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1  Foros de poltica y actualidad / Villalar 2016 / la fundacion Villalar prepara Villalar 2021 con las comunidades de Castilla sur. : Abril 08, 2018, 12:13:54

Bueno, hace ya tiempo que no escriba pero me parece que es un tema interesante para este foro. Nos vemos en la campa, un abrazo a tod@s.

http://www.europapress.es/castilla-y-leon/noticia-fundacion-villalar-trabaja-junto-madrid-lm-centenario-batalla-declararla-especial-interes-20180206143822.html
2  Foros de poltica y actualidad / Actualidad castellana / Re: Concejo N4: Repensando el territorio : Mayo 08, 2017, 22:20:24
Solo quien acepta las criticas, las discrepancias y por supuesto pone todo su saber en favor del debate, puede defender unas ideas con unos argumentos slidos. Espero que sigis avanzando en esta linea y vuestros proyectos necesarios e ilusionantes cada vez sean mas fuertes, porque se estn tejiendo con la fuerza de la razn, la humildad y sobretodo la palabra.
Para cualquier cosa ya sabis sonde estoy, salud y libertad compaeros.
3  Foros de poltica y actualidad / Villalar 2016 / Re: Villalar 2017 : Abril 21, 2017, 01:11:04

espero veros buenas gentes de Castilla en Villalar como todos los aos, me gusta que PCAS se haya centrado en el tema de la despoblacin pues me parecen necesarias alternativas al ocaso del medio rural. Nada mas, me pasare por la mayora de las carpas y me tomare algo como siempre con las personas que conozco de este foro. Andar en la carpa de la CNT, currando, largando lo que me dejen e intentndolo pasar bien. Salud y libertad para todos.
4  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 26, 2016, 19:08:26
El mecanismo para obtener las demandas de la ciudadana se llama "elecciones" y se ejerce con las herramientas conocidas como "voto y "urna"
Desde tu diagnstico idealista es natural que idealices tambin la lucha en la calle en la que con suerte parars una pelota de goma

Puede que el PCAS no pare el trasvase pero al menos tiene posibilidades de conseguir algo que no sea un viaje en ambulancia.
Te guste o no esto es as y ms te vale no luchar mucho en las calles[/colo

He aqu un ejemplo de inveterada tendencia anarquista a vivir en las nubes y a confundir fantasa y realidad.





a ti te molesta Panadero que yo diga  del partido al que estas afiliado que no se va a comer ni un rosco, vale porque es sin matizaciones y explicaciones como las veces anteriores que lo he puesto.  Que me digas a mi esto que aborrezco las elecciones y que todos los das me juego mi pan por mis ideas, es mas que una falta de respeto. No he sido yo el que he subido el tono sino estas afirmaciones tuyas. No he sido yo el que me he autoinsultado, son tus palabras agresivas las que me han puesto de flipado y de vivir en una realidad paralela.



Por contraste con lo que hacis vosotros: mandar a cuatro matones de mierda a reventar actos mediante intimidacin y violencia de lo cual por cierto tu dices...

Yo creo que intencin de faltar el respeto si hay desde un primer momento, ahora sigues queriendo llevar razn en el debate exculpandote de todo lo que has escrito.


Lo que deja muy claro cual es el futuro de quienes no comparten vuestras ideas si pintaseis algo.


mi apoyo a un boicot que futuro traer a quien no comparte mis ideas?


Ni defendis ms libertad que la que vosotros mismos dictis


Madre ma, seras historiador y todo lo educado que tu quieras pero acusar de dictatorial al movimiento libertario es bastante mas grave que cualquiera de mis frases, es mas no hay ninguna de mis frases que se refieran al castellanismo en esos trminos.


pintais lo mismo que un cero a la izquierda


Y luego tu me criticas que diga que no me parece bien que no os comis un rosco, la verdad es que tienes mucha sensibilidad para ti y ninguna para los dems. Por mucho que te empees no encontraras en mis mensajes faltas de respeto tan graves como estas.


Porque vuestras protestas no sirven de nada hasta que uno de esos partidos y sindicatos que denostas ganan una votacin en el Congreso, en el Senado o donde sea. Como vosotros NO ESTIS no pintis nada,

luego soy yo el que me autoinsulto y me inmolo.



 Podra dedicarme a analizar tus mensajes enrabietados con lupa y responder punto por punto a tus desprecios e invectivas, pero de qu servira ante alguien que no atiende a argumentos y renuncia al debate constructivo?


Despus de aguantar todo lo de arriba encima llega mi amigo Curavacas ( porque Curavacas es amigo mio) y se posiciona con quien yo creo que se esta pasando veinte pueblos....pero espera que sigo, que hay muchas mas perlas
.


Supongo entonces que cuando un anarquista se jubila es la CNT la que le paga la jubilacin y no el estado


Bastante que una persona que lleva mas de 20 aos trabajando y poniendo mi grano de arena para que este mundo sea un lugar mas justo no te ha mandado con este argumento a tomar vientos ( por decirlo educadamente). A mi nadie me regala nada que llevo muchos aos cotizando para tener cuando llegue el da una jubilacin digna......si antes como plantea el PP no me la roban.


Has perdido el contacto con la realidad? No, en serio, vives en una realidad paralela.


Sigo siendo yo el que me autoinsulto como queda claro  icon_rolleyes

De aplicar el rodillo sabris mucho vosotros.. y cosas peores que el rodillo

Somos peor que ETA verdad? Es que encima pretendes hacer creer que en este debate el que ha perdido los papeles soy yo.


Podra seguir, pero para qu, es intil debatir con quien vive en una realidad paralela...


Otra vez repites el esquema de quitarme criterio a la hora de defender cualquier argumento y aun mantienes que soy yo el que me autoinsulto.

Lo he dicho antes. No voy a seguir un debate que no va a ninguna parte. Pides un respeto que no ofreces y respondes con una agresividad inopinada a agravios que tu mismo te autoinflinges: tu mismo te has calificado de litronero, flipado y no se qu ms. Yo ni lo he dicho, ni lo sostengo, ni siquiera lo pienso ni lo he pensado.. Te calificas a ti mismo y luego reservas otra buena parte para mi.


La nica verdad es que no has utilizado esos adjetivos, pero tambin es verdad que tus afirmaciones solo iban dirigidas a quitarme legitimidad en el debate. Es muy recurrente ( y muy tpico) acudir a esos trminos cuando se debate con un anarquista, pues defender una sociedad de iguales en un mundo lleno de individualismo es una tarea cada vez mas complicada. Eso es lo que has intentado a lo largo del debate, hacerme parecer utpico y lejano de la realidad. Pero la realidad es que yo formo parte de la sociedad igual que tu y los pensamientos libertarios son parte de la historia y del presente actual por mucho que haya gente que se empee en quitarle importancia.

Eso s: cuando te autoinsultas y luego te revuelves ofendido y agraviado volcando en mi cosas que solo tu has escrito, cuando insistes en que el PCAS no estuvo en una manifestacin y te apoyas en un miembro del partido que afirma justo lo contrario o cuando protestas censura en el foro cuando a la vista est de todo el mundo que escribes lo que te parece sin cortapisas... Cuando haces todo eso me veo inducido a pensar por mucho que te moleste que no ests en contacto con la realidad. No por tu ideologa aunque te empees, sino porque tales argumentos no se atienen a lgica


y aqu de buen rollo intentas colar el mismo argumento, yo me autoinsulto y estoy ajeno a la realidad. Intentas quedar bien pero tus palabras con un tono mas bajo siguen siendo el mismo insulto.


Si puedes encontrar la forma de defender lo mismo que defiendes sin incurrir en contradicciones de orden lgico tal vez podamos seguir y sirva de algo.


Le das mucha importancia a que Curavacas estuviera en las movilizaciones contra el ATC despus claro esta que me espetaras que como iba a luchar contra el ATC a 300km de Villar de Caas. Te vuelvo a repetir que no vi ningn bloque de tu partido ni en Villalon, ni en Valladolid, a mi lo que personalmente haga una persona no obtiene la visibilidad de todo un movimiento poltico que es de lo que estbamos hablando.

Tu mismo te creas la herida, te pones la venda y te eriges en juez.

Eso es una falacia.


Es ocioso ya recordarte que el que ha hablado de ego has sido tu y sin embargo el que ha sacado a colacin el nmero de militantes de la CNT tambin eres t. Yo dira que quien peca de ego o de falta de humildad es quien exhibe msculo en el espacio de debate de un proyecto modesto y minoritario. Te he pedido varias veces autocrtica: juzgas muy duramente al castellanismo, pero la CNT que ha pasado de 1.400.000 a 100.000 militantes (catorce veces menos) que errores comete? Te hago notar que respeto tus cifras, son tus datos y los tomo sin crtica porque no te tengo por flipado aunque parezcas empeado en demostrarme lo contrario.

Yo no he hablado del numero de militantes de la CNT en ningn momento ( sino del movimiento libertario en general).....no te has ledo ni los mensajes y me acusas de EGO. El ego no iba por ti aunque lo has asumido con naturalidad, sino por Serrano cuando ha puesto que si Castilla existe es gracias a PCAS e IZCA o algo as. Si el hilo hubiera sido" los errores de la CNT a lo largo de sus dilatada historia" ( hay diversos libros como bien sabrs que tratan de ello) pues el debate hubiera girado en torno a eso. El debate que apunto Serrano es el que era y yo intervine y aunque te siente mal no puse mucho mas en el debate de lo que ya vosotros mismos hubierais sacado. Serrano ya apuntaba los virages ideolgicos del PCAS y de TC y tu apuntabas que IZCA esta escondida para luego decirme que en la calle se bregan bien.

Criticar con dureza los errores ajenos es muy fcil pero a ese juego podemos jugar tambin los dems y sin embargo en este foro ha habido anarquistas y nunca jams he debatido con ellos en estos trminos broncos y estriles sencillamente porque todos se atienen en su argumentacin a los principios de causalidad elemental con el resultado de que nunca estbamos de acuerdo en lo ideolgico pero al menos era posible la comunicacin

Si tu sacas un tema en un foro para debatir lo lgico es que haya criticas y de los anarquistas pues creo que en el tema de la comunicacin despus de no se cuantos mensajes conmigo jamas habas tenido un problema, sino todo lo contrario.


Por lo que deberas disculparte es por esto:

Citar
por las que PCAS jamas se comer un rosco, de lo cual me alegro despus de esta diatriba pseudobuenrollistademocrata que me has pegado.

No creo que sea preciso explicar la diferencia que hay entre discrepar del PCAS y jalear sus fracasos en un foro castellanista!


Es que creo que el que me debe una buena disculpa eres tu.


Como yo no doy por sentado que seas idiota aunque tu digas que no te respeto he interpretado a mi conveniencia que me estabas intentando meter un gol presentando como logro actual y presente un suceso de hace ochenta aos.

Cuando pongo "nosotros colectivizamos" lo hago en primera persona como militante de la CNT y heredero de la "misma" organizacin que logro esas realidades revolucionarias, no para colarte un gol. El que hayan pasado 80 aos no resta un pice de realidad a ese modo de organizacin social por lo menos para mi. No te creas que no me he dado cuenta de tus coas y agradezco que no te creas que soy idiota......hasta ah afortunadamente llego.


sucesos de los aos 30... y no estaba dispuesto a concederte esa baza

Pero yo en cambio como te he puesto si que me tengo que comer a los comuneros del siglo XXI.

Si yo obrara de la misma forma te habra baneado en el mismo momento en que escribiste  "PCAS jamas se comer un rosco, de lo cual me alegro"... precisamente en este foro!.

No creo que hubiera sido demasiado justo no poder defenderme de tus fatas de respeto, pero sigo diciendo que tu tienes ese poder y que alguna vez ha sido utilizado en este foro.

Y nada mas pues yo creo que he dado suficientes explicaciones ya de todo lo acontecido y visto que al final pides disculpas vuelvo a pedirlas yo tambin ( nobleza obliga) y espero que si vuelvo a intervenir en el debate las discrepancias no eleven el tono normal del intercambio de ideas entre dos  o mas personas. Salud a todos.
















 
















































5  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 25, 2016, 14:29:10
88 88

Anarcomunero, paisano, me gustara preguntarte lo siguiente: crees que estas dos citas bibliogrficas sobre las colectivizaciones anarquistas faltan a la verdad o, por el contrario, pueden estar en lo cierto?

Citar
Cuando fueron al campo llevando consigo la antorcha de la revolucin, lo primero que hicieron fue arrebatar al campesino todo medio de defensa... y una vez conseguido, le robaron hasta la camisa

Lo dijo Juan Peir, militante destacado de la CNT y Ministro de Industria en el Gobierno que presida Largo Caballero.


Citar
El gobierno del Frente Popular ha hecho una entrada verdaderamente triunfal en Aragn.Los campesinos le saludaron alborozados y llenos de esperanza. Aragn comienza a respirar... Ha terminado, sin duda, una poca odiosa y trgica. Bajo el reinado del extinguido Consejo de Aragn (...) ni los ciudadanos ni la propiedad contaban con la menor garanta. El arbitrio y la arbitrariedad de un puado de nuevos autcratas haban sido
elevados a la categora de sistema de gobierno. Y ese sistema se haba impuesto mediante el ejercicio del terror... Aragn es un gigantesco arsenal. El gobierno se ha encontrado con gigantescos arsenales de armas y municiones, con depsitos de millares de bombas y centenares de ametralladoras del ltimo modelo. Con caones y tanques. Y todo este material estaba reservado, no precisamente para combatir en los frentes de batalla, sino como propiedad de quienes quisieron hacer de Aragn un baluarte para las luchas contra el gobierno de la Repblica. La mejor prueba es que las mejores trincheras de Aragn no apuntaban hacia las del traidor Cabanellas, sino hacia el lado opuesto... En cuanto a las colectividades diremos que no hay un solo campesino aragons que no haya sido forzado a entrar en las mismas. El que se resista sufri en su carne y en su pequea propiedad la sancin terrorista. Miles de campesinos han emigrado de la regin prefiriendo desertar a soportar las mil medidas torturantes que el Consejo impuso...

Tales cosas se afirmaban en el peridico "Frente Rojo", rgano de expresin del PCE.

Faltan a la verdad. De hecho fueron los partidos del frente popular los que violentamente acabaron con las colectividades que contaban con mas de 500 delegados que representaban a 80.000 personas. El consejo de Aragon funciono mientras que la CNT tuvo el poder suficiente dentro del entramado poltico de hacer valer su incidencia y numero de militantes. Eso no paso solo en el caso de la agricultura, paso en la industria y paso en el frente de batalla. El PCE como en otros lugares como Ucrania no iba a dejar que fueran los propios trabajadores los que gestionaran sus vidas...es lo que se ha llamado por historiadores de prestigio la contrarrevolucion.


https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Regional_de_Defensa_de_Arag%C3%B3n
6  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 25, 2016, 14:22:47

Sigo buscando y no las encuentro...


Ya te he contestado en otro mensaje, e incluido Maelstrom se refiere a ellas en su mensaje, pero tu sigues sin ver y or  nada....pues no es pequeo Aragon para estar tan ciego. Esto tambin es gracioso aunque no ponga emoticono.

El que nos da lecciones de humildad y luego se llena la boca con los millones de militantes que tiene es que ni los del PP estn tan sobrados cuando debaten!

Yo no doy lecciones de humildad, te he dado una cifra no tan desencaminada de lo que es el movimiento libertario en su conjunto no solo la organizacin en la que milito. Te he dicho 100.000 que es una cifra bastante adecuada a la realidad sabiendo que hace dcadas se multiplico hasta por 15. El PP tiene 1 milln y eso si que es triste para todos.

Con quien dice no ser violento pero respalda reiteradamente un acto violento...

Un boicot no es un acto violento, matar a gente inocente si. Un porcentaje importante del pueblo castellano no compra productos catalanes en forma de boicot y no creo que los medios del seor cebrian les comparen con el 23f.....que eso si que es lamentable. Fjate si tiene libertad de expresin el dueo del grupo prisa, bastante mas que tu y que yo discutiendo en este foro........del que parece ser que tanto bajo el nivel.

Con quien detesta el estado pero luego no rechaza su sistema de proteccin social pero cuela en el debate que...


Ya te he explicado que mi pensin, la seguridad social y hasta la charla de esos dos impresentables salen de mi trabajo y del resto de los trabajadores. Nadie le paga a un trabajador sus derechos sociales sino es el mismo cotizando y pagando impuestos toda su vida. No es que no quieras discutir, es que este argumento no es solido y es incierto.

Con quien se autoinsulta y luego con la mayor desvergenza acusa de ello a los dems...


Yo no me autoinsultado, a la critica al estado y al sistema electoral que apoyas con tanto ahinc has contestado (como otra vez al principio de tu mensaje) que vivo en una realidad paralela. Sera a la tuya majeton que por lo que veo no tienes la necesidad de enfrentarte a problemas diarios como el resto de los trabajadores.

Lo dice quien desprecia al castellanismo en un foro castellanista y despus de nosecuantos mensajes de ese tenor tiene la desfachatez de llamarnos censores...

Yo no desprecio al castellanismo, lo nico que he hecho es dar una opinin sobre porque tu partido no tiene base electoral y poca incidencia en el mbito institucional, ademas por supuesto de hacer una critica a todo el entramado burocrtico que nos toma por tontos a todos los ciudadanos cada 4 aos ( ltimamente en menos tiempo). El que te has picado porque no te hago de palmero como el resto eres tu, yo estoy muy tranquilo.

Sobre la censura no es la primera que se aplica aqu, yo por supuesto no tengo ese poder porque como tu bien me indicas en varios mensajes no juego en casa y soy el nico posiblemente que tengo estas ideas aqu ( alguno mas habia  icon_rolleyes). En otro foro no habas durado ni un asalto del debate con unos argumentos tan flojos.


Pero da lo mismo, sencillamente ya no quiero continuar con esto que no aporta absolutamente nada y degrada el foro. T ests muy ocupado y no merece la pena que pierdas el tiempo aqu, con tantas revoluciones por hacer y millones de militantes para hacerla. No quiero distraerte de tan magno propsito pero si te empeas en seguir, al menos no tengas el cuajo de decir que te censuramos y que te dejemos en paz...

No te da lo mismo pues sigues contestando y de una manera burda ( cada vez mas)  intentas criticar mis citas, no lo consigues, ni aun atacando a dos bandas mi ideologa y mi persona. Estoy orgulloso de defender unos principios slidos de justicia social y mas de intentar llevarlos a la practica en mi vida cotidiana ( que eso es realmente lo mas duro).

 Debe de ser muy frustrante llenarse la boca de Castilla Libre y comunera y no saber ni lo que es la libertad y menos los que es vivir en comunidad en alguno de los aspectos de la vida. Tu partido se define afn a la revolucin de las comunidades, esa revolucin te podra ensear bastantes mas cosas que yo, pero he de decirte que tu de comunero nada y de nacionalista poco como has demostrado en todos y cada uno de los mensajes. El que sigues eres tu, te he dicho antes que no vas a quedar por encima mio en un debate que se te ha ido a ti de las manos.

Mi talento para la msica es nulo, por lo que las cero horas de ensayo que le dedico no desentonan con el conjunto. Tampoco es fcil ensayar con un instrumento tan estridente. He probado a practicar la digitacin con un pito pero as no ensayas la respiracin continua, ni la presin sobre la caa, ni la distancia entre ventanas para no tener que ir mirando donde metes el dedo o descubrir que solo suena "priiiiit" porque has arrancado la caa de un bocado o tienes el tudel a un palmo del instrumento, ests soplando al aire y ni te has enterado porquie andas muy ocupado desenredando tus propios dedos...


Bueno pues en esto vamos a tener por fin algo de afinidad, el que hayas intentado durante mucho tiempo acercarte a un instrumento tan desagradecido y difcil como la dulzaina te ennoblece, mas aun sino tienes actitudes para la msica. Yo tampoco soy un maestro del instrumento pero bueno si que es verdad que mi nivel de ejecucin es bastante aceptable.

Nada mas por ahora, si te fijas en mis primeros comentarios en uno pido perdn de antemano porque sabia que al entrar a valorar la incidencia del castellanismo en la poltica actual poda herir la sensibilidad de las personas que escriben en este foro. Yo he pedido disculpas antes de enzarzarnos en discusiones , nadie mas lo ha hecho. Salud

























7  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 24, 2016, 03:38:23

Tambin cabe la posibilidad de que ese no sea el estilo de la CNT, sino el tuyo propio.


Todava no te ha quedado claro que algunos intentamos representarnos en todos los mbitos a nosotros mismos, claro que soy yo el que escribe y el que seala (despus de hacerlo tu) que el PCAS no tiene una ideologa definida sino una tabla de intenciones. Eso era parte del debate, si os jode que la gente diga lo que piensa no lo saquis aqu para que otros puedan opinar.

Yo condeno y rechazo a ETA, a los GRAPO, al GAL y a los mierdas del otro da en la Autnoma que tu has aplaudido en este mismo foro no hace mucho.


me quedo mas tranquilo con tus condenas  icon_lol y sobre los chicos de la universidad que hicieron el boicot a la charla no es que lo condene es que despus de leer su comunicado y las adhesiones a el ( muchas nacionalistas) pues todava me inclino mas a defender ese acto al que faltas tanto el respeto.

Castilla, ahora mismo est en Espaa. Si fuera independiente, seguira siendo un estado.


Pues ahora les cuentas a los castellanos que sacan con todo eso. Ni siquiera prometes mejoras sociales sino otro estado....vosotros sabris.

Supongo entonces que cuando un anarquista se jubila es la CNT la que le paga la jubilacin y no el estado, que cuando vuestros hijos van al colegio las becas las paga la CNT y no el estado y as seguimos... seor coherente


 icon_lol te lo voy a explicar seor listillo, cuando un trabajador se jubila no es el estado el que se hace cargo de ese dinero sino lo que ha generado durante toda su vida ( si el estado no lo roba antes). No es el estado el que paga al trabajador sino al revs. De hecho somos nosotros los que pagamos todos los gastos del estado incluidos claro esta el porcentaje econmico que se lleva tu partido por numero de votos ( poca cantidad eso si) o los polticos con cargos pblicos que reciben asignacin econmica. Los dems insultos los aplicas a tu partido que algunos de ellos si quieren vivir del estado ( pero no pueden  icon_cry) .

El caso es que ni preguntando he encontrado rastro alguno de esas extensas zonas que habis colectivizado. En Castilla Sur no las encuentro, pero conozco gente de los Valles Mineros de Aragn y creo que ninguno vive en una comuna autogestionada... ser cuestin de seguir preguntando...


entonces es que la gente con la que hablas son mas ignorantes que tu ( y ya es complejo eh).  El primer ente autnomo aragons fue el consejo de Aragon de tendencia anarquista, no hace falta que busques y preguntes tanto.

que solo la CNT se manifiesta contra el ATC y que en tu mundo paralelo el PCAS nunca se ha manifestado contra el ATC...


Y me reafirmo en que el PCAS no estuvo en las concentraciones y manifestaciones que hubo en tierra de campos por lo menos de una forma visible, estuve en todas as que no cuentes pelculas ni tu ni nadie. En Villalon fui hasta con la dulzaina....que raro que alguien conozca algo de CASTILLA que no seis vosotros.

a nadie interesaba y estas cosas salan a la luz cuando alguna organizacin ecologista local pona el grito en el cielo.

Esa organizaciones con las que CNT lleva colaborando desde hace largo tiempo..... y que fjate vienen a formar parte de lo que llamamos ecologismo social que mantiene el pulso en la calle y una manera de funcionar asamblearia. De hecho y en varias temticas yo mismo ( en la realidad paralela  icon_cry)  he dado ruedas de prensa con organizaciones diversas dentro de la defensa de la naturaleza y algo hemos conseguido aunque te parezca mentira.



Sigues insistiendo con IzCa, la misma IzCa a la que en le pasado ponas a caldo

El que insistes eres tu, yo lo nico que he dicho y me reafirmo, aunque te duela ( y por eso has empezado a atacarme as), es que IZCA tiene cogido el pulso a la calle y all confluye con colectivos y personas que tu ves por la tele. Esas confluencias que  criticas (cual cerrojo sentado en el sof) pero que ni conoces, ni quieres conocer, como son las asambleas libertarias que existen en varias ciudades en la universidad publica. Pero para que vamos a luchar contra la LOMCE si esta todo de la hostia, esperaremos otra vez a que el PCAS hable con sus amigos de Compromis y ya se arregla todo, que eso de manifestarse no vale para nada.

De aplicar el rodillo sabris mucho vosotros.. y cosas peores que el rodillo. Por lo dems aqu estas despreciando la militancia activa y el trabajo de un moderador y llamando ignorante a otro, lo que dice mucho sobre lo opresores que somos y lo poco que te interesa este foro tan intil...


Que malo soy  icon_twisted, las lindezas que tu me sueltas lo haces para que vea la luz no?. Claro que te desprecio en el momento que te res de logros revolucionarios que se han conseguido de la lucha, te res de las colectividades, de las huelgas, de los derechos sociales conquistados y ensalzas la democracia delegada insultando a todo el que no se arrodilla a este puto estado asesino....ya te he dicho que si cantis el canto de esperanza en Villalar es porque alguien lucho para que eso pudiera ser as.....un respeto al menos.

 En el fondo te estas riendo de mi tambin que me juego todos los das "el puesto de trabajo" por defender unos principios e ideas por las que han muerto muchos miles de personas ( inocentes), si quieres respeto primero le das y cuando debatas con alguien intenta no ponerle de litronero, flipado y violento porque no lo soy.

Participas aqu porque quieres, as que en todo caso tendrs que dejarte en paz a ti mismo. Sintete libre de participar o no hacerlo segn te parezca.

Si participo aqu (mientras pueda y los moderadores me dejis en uso de vuestra censura  icon_rolleyes) es por contestarte, porque no me da la gana que quedes por encima de mi en un debate como este donde has empezado tu a faltarme el respeto. Y ya es hora de que alguien os baje el EGO de que vosotros no sois Castilla ni sois los nicos castellanos, que otros que os precedieron tambin hicieron cosas muy importantes sino por el territorio ( que es la mayor tontera) si por las gentes de esta tierra. Y lo de participar no es la primera vez que cortis la coleta de alguien as que no me vengas otra vez con el rollo buenrollista.

Tu nivel de debate ha quedado ya reducido a risitas de sobrado

de sobrado no, me ri por no llorar.....el argumento de la jubilacin ha sido el mejor de este mensaje  icon_lol icon_lol, espero que en la siguiente embestida prepares algo mas contundente.











































8  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 23, 2016, 13:05:26
no nos dediques tu tiempo ni tus ofensas gratuitas y pasa de nosotros.

De hecho es lo que voy a hacer, has sido tu mismo el que me dijiste que escribiera en este foro cuando hace tiempo que paso del castellanismo. No tengo inquina ninguna pues yo lo nico que he hecho es manifestar unos hechos claros como el agua. Si el PCAS ha perdido votos no sera por culpa de Anarcomunero sino porque ha intentado pactar hasta con el diablo ( esa es mi opinin) y si IZCA creo yo que tiene ganadas mas simpatas es porque tira mas a la izquierda y tiene mas abanico para pactar lineas polticas o salir a la calle ( eso que dice el delfin de la Castilla sur que no vale para nada).

Lo dems son descalificaciones hacia el mov.libertario que no tienen fundamento. Que tu ests en una manifestacin no significa que el PCAS este en ellas cuando sabes que militancia, militancia apenas os queda en muchos sitios. Que os creis la paja mental que solo vosotros luchis por Castilla por apoyar una candidatura con partidos a los que habis criticado aqu abiertamente es enfermizo. Y ahora como a algn otro espero que apliques el rodillo, demostrando otra vez mas porque este formato de foro (que solo vale para daros palmaditas a los que estis de acuerdo con lo que aqu escribs) se ha quedado mas vaci que vuestros locales.

A Panadero no se que decirle porque decir tantas tonteras en tan poco tiempo es lo nico increble. Si no sabes que el ATC tuvo mas peticiones de instalacin y que hubo movilizaciones mas all de las conoces el error no es mio sino tuyo. Que el PCAS en la Castilla norte no salga a la calle no es porque no quiera sera porque no puede en ningn caso formar un bloque propio y  que al estar fuera de las instituciones provinciales , regionales o espaolas ( el problema territorial no le tengo yo) seria la nica forma de dar visibilidad a sus reivindicaciones. En otros lugares del Espaa ( as mejor no?) donde el nacionalismo tiene fuerza de hecho esta todos los das en la calle por medio de sus sindicatos o de reivindicaciones territoriales.....pero que no tengis gente tampoco es culpa ma.....bueno si, no es la primera vez que me piden que ingrese en vuestro partido a pesar de lo que flipado que soy.

La asamblea es una expresin directa de la voluntad individual y colectiva, no creo en delegar mi responsabilidad en otra persona, por eso prefiero ser parte activa en todos los acuerdos que me ataen, si tu optas por lo contrario me parece muy bien pero no quites la legitimidad a una asamblea pues tiene bastante mas que cualquier votacin en la que se abstiene un importante porcentaje de la poblacin.


T y los tuyos no verais al PCAS ni aunque os echasen su pancarta por la cabeza...


Pancarta? Para que queris una pancarta en las instituciones?


Por contraste con lo que hacis vosotros: mandar a cuatro matones de mierda a reventar actos mediante intimidacin y violencia de lo cual por cierto tu dices...

Yo no mando a nadie ir a ningn sitio, cada uno con su vida podr hacer lo que quiera. Otra cosa es que no me parezca mal que se boicotee un acto del jefe de los GAL que fue una organizacin bastante mas violenta y estatal de lo que son las libertarias. Tu condenas esos actos pero lo del GAL ya si eso....al fin y al cabo venia de las instituciones como la corrupcin.

Lo que deja muy claro cual es el futuro de quienes no comparten vuestras ideas si pintaseis algo.

Pintamos bastante mas que vosotros pues tenemos bastante mas apoyo social y militante. Lo otro, se lo dices a los que como tu comparten una idea de estado donde el poder poltico ejerce la violencia de diversas formas contra su propio pueblo ( te pongo los ejemplos que desees). Yo no se como sera el futuro lo que tengo claro es que sera muy negro si seguimos sin realizar cambios profundos en el modelo social y sobretodo econmico.

Tenis la desfachatez de llamaros libertarios lo que es tan cierto como que 100.000 militantes (segn
t mismo declaras) en un estado de 45 millones de personas representan la "voluntad popular".


 icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol

Ni defendis ms libertad que la que vosotros mismos dictis, ni tenis apoyo popular. Partidos con millones de votos (o con solo miles como el PCAS, ) no te representan pero un puado de macarras de opereta a los que no ha elegido nadie son pueblo segn t y te consideras superrepresentado...


 icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol

Puede que para elegir gobierno me convoquen solo cada cuatro aos pero para mandar a gente a reventar un acto a mi no me han convocado en ningn momento Ser que no tengo el carnet adecuado.


No me extraa que digas tantas paridas no sabes ni lo que es una asamblea, joder la que tienes  icon_lol

El Partido Castellano sale a la calle cuando procede y traslada sus demandas a las instituciones cuando procede.

Pues que poco proceden ambas cosas.  icon_rolleyes

Izquierda Castellana sale a la calle, ms y mejor que el PCAS (cuando no pierde las formas) y traslada sus demandas a las instituciones cuando procede.

Ahora les dices tambin a los de IZCA desde el sof como y cuando tienen que salir a la calle  icon_lol icon_lol icon_lol

Los nicos que perdis el tiempo sois vosotros, porque hasta que un partido o sindicato no os echa una migaja y decide trasladar vuestras demandas a las instituciones pintais lo mismo que un cero a la izquierda. Hasta los escasos votos del PCAS valen para ms.

os tendrais que enrollar mas con nosotros ( migajas que nos dais  icon_lol) desde vuestra fuerza en las fabricas y en las instituciones.....como sois. Hombre que no son tan escasos esos "miles de votos" de los que hablabas antes.


Porque vuestras protestas no sirven de nada hasta que uno de esos partidos y sindicatos que denostas ganan una votacin en el Congreso, en el Senado o donde sea. Como vosotros NO ESTIS no pintis nada, no defendis nada pero podis comodamente insultar a los partidos y sindicatos, a los que necesitis para poder pintar algo, desde vuestra supuesta coherencia...


una votacin donde sea?  icon_lol icon_lol Esta si que es buena, fjate sino tienes ni idea de lo que hablas que no sabes ni la legislacin del sindicalismo en este estado. Y si,  coherencia toda, sin estar mendigando subvenciones publicas y haciendo una labor contra los que creemos son nuestros enemigos de clase ( el estado y el capital). No necesitamos de vivir en sitios donde no estamos de acuerdo, nosotros no vivimos del estado espaol sino de las aportaciones de los compaeros . Muy castellanos y acabis viviendo de Espaa......que coherencia la vuestra.

Bueno y espero que como no aporto nada al debate de este foro ( eso es verdad, ya lo dije en su da) me dejis en paz que tengo muchas cosas que hacer y as segus dando jabn a quien os baila el agua sobre lo buenos que sois y lo mucho que hacis por Castilla que bajo mi punto de vista es bastante menos de lo que hacemos otros todos los das. Una ultima pregunta los matones del boicot al de los GAL eran castellanos o no? algn pendn haba de estos dscolos izquierdistas castellanos  icon_cool.





























 






















9  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 21, 2016, 11:45:33
Una puntualizacin a lo dicho por Anarcomunero. El PCAS s estuvo en las movilizaciones contra el ATC en el Norte de Castilla, cuando se barajaba Santervs de Campos como posible emplazamiento. Un servidor no falt a ninguna movilizacin en Palencia y Valladolid capital, y habl varias veces con representantes de los pueblos afectados, ofrecindoles colaboracin y ayuda.

solo tienes que dar una puntualizacion a anarcomunero? ....que cosas. Yo me imaginaba que la defensa popular de la fiesta de Villalar entre otras cosas, os hara decir a alguno en este foro que la lucha de calle no solo sirve, sino que es fundamental para transformar la sociedad. No solo no decs eso, sino que tu me puntualizas un error que comete tu compaero ( yo sabia de lo que estaba hablando y el no). Luego os preguntareis porque vuestro castellanismo no consigue resultados y es que las instituciones estn muy lejos de la calle y de eso que se llama PUEBLO.
10  Foros de poltica y actualidad / Debate castellanista / Re: Castellanismo Populista? : Octubre 21, 2016, 11:34:19
te veo progresivamente enervado, entre mensaje y mensaje te doy tiempo para que haga efecto la tila, porque si lo que escrib te enfada,

Que va hombre, me conoces poco como ya he visto en tus mensajes, no me enervo, lo que me da la sensacin es que estas derrotado y con las rodillas en tierra y me recuerdas al progre que no hace frente a las injusticias desde hace 30 aos...... yo antes era, yo antes iba.

Volvemos a lo mismo una y otra vez: IzCa hace poltica institucional de la misma forma que el PCAS participa en manifestaciones y concentraciones, otra cosa es que tu no lo veas, la calle es ms amplia que t calle. No obstante IzCa siempre ha tenido unos simpatizantes y una militancia de base ms activa que el PCAS, eso no lo niego.

Primero, una de las razones( aparte de las ideolgicas) que me separan de IZCA es la participacin institucional, lo que te he explicado en los mensajes y que tu mismo supones es que la militancia de IZCA es mas activa y aparte al ser un partido mas socialista le lleva a confluir con todo el espectro de la izquierda al que PCAS no llega. Por fin has entendido algo.


Todo este dicurso sera magnfico para la Rusia de 1910, la Espaa de 1940, las democracias burguesas europeas de la II Revolucin Industrial En Espaa 2016 lo que ya dije: la gente vota lo que quiere y el voto es un hecho objetivo. Lo que no es objetivo es afirmar que 100 alborotadores en una universidad son y representan al pueblo

Soy yo o me parece un pueblo muy pequeo?o es que solo es pueblo el que piensa como t?

Los OCHO millones de votantes del PP son pueblo te guste o no. A mi no me gusta pero al menos no me vendo los ojos para no verlo, ni afirmo que un acto con veinte castellanistas es ms popular que la expresin de voluntad de millones de personas.




Es la Rusia de 1910 el discurso colectivista era literalmente aplastado por los que como tu creen en el estado. En Espaa ( curioso nombre que da a Iberia un nacionalista castellano) en 1940 el pueblo pago con su sangre los intentos de transformacin de la sociedad, vanalizar ambos casos para colarme tu mitin buenrollista, trepa y llorn, es de una falta de sensibilidad y de anlisis histrico que resulta insultante.

No es que 100 manifestantes que impiden hablar a un asesino a sueldo de las multinacionales representen al pueblo sino a ellos mismos, cosa que tus votantes ceden a vuestros candidatos ( bueno a los vuestros no, que no sacan porcentaje ni para montar un quiosco). Si esos manifestantes no representan al pueblo menos lo har el castellanismo, que ese si que levanta la bandera de lo que supone que es el pueblo castellano y la gente pasa olmpicamente de ello, y no es que lo diga yo, los batacazos electorales van unos detrs de otros. Entiendo tu frustracin y las ganas que pones, pero ni la izquierda, ni el movimiento libertario en particular, tenemos la culpa de vuestros porcentajes de votos.

 La derecha saca muchos votos, eso esta claro. Lo que no hago es llorar en una esquina como haces tu, intento hacer ver a esta gente que el modelo social que esta apoyando esta en contra de ellos mismos, que los recortes a pesar de todo van a caer en las espaldas de la clase trabajadora y que de ultimas seguirn metiendo la mano en la caja de las pensiones hasta que no quede nada, todo esto deja ma exclusin  social de la que ya existe. Pero no pasa nada, todo lo vais a arreglar desde primavera europea, vosotros solos os enfrentareis a toda la presin que ejercen las multinacionales en Bruselas y los estados mas fuertes de Europa.......han nombrado la palabra CASTILLA en Bruselas? seria vuestro mximo logro.

No usurpo la voluntad popular pretendiendo que solo yo y mis afines la representan.


A mi no me representa nadie, yo como esos 100 compaeros que han reventado un acto de dos impresentables me represento a mi mismo, en una asamblea de iguales . Esta discusin me esta convenciendo de que votar es absurdo y no sirve para nada, porque como tu bien sabes estar en la oposicin o no tener representacin parlamentaria viene a ser lo mismo ( te lo digo porque tu partido es de lo que chupa rueda). Y me imagino que seras de los que repiten como un mantra que sino votas no tienes derecho a quejarte con lo cual el 30% de la poblacin vivimos en una dictadura no?.


Ese es el problema: que solo es pueblo el que comparte vuestras reivindicaciones. Solo es sindicato el que comparte vuestra forma de actuar y solo tiene ideologa el que comparte la vuestra. Pero luego cuando al trabajador le dan voto lo ejerce a favor de los sindicatos que colaboran con los partidos.

Tienes un problema con la voluntad popular: que nunca coincide con la que t dices que es.


No seor, pueblo somos todos,de hecho es una de las cosas que se tira en cara al nacionalismo que divide a las personas por nacionalidad y no por clase social con lo cual mezcla explotadores con explotados.
Un sindicato es ( en algunos caso era) un lugar donde los trabajadores "acuden" a defender sus derechos y participan de las decisiones, poco van a defender aquellos que estn a sueldo de la empresa, poco van a defender aquellos que son funcionarios sin sacar una plaza publica , poco defienden aquellos que estn dejando la nica herramienta del pueblo contra el neoliberalismo como un problema en lugar de ser la solucin.

Te repito que no es la CNT la que ha quitado el dinero a los parados en Andalucia, ni la que tiene privilegios en los puestos de trabajo, ni la que firma ERES, ni la que traiciona principios todos los das. No me has contestado a la pregunta de donde ha fallado la CNT en algn acuerdo.  El porcentaje de votos en las empresas es ridculo y este modelo sindical en lugar de conseguir mejoras cada vez hace mas precaria la vida de los trabajadores. Sencillamente la CNT ha optado ( por decisin de nuestros afiliados) por otro modelo que consideramos mas justo y digno para que los trabajadores defendamos nuestros derechos, y el tiempo y no otra cosa nos volver ( porque fuimos la central sindical mas importante en Iberia) a dar la razn.

La voluntad popular no me va imponer a mi lo que tengo que pensar...solo faltara. Para palmeros ya estis otros, que un da decs que EQUO es malo porque no defienden en Levante la cabecera del Tajo y otro da pactis con ellos, eso es a lo que lleva el modelo delegado, a comerte las palabras todos los dias.

Y no se si sabes que CNT-AIT es una central que jamas se ha presentado a las elecciones sindicales, que fue la nica organizacin que no firmo los pactos de la Moncloa que es de lo que vive a cuerpo de rey toda la clase poltica y sindical que apoyas con tanto mpetu. Yo por lo menos si me mean no digo que llueve.

Derechos que se conquistaron en sociedades diferentes y circunstancias diferentes. Algunos asumimos que vivimos en el siglo XXI y planteamos soluciones para el siglo XXI. Ni el nacionalismo puede ser el del siglo XIX, ni la lucha obrera puede ser la del siglo XIX...

S, hay fracasos, (como si el anarquismo no los tuviera) pero al menos intentamos comprender al mundo tal cual es, no tal como nos gustara que fuese.


Y me lo dice un partido que se rene en el Taranco de Mena porque all se nombro a Castilla la primera vez ( que bonico) hace 1200 aos, que se rene en Villalar y en Toledo  declarndose herederos de la revolucin comunera de aos 1521 ( donde curiosamente los vecinos en asamblea imponan a sus mensajeros el imperativo legal) y que acude a Roa a dar loas al empecinado ( que lucho contra los franceses y contra el rey, si, era republicano, como vosotros....).......hombre yo creo que la CNT por lo menos basa sus referentes unos aos mas tarde que ustedes.

Quien conquisto los derechos?, sabes como se fraguaron?. Asumes que vives en el siglo XXI para votar, pero cuando vas a trabajar te encuentras en el siglo XII en muchas empresas. El nacionalismo no es el del siglo XIX ,ayer dejaron las armas definitivamente unos que se crean la vanguardia de la lucha nacional ( esos no estaban en el siglo XII no?), ya era hora.
Vosotros no intentis comprender el siglo XXI porque delegis de la misma forma que digamos ( y voy ser bueno) hace 40 aos tras la muerte del dictador. Nosotros tenemos fracasos pero victorias reales ( conflictos ganados en empresas) y tanto uno como lo otro lo hacemos entre todos de abajo-arriba, esa es la diferencia.

Tienes un problema de EGO, resulta que los "cuatro pelagatos" de tu partido analizan todo perfectamente y estn en el siglo XXI y el movimiento libertario que pasa de sobra de las 1000.000 personas activas en este estado, no tenemos ni puta idea de nada. En esto no meto a IZCA tampoco porque se que no asumiran tus palabras de ninguna manera.

Y ya que te veo tan iluminado, mustranos como hacer sindicalismo en el siglo XXI, como acabar con la precariedad laboral y que el beneficio repercuta en mas porcentaje de la poblacin. Hablas de poltica y de sindicalismo y me pregunto si has participado activamente en alguna de ellas, de la primera me imagino que de palmero si, de la segunda no tienes ni idea y por eso tus palabras estn profundamente equivocadas. Salud, hasta mas ver.




























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