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Autor Tema: ¿Es difícil ser castellanista?  (Leído 14756 veces)
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comunero morado
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« Respuesta #30 : Septiembre 12, 2008, 20:38:43 »


Quiero explicar algunas cosillas pues no sé si he sido muy abtruso en mis argumentos o vosotros estáis algo espesillos, je ,je.

1º Tengo un profundo respeto por TODOS los foreros que aquí escriben, con algunos coincido con otros tengo divergencias, con los más me divierto y a algunos, incluso, los admiro profundamente.

2º Repaso mis mensajes y no encuentro nada que diga que para ser castellanista hay que ser separatista, ¿dónde coño lo he dicho?. El más claro ejemplo es que yo no soy separatista ni independentista y de hecho soy el mejor castellanista que conozco icon_cool.

3º Tampoco he dicho que no haya castellanistas ni que vosotros no lo seáis. Simplemete he dicho que el castellanismo está muerto (aunque voy a retirarlo, a partir de ahora diré que está en coma profundo. Lástima amigo Curavacas que yo no sea católico y no crea en milagros, lástima ...). Tiene razón Alberca cuando dice que cuando uno se convierte a la "religión castellanista" lo es para toda la vida, yo soy castellanista y me moriré siéndolo, es más seguiré luchando con todas mis fuerzas en espera de un improbable futuro mejor. Pero, señor@s, los árboles no me impiden ver el bosque, es más probable que un español gane la final olímpica de los 100 metros libres que el castellanismo despegue.
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Au revoire dijo Voltaire tirando el chapeau al aire.
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« Respuesta #31 : Septiembre 13, 2008, 00:12:13 »


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El castellanismo progresista, tradicionalmente representado por TC, últimamente ha perdido casit todo el peso que tenía en el partido que ha adoptado posiciones más conservadores y mucho más de "real politik". Muchos de los que hicieron "relativamente grande" a la TC de los noventa o se han ido o están en "stand by" (disculpas, por el palabro). Elección tras elección desde finales de los noventa se van perdiendo peso e influencia hata quedar convertidos en lo que somos en la actualidad: un residuo electoral que apenas tiene influencia en unos cuantos pueblos de la provincia de Burgos donde se vota, básicaqmente a la persona. Debería haber sdio la fuerza que hubiera aglutinado al castellanismo y la que lo hubiera tenido que sacar de las catacumbas. Desgraciadamente no lo hizo en su momento y ahora es demasiado tarde


Para mí, amigo Morado, ahí esta la clave, la auténtica clave del asunto. Opciones políticas como el castellanismo por la propia idiosincrasia de nuestro pueblo no van a tener muchas oportunidades a lo largo de la historia de ser exitosas, y cuando por fin se llegó a tener cierto peso y el castellanismo se puso en condiciones de salir a la luz, de ser una opción con perspectivas de futuro para los castellanos...pués vino el batacazo que nos devolvió a las catacumbas.

No se trata de mirar atrás para culpar a nadie, se trata de que por "h" o por "b" se perdió una oportunidad histórica para haber tenido peso real en la sociedad castellana, y coincido contigo Comunero Morado, por más que me pese, que hoy por hoy el castellanismo políticamente está en coma profundo, pasarán años, quizás nuestra generación no lo vea, para que una opción castellanista y progresista vuelva a asomar la cabeza (si es que la vuelve asomar) y espero que entonces no se comentan los errores que se cometieron en su día.
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« Respuesta #32 : Octubre 30, 2008, 04:14:10 »


Claro que es dificil, pero mucho mas es ser nacionalista castellano,no te comprenden ni tu propia familia, entiendes como se sentia Jesus cuando lo explican en los evangelios, que tenia a su familia y vecinos escandalizados
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estepario.cas
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« Respuesta #33 : Marzo 27, 2009, 00:48:53 »


Hola. Voy a recuperar este debate que teníais un poco aparcado porque me parece especialmente interesante para empezar.

Entiendo que para Fontanar o para cualquier Madrileño tiene que ser una situación difícil manifestar su castellanidad, de hecho tampoco es fácil en otras autonomías. Esto es una cuestión fundamentalmente de educación; no debemos olvidar que nuestros padres y abuelos han vivido 40 años de dictadura nacional-catolicista donde se ha puesto la exaltación religiosa de España como eje principal de la sociedad, y por mucho que hayan sido capaces de rechazar el régimen siempre queda algo, más aún cuando dicho régimen ha sido sustituido, con la bendición de Franco y aprobación de sus súbditos, por una monarquía. Tampoco debemos olvidar que durante ese periodo ha habido grandes flujos migratorios hacia zonas industrializadas y que por tanto en Castilla quedaron fundamentalmente multitud de núcleos poblacionales con una organización caciquil, donde los más influyentes eran franquistas acérrimos.  Todo esto, entre otras cosas, es a mi juicio lo que ha desembocado en una sociedad cuyo sentido de lo colectivo no ha digerido cualquier modelo que pudiera poner en cuestión la prioridad Española.

Aún con todo esto, la percepción de lo castellano en Madrid y en otras CCAA ha pervivido bajo los conceptos de Castilla la Vieja y Castilla la Nueva durante el régimen Franquista.

Bueno, en mi experiencia personal, en los años 80 era un niño y no se me transmitió otra identidad que no fuera la Española. En los años 90 entro en fase preadolescente y comienzan las primeras preguntas: pero los del P.Vasco son Vascos, los de Andalucía andaluces ¿y nosotros? A mi me respondieron Castellanos pero nunca me supieron explicar por qué había dos castillas y una tenía nombre doble y todo eso. En los pueblos de Valladolid quizá no suena raro que hables en términos de “nosotros los castellanos”, pero si que puede resultar raro que lo digas más de dos veces.

El caso es que finalmente, como para todo en esta vida, vas buscando tus vías de información y vas aprendiendo que en la sociedad casi todo se describe bajo una óptica interesada. Yo pienso que cada uno en base a su cultura se puede identificar con lo que crea siempre sin obsesiones y sin manipulaciones, pero que no se debe perder la noción de la realidad, y es que Castilla hace mucho que se partió en cachitos y que hoy día, a pesar de que tiene unos rasgos propios, funciona con un modelo autonómico que está sumergido de lleno en un sistema capitalista; que no entiende de más patria que el dinero, y que a sus ciudadanos principalmente les interesa salvar su culo y las preciadas pertenencias que “tanto les ha costado conseguir”. En resumen, que poco les interesa Castilla, y que no entienden como a alguien le puede interesar eso, ni las ballenas, ni la cultura africana, ni las selvas del Brasil, cuando tenía que estar interesado por escalar en la empresa, meterse en una hipoteca, comprarse un coche mejor que el del vecino o asentar la cabeza de una vez y formar una familia. Estos por un lado, y por otro los que sin haberse creído la mentira del sistema ya están desengañados no creen en nada y no entienden como tú puedas pensar que algo pueda cambiar.

En fin, espero no haber ofendido a nadie, es solo una opinión, y si es cierto que he generalizado y que seguro habrá personas muy diferentes, también es cierto que un rasgo que siempre ha sido como muy castellano es la simpleza y la sencillez.

Saludos!
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Para que el socialismo llegue a su perfecta expresión, es preciso que salvaguarde al mismo tiempo los derechos del individuo y los derechos colectivos. El hombre no es un accidente sino un ser libre, necesario y activo, que, ciertamente, se une con sus semejantes pero no se confunde con ellos.
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« Respuesta #34 : Marzo 27, 2009, 02:47:25 »


totalmente de acuerdo con lo que han escrito Tagus y Castellano Estepario

la culpa de como esta Castilla la tienen los castellanos principalmente, dejemos ya de cargar contra vascos, catalanes y demás colectivos porque lo único que hacemos es fomentar el españolismo, españolismo que es la principal lacra de nuestra nación y que sirve al Sistema para tenernos totalmente aborregados y agilipollados, es que parece mentira que todavía no nos hayamos dado cuenta de que ese puto invento llamado "España" es lo que nos esta jodiendo día a día a los castellanos, manda huevos que hasta en los mismos foros castellanistas aparezcan los cuatro merluzos de turno despotricando contra las dos nacionalidades de siempre, esto sería lógico en un foro del PPSOE, pero en un foro castellanista..., en fin  icon_frown

además yo soy castellanista porque estoy orgulloso de ser castellano, no por tocar las pelotas a vascos y catalanes, es que sería bastante patético que alguien fuera castellanista solo por el hecho de hacer un frente "antiperiférico", para mi la izquierda abertzale y otros colectivos independentistas son un espejo en el que mirarme para levantar el castellanismo, por desgracia nuestra sociedad va mucho mas atrasada respecto a otras y por eso los movimientos independentistas de otros pueblos del Estado deben servir de guía para nosotros que por desgracia aun estamos atascados en la época de la "una, grande y libre"

respecto al hecho de ser castellanista en Castilla pues sí es difícil aunque todo depende de que punto de Castilla hablemos, por ejemplo no es lo mismo la Rioja que Valladolid, o Burgos que Madrid, de todas formas despertar el castellanismo es tarea de todos nosotros, aunque es cierto que el Estado Español y su sistema mediático y represivo es demasiado fuerte incluso para aquellos pueblos que estan mil veces mas avanzados que nosotros en lo que se refiere a la conciencia nacional

lo que si tengo una cosa clara es que si el castellanismo acaba fracasando (si es que no lo ha hecho ya) no voy a ser tan estúpido de pasarme al bando de aquellos cabrones que se han cargado mi nación (PP y PSOE), antes me hago de Herri Batasuna y sigo combatiendo desde otro pueblo oprimido más avanzado socialmente al sistema Español, porque si Castilla muere intentaré por todos los medios que tambien muera ese Estado que la ha asesinado, eso lo tengo claro

siento si he ofendido a alguien, pero esto es sinceramente lo que pienso
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« Respuesta #35 : Marzo 27, 2009, 04:19:42 »


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Valladolid quizá no suena raro que hables en términos de “nosotros los castellanos”, pero si que puede resultar raro que lo digas más de dos veces.


Jeje aquí también pasa eso. En cuanto dices en una conversación dos veces Castilla o castellanos la cara de los que te oyen cambian a algo como: ¿éste de que me está hablando? icon_confused
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De vez en cuando es bueno recordar la clase de persona que se quiso ser.

Arthur Miller
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« Respuesta #36 : Marzo 27, 2009, 05:09:58 »


La principal culpa de la situación de  Castilla la tenemos los propios castellanos, con nuestro pasotismo, provincialismo,  caciques locales afincados en PP y Psoe, y la identificación que hizo el régimen franquista de España-Castilla, con la correspondiente utilización de su historia y cultura, para luego seguir con la tradicional marginación de Castilla en beneficio de Cataluña o Pais Vasco, teniendo así  bien contenta a las burguesías periféricas. Algo de culpa tienen también esos otros nacionalistas del Estado, tan admirados por muchos castellanistas que en realidad parecen batasunos o maulets fustrados por no haber nacido en Bilbao o Barna y haberlo hecho en Burgos por ejemplo, que tienen un odio atroz a lo que sea castellano y que basan su nacionalismo en oposición a Castilla, a la que identifican con España gracias en gran medida por el tio Paco(p.e. en Baleares, muchos se refieren a la zona castellanoparlante como Castilla, ya sea León, Sevilla, Gijón, Caceres o Murcia). El caso es que contribuyeron a la separación en 5 comunidades autónomas, y viven del lloro, del victimismo y del complejo hacia castilla acusandonos de expoliadores (juas) tras habernos chupado toda la sangre desde la unión dinástica entre Isabel y Fernándo y que cuando nos extraigan la última gota de sangre nos tirarán como una colilla, hasta entonces PNV o CIU no hablarán abiertamente de independencia.
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« Respuesta #37 : Marzo 27, 2009, 05:42:15 »


La principal culpa de la situación de  Castilla la tenemos los propios castellanos, con nuestro pasotismo, provincialismo,  caciques locales afincados en PP y Psoe, y la identificación que hizo el régimen franquista de España-Castilla, con la correspondiente utilización de su historia y cultura, para luego seguir con la tradicional marginación de Castilla en beneficio de Cataluña o Pais Vasco, teniendo así  bien contenta a las burguesías periféricas. Algo de culpa tienen también esos otros nacionalistas del Estado, tan admirados por muchos castellanistas que en realidad parecen batasunos o maulets fustrados por no haber nacido en Bilbao o Barna y haberlo hecho en Burgos por ejemplo, que tienen un odio atroz a lo que sea castellano y que basan su nacionalismo en oposición a Castilla, a la que identifican con España gracias en gran medida por el tio Paco(p.e. en Baleares, muchos se refieren a la zona castellanoparlante como Castilla, ya sea León, Sevilla, Gijón, Caceres o Murcia). El caso es que contribuyeron a la separación en 5 comunidades autónomas, y viven del lloro, del victimismo y del complejo hacia castilla acusandonos de expoliadores (juas) tras habernos chupado toda la sangre desde la unión dinástica entre Isabel y Fernándo y que cuando nos extraigan la última gota de sangre nos tirarán como una colilla, hasta entonces PNV o CIU no hablarán abiertamente de independencia.


este el típico discurso que firmaría un buen españolista

ya me dirás tú que culpa tienen los malvados vascos y catalanes de que los castellanos pasemos de nuestra historia, nos importe una mierda nuestra cultura y votemos a los dos partidos españolazos de siempre, y a poder ser mayormente el mas españolazo de los dos (PP), nos guste o no la sociedad castellana esta atrasada respecto a la de otros pueblos del Estado Español, esto es así y hay que asumirlo al mismo tiempo que hay que intentar cambiarlo, pero en vez de eso lo único que se nos ocurre es echar la culpa a los de siempre, esta claro que el discurso españolista de "que malos son los vascos y catalanes" en Castilla esta presente hasta en los sectores mas castellanistas de la sociedad, lo cual es doblemente preocupante

además para que los nacionalistas "periféricos" tengan consideración a Castilla como un ente separado de España lo primero que tiene que pasar es que los propios castellanos tengamos esa conciencia nacional castellana, el problema de Castilla lo tendremos que resolver los propios castellanos, y estoy seguro de que si un día la conciencia castellanista floreciera por Castilla las otras naciones del Estado Español nos tendrian en cuenta como pueblo, pero no puedes pedir esto cuando en las elecciones autonomicas el partido españolazo por excelencia arrasa una y otra vez en la mayor parte de Castilla, asi que cojones quieres que piensen de nosotros..

yo no te voy a engañar y es cierto que siento una envidia sana de la salud que gozan otros movimientos independentistas en el Estado Español, aún asi mi realidad es la que es (Castilla) y dentro de mis posibilidades intentaré trabajar por ella, y como ya he dicho antes si esta nación muere desearé con todo mi corazón que el Estado que la ha asesinado (España) pague por ello

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« Respuesta #38 : Marzo 27, 2009, 06:23:28 »




este el típico discurso que firmaría un buen españolista   


Y esta es la tipica acusación de intolerante que ve las cosas en blanco y negro, en fachas y rojos, ... Me dirás tú dónde he mencionado a España.

ya me dirás tú que culpa tienen los malvados vascos y catalanes de que los castellanos pasemos de nuestra historia, nos importe una mierda nuestra cultura y votemos a los dos partidos españolazos de siempre, y a poder ser mayormente el mas españolazo de los dos (PP), nos guste o no la sociedad castellana esta atrasada respecto a la de otros pueblos del Estado Español, esto es así y hay que asumirlo al mismo tiempo que hay que intentar cambiarlo, pero en vez de eso lo único que se nos ocurre es echar la culpa a los de siempre, esta claro que el discurso españolista de "que malos son los vascos y catalanes" en Castilla esta presente hasta en los sectores mas castellanistas de la sociedad, lo cual es doblemente preocupante

además para que los nacionalistas "periféricos" tengan consideración a Castilla como un ente separado de España lo primero que tiene que pasar es que los propios castellanos tengamos esa conciencia nacional castellana, el problema de Castilla lo tendremos que resolver los propios castellanos, y estoy seguro de que si un día la conciencia castellanista floreciera por Castilla las otras naciones del Estado Español nos tendrian en cuenta como pueblo, pero no puedes pedir esto cuando en las elecciones autonomicas el partido españolazo por excelencia arrasa una y otra vez en la mayor parte de Castilla, asi que cojones quieres que piensen de nosotros..


Ya lo he dicho antes, los vascos y catalanes de eso no tienen culpa. Si te fijas en lo que he escrito he dicho que la mayor culpa la tienen los castellanos por su pasotismo....... Leeme otra vez.
 
yo no te voy a engañar y es cierto que siento una envidia sana de la salud que gozan otros movimientos independentistas en el Estado Español, aún asi mi realidad es la que es (Castilla) y dentro de mis posibilidades intentaré trabajar por ella, y como ya he dicho antes si esta nación muere desearé con todo mi corazón que el Estado que la ha asesinado (España) pague por ello




Qué es España para tí, quién en concreto lo va a pagar y como , es sólo curiosidad
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« Respuesta #39 : Marzo 27, 2009, 06:26:03 »


¿De dónde eres, rojo y separatista?
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