responsable.

Si un cargo público del Partido Republicano mencionara como estadounidenses los Montes Bruce o Nueva Escocia yo exigiría su inhabilitación inmediata y que lo manden a vender cacahuetes a una gasolinera del Nuevo México.

Gracias por reencauzar el tema Sr. Burns.
En realidad esto comienza con una enorme necesidad de grandeza necional, que toma el poder, manipula en televisión, escuelas, etc, prosigue con la dejadez o connivencia por parte de quien sabe, y termina con los manipulados e ignorantes (que tienen que sacar la información de algún sitio), y si la que obtienen por los medios más habituales y lógicos es falsa...pues tampoco podemos decir que es culpa suya.

Pero cualquier nacionalismo pedirá más, y más y más. Son insaciables.

Estoy de acuerdo con ésta frase:
(es más voy a añadir algo, me gustaría que los castellanos se unieran en bloque con tal de que los catalanes se mueran de la rabia, la influencia política de los catalanes es tan nefasta para Valencia y Baleares como lo es para Castilla).

Es evidente que la influenia de los catalanes no es por el bien del resto, no es neutra como debiera (que mirar por lo propio sin pretender lo del vecino es sano) sino a costa del resto. Y eso en valencia y aragón lo saben de sobra y en Baleares parece q empiezan a enterarse.

Estoy de acuerdo.

PS: Volviendo a la civilizacion, en el pueblo sin internet no me enteré de nada, no es que no me guste currar Tarod... jeje...

Pufff no había leído esto:


Y ya de paso contesto a Torremangana.


Pero insisto: los valencianos son catalanes al 50%, rebajados, pero con lo mismo. Deberíamos saber mantenerlos a raya igual, como hacen los aragoneses.

Yo ya estoy muy quemado, qué queréis que os diga "me encanta" tratar con esta gente. Y quien quiera documentarse, que mire cómo se opera con el agua de todos los ríos del sur del "opulento sur castellano" desde la paupérrima Valencia (y Murcia) en el caso de las cuencas del Júcar y Segura, directamente, y en el caso del Alto Tajo indirectamente gracias al PSOE y PP Estatales.

O cómo su presidente se puso a favor de un AVE Madrid-Valencia totalmente directo, sin paradas en su recorrido "en los pueblos paletos de la meseta".
Si Cuenca va a estar comunicada con el AVE va a ser porque sacaron en una manifestación más gente que habitantes tiene la ciudad.
Magnífico sin duda el trato que nos dan a los "compatriotas espanoles" estos riberenos del Mediterráneo.

Darcy, lo siento mucho, sois "antimesetarios" 101 % y quien no se lo crea es porque no os conoce. Yo hasta que no cambie vuestra actitud hacia el interior, no voy a cambiar la mía.