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1  Foros de política y actualidad / Villalar 2019 / la fundacion Villalar prepara Villalar 2021 con las comunidades de Castilla sur. : Abril 08, 2018, 16:13:54

Bueno, hace ya tiempo que no escribía pero me parece que es un tema interesante para este foro. Nos vemos en la campa, un abrazo a tod@s.

http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-fundacion-villalar-trabaja-junto-madrid-lm-centenario-batalla-declararla-especial-interes-20180206143822.html
2  Foros de política y actualidad / Actualidad castellana / Re: Concejo Nº4: Repensando el territorio : Mayo 09, 2017, 02:20:24
Solo quien acepta las criticas, las discrepancias y por supuesto pone todo su saber en favor del debate, puede defender unas ideas con unos argumentos sólidos. Espero que sigáis avanzando en esta linea y vuestros proyectos necesarios e ilusionantes cada vez sean mas fuertes, porque se están tejiendo con la fuerza de la razón, la humildad y sobretodo la palabra.
Para cualquier cosa ya sabéis sonde estoy, salud y libertad compañeros.
3  Foros de política y actualidad / Villalar 2019 / Re: Villalar 2017 : Abril 21, 2017, 05:11:04

espero veros buenas gentes de Castilla en Villalar como todos los años, me gusta que PCAS se haya centrado en el tema de la despoblación pues me parecen necesarias alternativas al ocaso del medio rural. Nada mas, me pasare por la mayoría de las carpas y me tomare algo como siempre con las personas que conozco de este foro. Andaré en la carpa de la CNT, currando, largando lo que me dejen e intentándolo pasar bien. Salud y libertad para todos.
4  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 26, 2016, 23:08:26
El mecanismo para obtener las demandas de la ciudadanía se llama "elecciones" y se ejerce con las herramientas conocidas como "voto y "urna"
Desde tu diagnóstico idealista es natural que idealices también la lucha en la calle en la que con suerte pararás una pelota de goma

Puede que el PCAS no pare el trasvase pero al menos tiene posibilidades de conseguir algo que no sea un viaje en ambulancia.
Te guste o no esto es así y más te vale no luchar mucho en las calles[/colo

He aquí un ejemplo de inveterada tendencia anarquista a vivir en las nubes y a confundir fantasía y realidad.





a ti te molesta Panadero que yo diga  del partido al que estas afiliado que no se va a comer ni un rosco, vale porque es sin matizaciones y explicaciones como las veces anteriores que lo he puesto.  Que me digas a mi esto que aborrezco las elecciones y que todos los días me juego mi pan por mis ideas, es mas que una falta de respeto. No he sido yo el que he subido el tono sino estas afirmaciones tuyas. No he sido yo el que me he autoinsultado, son tus palabras agresivas las que me han puesto de flipado y de vivir en una realidad paralela.



Por contraste con lo que hacéis vosotros: mandar a cuatro matones de mierda a reventar actos mediante intimidación y violencia de lo cual por cierto tu dices...

Yo creo que intención de faltar el respeto si hay desde un primer momento, ahora sigues queriendo llevar razón en el debate exculpandote de todo lo que has escrito.


Lo que deja muy claro cual es el futuro de quienes no comparten vuestras ideas si pintaseis algo.


mi apoyo a un boicot ¿que futuro traerá a quien no comparte mis ideas?


Ni defendéis más libertad que la que vosotros mismos dictáis


Madre mía, seras historiador y todo lo educado que tu quieras pero acusar de dictatorial al movimiento libertario es bastante mas grave que cualquiera de mis frases, es mas no hay ninguna de mis frases que se refieran al castellanismo en esos términos.


pintais lo mismo que un cero a la izquierda


Y luego tu me criticas que diga que no me parece bien que no os comáis un rosco, la verdad es que tienes mucha sensibilidad para ti y ninguna para los demás. Por mucho que te empeñes no encontraras en mis mensajes faltas de respeto tan graves como estas.


Porque vuestras protestas no sirven de nada hasta que uno de esos partidos y sindicatos que denostas ganan una votación en el Congreso, en el Senado o donde sea. Como vosotros NO ESTÁIS no pintáis nada,

luego soy yo el que me autoinsulto y me inmolo.



 Podría dedicarme a analizar tus mensajes enrabietados con lupa y responder punto por punto a tus desprecios e invectivas, pero ¿de qué serviría ante alguien que no atiende a argumentos y renuncia al debate constructivo?


Después de aguantar todo lo de arriba encima llega mi amigo Curavacas ( porque Curavacas es amigo mio) y se posiciona con quien yo creo que se esta pasando veinte pueblos....pero espera que sigo, que hay muchas mas perlas
.


Supongo entonces que cuando un anarquista se jubila es la CNT la que le paga la jubilación y no el estado


Bastante que una persona que lleva mas de 20 años trabajando y poniendo mi grano de arena para que este mundo sea un lugar mas justo no te ha mandado con este argumento a tomar vientos ( por decirlo educadamente). A mi nadie me regala nada que llevo muchos años cotizando para tener cuando llegue el día una jubilación digna......si antes como plantea el PP no me la roban.


¿Has perdido el contacto con la realidad? No, en serio, vives en una realidad paralela.


Sigo siendo yo el que me autoinsulto como queda claro  icon_rolleyes

De aplicar el rodillo sabréis mucho vosotros.. y cosas peores que el rodillo

¿Somos peor que ETA verdad? Es que encima pretendes hacer creer que en este debate el que ha perdido los papeles soy yo.


Podría seguir, pero para qué, es inútil debatir con quien vive en una realidad paralela...


Otra vez repites el esquema de quitarme criterio a la hora de defender cualquier argumento y aun mantienes que soy yo el que me autoinsulto.

Lo he dicho antes. No voy a seguir un debate que no va a ninguna parte. Pides un respeto que no ofreces y respondes con una agresividad inopinada a agravios que tu mismo te autoinflinges: tu mismo te has calificado de litronero, flipado y no se qué más. Yo ni lo he dicho, ni lo sostengo, ni siquiera lo pienso ni lo he pensado.. Te calificas a ti mismo y luego reservas otra buena parte para mi.


La única verdad es que no has utilizado esos adjetivos, pero también es verdad que tus afirmaciones solo iban dirigidas a quitarme legitimidad en el debate. Es muy recurrente ( y muy tópico) acudir a esos términos cuando se debate con un anarquista, pues defender una sociedad de iguales en un mundo lleno de individualismo es una tarea cada vez mas complicada. Eso es lo que has intentado a lo largo del debate, hacerme parecer utópico y lejano de la realidad. Pero la realidad es que yo formo parte de la sociedad igual que tu y los pensamientos libertarios son parte de la historia y del presente actual por mucho que haya gente que se empeñe en quitarle importancia.

Eso sí: cuando te autoinsultas y luego te revuelves ofendido y agraviado volcando en mi cosas que solo tu has escrito, cuando insistes en que el PCAS no estuvo en una manifestación y te apoyas en un miembro del partido que afirma justo lo contrario o cuando protestas censura en el foro cuando a la vista está de todo el mundo que escribes lo que te parece sin cortapisas... Cuando haces todo eso me veo inducido a pensar por mucho que te moleste que no estás en contacto con la realidad. No por tu ideología aunque te empeñes, sino porque tales argumentos no se atienen a lógica


y aquí de buen rollo intentas colar el mismo argumento, yo me autoinsulto y estoy ajeno a la realidad. Intentas quedar bien pero tus palabras con un tono mas bajo siguen siendo el mismo insulto.


Si puedes encontrar la forma de defender lo mismo que defiendes sin incurrir en contradicciones de orden lógico tal vez podamos seguir y sirva de algo.


Le das mucha importancia a que Curavacas estuviera en las movilizaciones contra el ATC después claro esta que me espetaras que como iba a luchar contra el ATC a 300km de Villar de Cañas. Te vuelvo a repetir que no vi ningún bloque de tu partido ni en Villalon, ni en Valladolid, a mi lo que personalmente haga una persona no obtiene la visibilidad de todo un movimiento político que es de lo que estábamos hablando.

Tu mismo te creas la herida, te pones la venda y te eriges en juez.

Eso es una falacia.


Es ocioso ya recordarte que el que ha hablado de ego has sido tu y sin embargo el que ha sacado a colación el número de militantes de la CNT también eres tú. Yo diría que quien peca de ego o de falta de humildad es quien exhibe músculo en el espacio de debate de un proyecto modesto y minoritario. Te he pedido varias veces autocrítica: juzgas muy duramente al castellanismo, pero la CNT que ha pasado de 1.400.000 a 100.000 militantes (catorce veces menos) ¿que errores comete? Te hago notar que respeto tus cifras, son tus datos y los tomo sin crítica porque no te tengo por flipado aunque parezcas empeñado en demostrarme lo contrario.

Yo no he hablado del numero de militantes de la CNT en ningún momento ( sino del movimiento libertario en general).....no te has leído ni los mensajes y me acusas de EGO. El ego no iba por ti aunque lo has asumido con naturalidad, sino por Serrano cuando ha puesto que si Castilla existe es gracias a PCAS e IZCA o algo así. Si el hilo hubiera sido" los errores de la CNT a lo largo de sus dilatada historia" ( hay diversos libros como bien sabrás que tratan de ello) pues el debate hubiera girado en torno a eso. El debate que apunto Serrano es el que era y yo intervine y aunque te siente mal no puse mucho mas en el debate de lo que ya vosotros mismos hubierais sacado. Serrano ya apuntaba los virages ideológicos del PCAS y de TC y tu apuntabas que IZCA esta escondida para luego decirme que en la calle se bregan bien.

Criticar con dureza los errores ajenos es muy fácil pero a ese juego podemos jugar también los demás y sin embargo en este foro ha habido anarquistas y nunca jamás he debatido con ellos en estos términos broncos y estériles sencillamente porque todos se atienen en su argumentación a los principios de causalidad elemental con el resultado de que nunca estábamos de acuerdo en lo ideológico pero al menos era posible la comunicación

Si tu sacas un tema en un foro para debatir lo lógico es que haya criticas y de los anarquistas pues creo que en el tema de la comunicación después de no se cuantos mensajes conmigo jamas habías tenido un problema, sino todo lo contrario.


Por lo que deberías disculparte es por esto:

Citar
por las que PCAS jamas se comerá un rosco, de lo cual me alegro después de esta diatriba pseudobuenrollistademocrata que me has pegado.

No creo que sea preciso explicar la diferencia que hay entre discrepar del PCAS y jalear sus fracasos ¡en un foro castellanista!


Es que creo que el que me debe una buena disculpa eres tu.


Como yo no doy por sentado que seas idiota aunque tu digas que no te respeto he interpretado a mi conveniencia que me estabas intentando meter un gol presentando como logro actual y presente un suceso de hace ochenta años.

Cuando pongo "nosotros colectivizamos" lo hago en primera persona como militante de la CNT y heredero de la "misma" organización que logro esas realidades revolucionarias, no para colarte un gol. El que hayan pasado 80 años no resta un ápice de realidad a ese modo de organización social por lo menos para mi. No te creas que no me he dado cuenta de tus coñas y agradezco que no te creas que soy idiota......hasta ahí afortunadamente llego.


sucesos de los años 30... y no estaba dispuesto a concederte esa baza

Pero yo en cambio como te he puesto si que me tengo que comer a los comuneros del siglo XXI.

Si yo obrara de la misma forma te habría baneado en el mismo momento en que escribiste  "PCAS jamas se comerá un rosco, de lo cual me alegro"... ¡precisamente en este foro!.

No creo que hubiera sido demasiado justo no poder defenderme de tus fatas de respeto, pero sigo diciendo que tu tienes ese poder y que alguna vez ha sido utilizado en este foro.

Y nada mas pues yo creo que he dado suficientes explicaciones ya de todo lo acontecido y visto que al final pides disculpas vuelvo a pedirlas yo también ( nobleza obliga) y espero que si vuelvo a intervenir en el debate las discrepancias no eleven el tono normal del intercambio de ideas entre dos  o mas personas. Salud a todos.
















 
















































5  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 25, 2016, 18:29:10
88 88

Anarcomunero, paisano, me gustaría preguntarte lo siguiente: ¿crees que estas dos citas bibliográficas sobre las colectivizaciones anarquistas faltan a la verdad o, por el contrario, pueden estar en lo cierto?

Citar
«Cuando fueron al campo llevando consigo la antorcha de la revolución, lo primero que hicieron fue arrebatar al campesino todo medio de defensa... y una vez conseguido, le robaron hasta la camisa»

Lo dijo Juan Peiró, militante destacado de la CNT y Ministro de Industria en el Gobierno que presidía Largo Caballero.


Citar
«El gobierno del Frente Popular ha hecho una entrada verdaderamente triunfal en Aragón.Los campesinos le saludaron alborozados y llenos de esperanza. Aragón comienza a respirar... Ha terminado, sin duda, una época odiosa y trágica. Bajo el reinado del extinguido Consejo de Aragón (...) ni los ciudadanos ni la propiedad contaban con la menor garantía. El arbitrio y la arbitrariedad de un puñado de nuevos autócratas habían sido
elevados a la categoría de sistema de gobierno. Y ese sistema se había impuesto mediante el ejercicio del terror... Aragón es un gigantesco arsenal. El gobierno se ha encontrado con gigantescos arsenales de armas y municiones, con depósitos de millares de bombas y centenares de ametralladoras del último modelo. Con cañones y tanques. Y todo este material estaba reservado, no precisamente para combatir en los frentes de batalla, sino como propiedad de quienes quisieron hacer de Aragón un baluarte para las luchas contra el gobierno de la República. La mejor prueba es que las mejores trincheras de Aragón no apuntaban hacia las del traidor Cabanellas, sino hacia el lado opuesto... En cuanto a las colectividades diremos que no hay un solo campesino aragonés que no haya sido forzado a entrar en las mismas. El que se resistía sufrió en su carne y en su pequeña propiedad la sanción terrorista. Miles de campesinos han emigrado de la región prefiriendo desertar a soportar las mil medidas torturantes que el Consejo impuso...»

Tales cosas se afirmaban en el periódico "Frente Rojo", órgano de expresión del PCE.

Faltan a la verdad. De hecho fueron los partidos del frente popular los que violentamente acabaron con las colectividades que contaban con mas de 500 delegados que representaban a 80.000 personas. El consejo de Aragon funciono mientras que la CNT tuvo el poder suficiente dentro del entramado político de hacer valer su incidencia y numero de militantes. Eso no paso solo en el caso de la agricultura, paso en la industria y paso en el frente de batalla. El PCE como en otros lugares como Ucrania no iba a dejar que fueran los propios trabajadores los que gestionaran sus vidas...es lo que se ha llamado por historiadores de prestigio la contrarrevolucion.


https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Regional_de_Defensa_de_Arag%C3%B3n
6  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 25, 2016, 18:22:47

Sigo buscando y no las encuentro...


Ya te he contestado en otro mensaje, e incluido Maelstrom se refiere a ellas en su mensaje, pero tu sigues sin ver y oír  nada....pues no es pequeño Aragon para estar tan ciego. Esto también es gracioso aunque no ponga emoticono.

El que nos da lecciones de humildad y luego se llena la boca con los millones de militantes que tiene ¡es que ni los del PP están tan sobrados cuando debaten!

Yo no doy lecciones de humildad, te he dado una cifra no tan desencaminada de lo que es el movimiento libertario en su conjunto no solo la organización en la que milito. Te he dicho 100.000 que es una cifra bastante adecuada a la realidad sabiendo que hace décadas se multiplico hasta por 15. El PP tiene 1 millón y eso si que es triste para todos.

Con quien dice no ser violento pero respalda reiteradamente un acto violento...

Un boicot no es un acto violento, matar a gente inocente si. Un porcentaje importante del pueblo castellano no compra productos catalanes en forma de boicot y no creo que los medios del señor cebrian les comparen con el 23f.....que eso si que es lamentable. Fíjate si tiene libertad de expresión el dueño del grupo prisa, bastante mas que tu y que yo discutiendo en este foro........del que parece ser que tanto bajo el nivel.

Con quien detesta el estado pero luego no rechaza su sistema de protección social pero cuela en el debate que...


Ya te he explicado que mi pensión, la seguridad social y hasta la charla de esos dos impresentables salen de mi trabajo y del resto de los trabajadores. Nadie le paga a un trabajador sus derechos sociales sino es el mismo cotizando y pagando impuestos toda su vida. No es que no quieras discutir, es que este argumento no es solido y es incierto.

Con quien se autoinsulta y luego con la mayor desvergüenza acusa de ello a los demás...


Yo no me autoinsultado, a la critica al estado y al sistema electoral que apoyas con tanto ahincó has contestado (como otra vez al principio de tu mensaje) que vivo en una realidad paralela. Sera a la tuya majeton que por lo que veo no tienes la necesidad de enfrentarte a problemas diarios como el resto de los trabajadores.

Lo dice quien desprecia al castellanismo en un foro castellanista y después de nosecuantos mensajes de ese tenor tiene la desfachatez de llamarnos censores...

Yo no desprecio al castellanismo, lo único que he hecho es dar una opinión sobre porque tu partido no tiene base electoral y poca incidencia en el ámbito institucional, ademas por supuesto de hacer una critica a todo el entramado burocrático que nos toma por tontos a todos los ciudadanos cada 4 años ( últimamente en menos tiempo). El que te has picado porque no te hago de palmero como el resto eres tu, yo estoy muy tranquilo.

Sobre la censura no es la primera que se aplica aquí, yo por supuesto no tengo ese poder porque como tu bien me indicas en varios mensajes no juego en casa y soy el único posiblemente que tengo estas ideas aquí ( alguno mas habia  icon_rolleyes). En otro foro no habías durado ni un asalto del debate con unos argumentos tan flojos.


Pero da lo mismo, sencillamente ya no quiero continuar con esto que no aporta absolutamente nada y degrada el foro. Tú estás muy ocupado y no merece la pena que pierdas el tiempo aquí, con tantas revoluciones por hacer y millones de militantes para hacerla. No quiero distraerte de tan magno propósito pero si te empeñas en seguir, al menos no tengas el cuajo de decir que te censuramos y que te dejemos en paz...

No te da lo mismo pues sigues contestando y de una manera burda ( cada vez mas)  intentas criticar mis citas, no lo consigues, ni aun atacando a dos bandas mi ideología y mi persona. Estoy orgulloso de defender unos principios sólidos de justicia social y mas de intentar llevarlos a la practica en mi vida cotidiana ( que eso es realmente lo mas duro).

 Debe de ser muy frustrante llenarse la boca de Castilla Libre y comunera y no saber ni lo que es la libertad y menos los que es vivir en comunidad en alguno de los aspectos de la vida. Tu partido se define afín a la revolución de las comunidades, esa revolución te podría enseñar bastantes mas cosas que yo, pero he de decirte que tu de comunero nada y de nacionalista poco como has demostrado en todos y cada uno de los mensajes. El que sigues eres tu, te he dicho antes que no vas a quedar por encima mio en un debate que se te ha ido a ti de las manos.

Mi talento para la música es nulo, por lo que las cero horas de ensayo que le dedico no desentonan con el conjunto. Tampoco es fácil ensayar con un instrumento tan estridente. He probado a practicar la digitación con un pito pero así no ensayas la respiración continua, ni la presión sobre la caña, ni la distancia entre ventanas para no tener que ir mirando donde metes el dedo o descubrir que solo suena "priiiiit" porque has arrancado la caña de un bocado o tienes el tudel a un palmo del instrumento, estás soplando al aire y ni te has enterado porquie andas muy ocupado desenredando tus propios dedos...


Bueno pues en esto vamos a tener por fin algo de afinidad, el que hayas intentado durante mucho tiempo acercarte a un instrumento tan desagradecido y difícil como la dulzaina te ennoblece, mas aun sino tienes actitudes para la música. Yo tampoco soy un maestro del instrumento pero bueno si que es verdad que mi nivel de ejecución es bastante aceptable.

Nada mas por ahora, si te fijas en mis primeros comentarios en uno pido perdón de antemano porque sabia que al entrar a valorar la incidencia del castellanismo en la política actual podía herir la sensibilidad de las personas que escriben en este foro. Yo he pedido disculpas antes de enzarzarnos en discusiones , nadie mas lo ha hecho. Salud

























7  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 24, 2016, 07:38:23

También cabe la posibilidad de que ese no sea el estilo de la CNT, sino el tuyo propio.


Todavía no te ha quedado claro que algunos intentamos representarnos en todos los ámbitos a nosotros mismos, claro que soy yo el que escribe y el que señala (después de hacerlo tu) que el PCAS no tiene una ideología definida sino una tabla de intenciones. Eso era parte del debate, si os jode que la gente diga lo que piensa no lo saquéis aquí para que otros puedan opinar.

Yo condeno y rechazo a ETA, a los GRAPO, al GAL y a los mierdas del otro día en la Autónoma que tu has aplaudido en este mismo foro no hace mucho.


me quedo mas tranquilo con tus condenas  icon_lol y sobre los chicos de la universidad que hicieron el boicot a la charla no es que lo condene es que después de leer su comunicado y las adhesiones a el ( muchas nacionalistas) pues todavía me inclino mas a defender ese acto al que faltas tanto el respeto.

Castilla, ahora mismo está en España. Si fuera independiente, seguiría siendo un estado.


Pues ahora les cuentas a los castellanos que sacan con todo eso. Ni siquiera prometes mejoras sociales sino otro estado....vosotros sabréis.

Supongo entonces que cuando un anarquista se jubila es la CNT la que le paga la jubilación y no el estado, que cuando vuestros hijos van al colegio las becas las paga la CNT y no el estado y así seguimos... señor coherente


 icon_lol te lo voy a explicar señor listillo, cuando un trabajador se jubila no es el estado el que se hace cargo de ese dinero sino lo que ha generado durante toda su vida ( si el estado no lo roba antes). No es el estado el que paga al trabajador sino al revés. De hecho somos nosotros los que pagamos todos los gastos del estado incluidos claro esta el porcentaje económico que se lleva tu partido por numero de votos ( poca cantidad eso si) o los políticos con cargos públicos que reciben asignación económica. Los demás insultos los aplicas a tu partido que algunos de ellos si quieren vivir del estado ( pero no pueden  icon_cry) .

El caso es que ni preguntando he encontrado rastro alguno de esas extensas zonas que habéis colectivizado. En Castilla Sur no las encuentro, pero conozco gente de los Valles Mineros de Aragón y creo que ninguno vive en una comuna autogestionada... será cuestión de seguir preguntando...


entonces es que la gente con la que hablas son mas ignorantes que tu ( y ya es complejo eh).  El primer ente autónomo aragonés fue el consejo de Aragon de tendencia anarquista, no hace falta que busques y preguntes tanto.

que solo la CNT se manifiesta contra el ATC y que en tu mundo paralelo el PCAS nunca se ha manifestado contra el ATC...


Y me reafirmo en que el PCAS no estuvo en las concentraciones y manifestaciones que hubo en tierra de campos por lo menos de una forma visible, estuve en todas así que no cuentes películas ni tu ni nadie. En Villalon fui hasta con la dulzaina....que raro que alguien conozca algo de CASTILLA que no seáis vosotros.

a nadie interesaba y estas cosas salían a la luz cuando alguna organización ecologista local ponía el grito en el cielo.

Esa organizaciones con las que CNT lleva colaborando desde hace largo tiempo..... y que fíjate vienen a formar parte de lo que llamamos ecologismo social que mantiene el pulso en la calle y una manera de funcionar asamblearia. De hecho y en varias temáticas yo mismo ( en la realidad paralela  icon_cry)  he dado ruedas de prensa con organizaciones diversas dentro de la defensa de la naturaleza y algo hemos conseguido aunque te parezca mentira.



Sigues insistiendo con IzCa, la misma IzCa a la que en le pasado ponías a caldo

El que insistes eres tu, yo lo único que he dicho y me reafirmo, aunque te duela ( y por eso has empezado a atacarme así), es que IZCA tiene cogido el pulso a la calle y allí confluye con colectivos y personas que tu ves por la tele. Esas confluencias que  criticas (cual cerrojo sentado en el sofá) pero que ni conoces, ni quieres conocer, como son las asambleas libertarias que existen en varias ciudades en la universidad publica. Pero para que vamos a luchar contra la LOMCE si esta todo de la hostia, esperaremos otra vez a que el PCAS hable con sus amigos de Compromis y ya se arregla todo, que eso de manifestarse no vale para nada.

De aplicar el rodillo sabréis mucho vosotros.. y cosas peores que el rodillo. Por lo demás aquí estas despreciando la militancia activa y el trabajo de un moderador y llamando ignorante a otro, lo que dice mucho sobre lo opresores que somos y lo poco que te interesa este foro tan inútil...


Que malo soy  icon_twisted, las lindezas que tu me sueltas lo haces para que vea la luz ¿no?. Claro que te desprecio en el momento que te ríes de logros revolucionarios que se han conseguido de la lucha, te ríes de las colectividades, de las huelgas, de los derechos sociales conquistados y ensalzas la democracia delegada insultando a todo el que no se arrodilla a este puto estado asesino....ya te he dicho que si cantáis el canto de esperanza en Villalar es porque alguien lucho para que eso pudiera ser así.....un respeto al menos.

 En el fondo te estas riendo de mi también que me juego todos los días "el puesto de trabajo" por defender unos principios e ideas por las que han muerto muchos miles de personas ( inocentes), si quieres respeto primero le das y cuando debatas con alguien intenta no ponerle de litronero, flipado y violento porque no lo soy.

Participas aquí porque quieres, así que en todo caso tendrás que dejarte en paz a ti mismo. Siéntete libre de participar o no hacerlo según te parezca.

Si participo aquí (mientras pueda y los moderadores me dejéis en uso de vuestra censura  icon_rolleyes) es por contestarte, porque no me da la gana que quedes por encima de mi en un debate como este donde has empezado tu a faltarme el respeto. Y ya es hora de que alguien os baje el EGO de que vosotros no sois Castilla ni sois los únicos castellanos, que otros que os precedieron también hicieron cosas muy importantes sino por el territorio ( que es la mayor tontería) si por las gentes de esta tierra. Y lo de participar no es la primera vez que cortáis la coleta de alguien así que no me vengas otra vez con el rollo buenrollista.

Tu nivel de debate ha quedado ya reducido a risitas de sobrado

de sobrado no, me rió por no llorar.....el argumento de la jubilación ha sido el mejor de este mensaje  icon_lol icon_lol, espero que en la siguiente embestida prepares algo mas contundente.











































8  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 23, 2016, 17:05:26
no nos dediques tu tiempo ni tus ofensas gratuitas y pasa de nosotros.

De hecho es lo que voy a hacer, has sido tu mismo el que me dijiste que escribiera en este foro cuando hace tiempo que paso del castellanismo. No tengo inquina ninguna pues yo lo único que he hecho es manifestar unos hechos claros como el agua. Si el PCAS ha perdido votos no sera por culpa de Anarcomunero sino porque ha intentado pactar hasta con el diablo ( esa es mi opinión) y si IZCA creo yo que tiene ganadas mas simpatías es porque tira mas a la izquierda y tiene mas abanico para pactar lineas políticas o salir a la calle ( eso que dice el delfin de la Castilla sur que no vale para nada).

Lo demás son descalificaciones hacia el mov.libertario que no tienen fundamento. Que tu estés en una manifestación no significa que el PCAS este en ellas cuando sabes que militancia, militancia apenas os queda en muchos sitios. Que os creáis la paja mental que solo vosotros lucháis por Castilla por apoyar una candidatura con partidos a los que habéis criticado aquí abiertamente es enfermizo. Y ahora como a algún otro espero que apliques el rodillo, demostrando otra vez mas porque este formato de foro (que solo vale para daros palmaditas a los que estáis de acuerdo con lo que aquí escribís) se ha quedado mas vació que vuestros locales.

A Panadero no se que decirle porque decir tantas tonterías en tan poco tiempo es lo único increíble. Si no sabes que el ATC tuvo mas peticiones de instalación y que hubo movilizaciones mas allá de las conoces el error no es mio sino tuyo. Que el PCAS en la Castilla norte no salga a la calle no es porque no quiera sera porque no puede en ningún caso formar un bloque propio y  que al estar fuera de las instituciones provinciales , regionales o españolas ( el problema territorial no le tengo yo) seria la única forma de dar visibilidad a sus reivindicaciones. En otros lugares del España ( así mejor no?) donde el nacionalismo tiene fuerza de hecho esta todos los días en la calle por medio de sus sindicatos o de reivindicaciones territoriales.....pero que no tengáis gente tampoco es culpa mía.....bueno si, no es la primera vez que me piden que ingrese en vuestro partido a pesar de lo que flipado que soy.

La asamblea es una expresión directa de la voluntad individual y colectiva, no creo en delegar mi responsabilidad en otra persona, por eso prefiero ser parte activa en todos los acuerdos que me atañen, si tu optas por lo contrario me parece muy bien pero no quites la legitimidad a una asamblea pues tiene bastante mas que cualquier votación en la que se abstiene un importante porcentaje de la población.


Tú y los tuyos no veríais al PCAS ni aunque os echasen su pancarta por la cabeza...


¿Pancarta? ¿Para que queréis una pancarta en las instituciones?


Por contraste con lo que hacéis vosotros: mandar a cuatro matones de mierda a reventar actos mediante intimidación y violencia de lo cual por cierto tu dices...

Yo no mando a nadie ir a ningún sitio, cada uno con su vida podrá hacer lo que quiera. Otra cosa es que no me parezca mal que se boicotee un acto del jefe de los GAL que fue una organización bastante mas violenta y estatal de lo que son las libertarias. Tu condenas esos actos pero lo del GAL ya si eso....al fin y al cabo venia de las instituciones como la corrupción.

Lo que deja muy claro cual es el futuro de quienes no comparten vuestras ideas si pintaseis algo.

Pintamos bastante mas que vosotros pues tenemos bastante mas apoyo social y militante. Lo otro, se lo dices a los que como tu comparten una idea de estado donde el poder político ejerce la violencia de diversas formas contra su propio pueblo ( te pongo los ejemplos que desees). Yo no se como sera el futuro lo que tengo claro es que sera muy negro si seguimos sin realizar cambios profundos en el modelo social y sobretodo económico.

Tenéis la desfachatez de llamaros libertarios lo que es tan cierto como que 100.000 militantes (según
tú mismo declaras) en un estado de 45 millones de personas representan la "voluntad popular".


 icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol

Ni defendéis más libertad que la que vosotros mismos dictáis, ni tenéis apoyo popular. Partidos con millones de votos (o con solo miles como el PCAS, ) no te representan pero un puñado de macarras de opereta a los que no ha elegido nadie son pueblo según tú y te consideras superrepresentado...


 icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol

Puede que para elegir gobierno me convoquen solo cada cuatro años pero para mandar a gente a reventar un acto a mi no me han convocado en ningún momento… Será que no tengo el carnet adecuado.


No me extraña que digas tantas paridas no sabes ni lo que es una asamblea, joder la que tienes  icon_lol

El Partido Castellano sale a la calle cuando procede y traslada sus demandas a las instituciones cuando procede.

Pues que poco proceden ambas cosas.  icon_rolleyes

Izquierda Castellana sale a la calle, más y mejor que el PCAS (cuando no pierde las formas) y traslada sus demandas a las instituciones cuando procede.

Ahora les dices también a los de IZCA desde el sofá como y cuando tienen que salir a la calle  icon_lol icon_lol icon_lol

Los únicos que perdéis el tiempo sois vosotros, porque hasta que un partido o sindicato no os echa una migaja y decide trasladar vuestras demandas a las instituciones pintais lo mismo que un cero a la izquierda. Hasta los escasos votos del PCAS valen para más.

os tendríais que enrollar mas con nosotros ( migajas que nos dais  icon_lol) desde vuestra fuerza en las fabricas y en las instituciones.....como sois. Hombre que no son tan escasos esos "miles de votos" de los que hablabas antes.


Porque vuestras protestas no sirven de nada hasta que uno de esos partidos y sindicatos que denostas ganan una votación en el Congreso, en el Senado o donde sea. Como vosotros NO ESTÁIS no pintáis nada, no defendéis nada pero podéis comodamente insultar a los partidos y sindicatos, a los que necesitáis para poder pintar algo, desde vuestra supuesta coherencia...


una votación donde sea?  icon_lol icon_lol Esta si que es buena, fíjate sino tienes ni idea de lo que hablas que no sabes ni la legislación del sindicalismo en este estado. Y si,  coherencia toda, sin estar mendigando subvenciones publicas y haciendo una labor contra los que creemos son nuestros enemigos de clase ( el estado y el capital). No necesitamos de vivir en sitios donde no estamos de acuerdo, nosotros no vivimos del estado español sino de las aportaciones de los compañeros . Muy castellanos y acabáis viviendo de España......que coherencia la vuestra.

Bueno y espero que como no aporto nada al debate de este foro ( eso es verdad, ya lo dije en su día) me dejéis en paz que tengo muchas cosas que hacer y así seguís dando jabón a quien os baila el agua sobre lo buenos que sois y lo mucho que hacéis por Castilla que bajo mi punto de vista es bastante menos de lo que hacemos otros todos los días. Una ultima pregunta ¿ los matones del boicot al de los GAL eran castellanos o no? algún pendón había de estos díscolos izquierdistas castellanos  icon_cool.





























 






















9  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 21, 2016, 15:45:33
Una puntualización a lo dicho por Anarcomunero. El PCAS sí estuvo en las movilizaciones contra el ATC en el Norte de Castilla, cuando se barajaba Santervás de Campos como posible emplazamiento. Un servidor no faltó a ninguna movilización en Palencia y Valladolid capital, y habló varias veces con representantes de los pueblos afectados, ofreciéndoles colaboración y ayuda.

solo tienes que dar una puntualizacion a anarcomunero? ....que cosas. Yo me imaginaba que la defensa popular de la fiesta de Villalar entre otras cosas, os haría decir a alguno en este foro que la lucha de calle no solo sirve, sino que es fundamental para transformar la sociedad. No solo no decís eso, sino que tu me puntualizas un error que comete tu compañero ( yo sabia de lo que estaba hablando y el no). Luego os preguntareis porque vuestro castellanismo no consigue resultados y es que las instituciones están muy lejos de la calle y de eso que se llama PUEBLO.
10  Foros de política y actualidad / Debate castellanista / Re: ¿Castellanismo Populista? : Octubre 21, 2016, 15:34:19
te veo progresivamente enervado, entre mensaje y mensaje te doy tiempo para que haga efecto la tila, porque si lo que escribí te enfada,

Que va hombre, me conoces poco como ya he visto en tus mensajes, no me enervo, lo que me da la sensación es que estas derrotado y con las rodillas en tierra y me recuerdas al progre que no hace frente a las injusticias desde hace 30 años...... yo antes era, yo antes iba.

Volvemos a lo mismo una y otra vez: IzCa hace política institucional de la misma forma que el PCAS participa en manifestaciones y concentraciones, otra cosa es que tu no lo veas, “la calle” es más amplia que “tú” calle. No obstante IzCa siempre ha tenido unos simpatizantes y una militancia de base más activa que el PCAS, eso no lo niego.

Primero, una de las razones( aparte de las ideológicas) que me separan de IZCA es la participación institucional, lo que te he explicado en los mensajes y que tu mismo supones es que la militancia de IZCA es mas activa y aparte al ser un partido mas socialista le lleva a confluir con todo el espectro de la izquierda al que PCAS no llega. Por fin has entendido algo.


Todo este dicurso sería magnífico para la Rusia de 1910, la España de 1940, las democracias burguesas europeas de la II Revolución Industrial… En España 2016 lo que ya dije: la gente vota lo que quiere y el voto es un hecho objetivo. Lo que no es objetivo es afirmar que 100 alborotadores en una universidad son y representan “al pueblo”

¿Soy yo o me parece un pueblo muy pequeño?¿o es que solo es pueblo el que piensa como tú?

Los OCHO millones de votantes del PP son pueblo te guste o no. A mi no me gusta pero al menos no me vendo los ojos para no verlo, ni afirmo que un acto con veinte castellanistas es más “popular” que la expresión de voluntad de millones de personas.




Es la Rusia de 1910 el discurso colectivista era literalmente aplastado por los que como tu creen en el estado. En España ( curioso nombre que da a Iberia un nacionalista castellano) en 1940 el pueblo pago con su sangre los intentos de transformación de la sociedad, vanalizar ambos casos para colarme tu mitin buenrollista, trepa y llorón, es de una falta de sensibilidad y de análisis histórico que resulta insultante.

No es que 100 manifestantes que impiden hablar a un asesino a sueldo de las multinacionales representen al pueblo sino a ellos mismos, cosa que tus votantes ceden a vuestros candidatos ( bueno a los vuestros no, que no sacan porcentaje ni para montar un quiosco). Si esos manifestantes no representan al pueblo menos lo hará el castellanismo, que ese si que levanta la bandera de lo que supone que es el pueblo castellano y la gente pasa olímpicamente de ello, y no es que lo diga yo, los batacazos electorales van unos detrás de otros. Entiendo tu frustración y las ganas que pones, pero ni la izquierda, ni el movimiento libertario en particular, tenemos la culpa de vuestros porcentajes de votos.

 La derecha saca muchos votos, eso esta claro. Lo que no hago es llorar en una esquina como haces tu, intento hacer ver a esta gente que el modelo social que esta apoyando esta en contra de ellos mismos, que los recortes a pesar de todo van a caer en las espaldas de la clase trabajadora y que de ultimas seguirán metiendo la mano en la caja de las pensiones hasta que no quede nada, todo esto deja ma exclusión  social de la que ya existe. Pero no pasa nada, todo lo vais a arreglar desde primavera europea, vosotros solos os enfrentareis a toda la presión que ejercen las multinacionales en Bruselas y los estados mas fuertes de Europa.......¿han nombrado la palabra CASTILLA en Bruselas? seria vuestro máximo logro.

No usurpo la voluntad popular pretendiendo que solo yo y mis afines la representan.


A mi no me representa nadie, yo como esos 100 compañeros que han reventado un acto de dos impresentables me represento a mi mismo, en una asamblea de iguales . Esta discusión me esta convenciendo de que votar es absurdo y no sirve para nada, porque como tu bien sabes estar en la oposición o no tener representación parlamentaria viene a ser lo mismo ( te lo digo porque tu partido es de lo que chupa rueda). Y me imagino que seras de los que repiten como un mantra que sino votas no tienes derecho a quejarte con lo cual el 30% de la población ¿vivimos en una dictadura no?.


Ese es el problema: que solo es pueblo el que comparte vuestras reivindicaciones. Solo es sindicato el que comparte vuestra forma de actuar y solo tiene ideología el que comparte la vuestra. Pero luego cuando al trabajador le dan voto lo ejerce a favor de “los sindicatos que colaboran con los partidos”.

Tienes un problema con la voluntad popular: que nunca coincide con la que tú dices que es.


No señor, pueblo somos todos,de hecho es una de las cosas que se tira en cara al nacionalismo que divide a las personas por nacionalidad y no por clase social con lo cual mezcla explotadores con explotados.
Un sindicato es ( en algunos caso era) un lugar donde los trabajadores "acuden" a defender sus derechos y participan de las decisiones, poco van a defender aquellos que están a sueldo de la empresa, poco van a defender aquellos que son funcionarios sin sacar una plaza publica , poco defienden aquellos que están dejando la única herramienta del pueblo contra el neoliberalismo como un problema en lugar de ser la solución.

Te repito que no es la CNT la que ha quitado el dinero a los parados en Andalucia, ni la que tiene privilegios en los puestos de trabajo, ni la que firma ERES, ni la que traiciona principios todos los días. No me has contestado a la pregunta de donde ha fallado la CNT en algún acuerdo.  El porcentaje de votos en las empresas es ridículo y este modelo sindical en lugar de conseguir mejoras cada vez hace mas precaria la vida de los trabajadores. Sencillamente la CNT ha optado ( por decisión de nuestros afiliados) por otro modelo que consideramos mas justo y digno para que los trabajadores defendamos nuestros derechos, y el tiempo y no otra cosa nos volverá ( porque fuimos la central sindical mas importante en Iberia) a dar la razón.

La voluntad popular no me va imponer a mi lo que tengo que pensar...solo faltaría. Para palmeros ya estáis otros, que un día decís que EQUO es malo porque no defienden en Levante la cabecera del Tajo y otro día pactáis con ellos, eso es a lo que lleva el modelo delegado, a comerte las palabras todos los dias.

Y no se si sabes que CNT-AIT es una central que jamas se ha presentado a las elecciones sindicales, que fue la única organización que no firmo los pactos de la Moncloa que es de lo que vive a cuerpo de rey toda la clase política y sindical que apoyas con tanto ímpetu. Yo por lo menos si me mean no digo que llueve.

Derechos que se conquistaron en sociedades diferentes y circunstancias diferentes. Algunos asumimos que vivimos en el siglo XXI y planteamos soluciones para el siglo XXI. Ni el nacionalismo puede ser el del siglo XIX, ni la lucha obrera puede ser la del siglo XIX...

Sí, hay fracasos, (como si el anarquismo no los tuviera) pero al menos intentamos comprender al mundo tal cual es, no tal como nos gustaría que fuese.


Y me lo dice un partido que se reúne en el Taranco de Mena porque allí se nombro a Castilla la primera vez ( que bonico) hace 1200 años, que se reúne en Villalar y en Toledo  declarándose herederos de la revolución comunera de años 1521 ( donde curiosamente los vecinos en asamblea imponían a sus mensajeros el imperativo legal) y que acude a Roa a dar loas al empecinado ( que lucho contra los franceses y contra el rey, si, era republicano, como vosotros....).......hombre yo creo que la CNT por lo menos basa sus referentes unos años mas tarde que ustedes.

¿Quien conquisto los derechos?, ¿sabes como se fraguaron?. Asumes que vives en el siglo XXI para votar, pero cuando vas a trabajar te encuentras en el siglo XII en muchas empresas. El nacionalismo no es el del siglo XIX ,ayer dejaron las armas definitivamente unos que se creían la vanguardia de la lucha nacional ( ¿esos no estaban en el siglo XII no?), ya era hora.
Vosotros no intentáis comprender el siglo XXI porque delegáis de la misma forma que digamos ( y voy ser bueno) hace 40 años tras la muerte del dictador. Nosotros tenemos fracasos pero victorias reales ( conflictos ganados en empresas) y tanto uno como lo otro lo hacemos entre todos de abajo-arriba, esa es la diferencia.

Tienes un problema de EGO, resulta que los "cuatro pelagatos" de tu partido analizan todo perfectamente y están en el siglo XXI y el movimiento libertario que pasa de sobra de las 1000.000 personas activas en este estado, no tenemos ni puta idea de nada. En esto no meto a IZCA tampoco porque se que no asumirían tus palabras de ninguna manera.

Y ya que te veo tan iluminado, muéstranos como hacer sindicalismo en el siglo XXI, como acabar con la precariedad laboral y que el beneficio repercuta en mas porcentaje de la población. Hablas de política y de sindicalismo y me pregunto si has participado activamente en alguna de ellas, de la primera me imagino que de palmero si, de la segunda no tienes ni idea y por eso tus palabras están profundamente equivocadas. Salud, hasta mas ver.




























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