Hola a todos, encontré esta conversación a través de twitter y no he podido evitar registrarme para participar a partir de ahora,en lo posible, y por supuesto dar mi opinión sobre el asunto de las "dos Andalucías"
Yo soy jiennense y por lo tanto andaluz de Jaén; y además me considero tan castellano como uno de Guadalajara. Porque para mí Andalucía no es resultado de una invasión o resistencia morisca sino que ateniéndome a los hechos históricos y a los modelos de reconquista del siglo XIII- las áreas reconquistadas iban quedando en gran medida despobladas y estas iban siendo repobladas con castellanos de distintas partes, así como astur-leoneses etc..- yo me considero descendiente de castellanos como Blas Infante y Pérez de Vargas era descendiente de los Pérez de Vargas, conquistadores castellanos de Sevilla.
Solo hay que echar mano de la heráldica para comprobar a ciencia cierta la tradición castellana de Andalucía. Y se podría echar mano incluso de estudios genéticos de cara a comprobar que si hay acaso una tierra más castellana que Andalucía, costaría encontrarla. Estamos de acuerdo en que la situación andalucista existe, pero es lo que yo pienso y como me considero. Lo cuento a modo de presentación.
¿De dónde viene el asunto de las dos Andalucías?La idea de las dos Andalucías nace en el momento en que se confirma el modelo regional que suprime como entidad histórica al Reino de Granada, que aunque ya era un reino castellano como lo eran Jaén, Córdoba y Sevilla; si bien es cierto, no eran considerados como "andaluces" en tanto Andalucía desde el siglo XIII hasta el XVIII es la región geográfica de los reinos castellanos ligados al paso del Guadalquivir, y su Padre por tradición histórica el Rey Fernando III, el Santo. ( Hoy este Rey enterrado en Sevilla y que preside la fachada de la Catedral de Jaén, a parte de ser Patrón de la ciudad, pasa desapercibido para la mayoría de los andaluces que han sucumbido a esta homogeneización de la ignorancia) A partir de la regionalización del motrileño Javier de Burgos se comienza a conocer Andalucía como el conglomerado de las 8 provincias; pero eso sigue trayendo problemas desde el punto de vista identitario y administrativo no se concibe nunca como algo unido. De ahí que en las consiguientes regionalizaciónes del siglo XIX, así como incluso en un proyecto de Constitución de la I República se refiera constantemente a esa región que se alude como "Andalucía Oriental", "Alta Andalucía" o a veces como "Región de Granada" al ser esta la ciudad más destacada de la misma. Tal es así que el "regionalismo" de esta propuesta es tan antiguo como el andalucismo unitario de Blas Infante, con la diferencia que antes de la guerra civil Blas Infante nunca pudo poner a su favor a las provincias orientales y Huelva (que se identificaba con Extremadura) ; mientras que la Diputación de Granada, ya en 1924, había redactado y publicado las bases de la Mancomunida de Andalucía Oriental. En la Transición, con la fuerza de la izquierda, se erige en líder a Blas Infante pero en A Oriental sigue costando tragar con la autonomía hasta el punto de que se celebra en 1979 una reunión de UCD y PSOE de las provincias orientales llegando al acuerdo que aún yendo las 8 provincias a un referendum, las orientales reclamarían para sí la autonomía distinta. En un PSOE de sevillanos y una UCD con significados sevillanos poco se pudo hacer desde A. Oriental que nunca tuvo un líder político relevante en este momento histórico. Para aquel referendum a Granada se le prometió la capitalidad compartida o antequerena, pero no sevillana (de ahí su aprobación al estatuto) , a Jaén se le necesitó cocinar los datos para que pasados unos días dijeran que sí que estaba aprobado por un 0.04% tras reducir el número de censados y justificar de paso que si en comarcas enteras la abstención era un clamor era por cuestiones de "ruralidad" y que a Almería se le impusiera descaradamente cuando se había quedado a un 8% de su aprobación, justificando los mismos motivos que a Jaén.
¿A qué viene todo esto? Pues sinceramente a que no entiendo del todo que gente como vosotros que se enorgullece de ser castellanos puedan estar más de acuerdo con un modelo ideológico, el andalucista, que considera a los castellanos como "conquistadores" o "colonizadores" de una tierra que tiene por esencia el islam y su identificación como uno de los pueblos del Magreb. Eso era en resumidas cuenta el origen del andalucismo de Blas Infante, y de ahí que en su himno y escudo no hay ni rastro de la historia de los andaluces de hoy y desde hace 7 siglos, que es Castilla. Precísamente si algo destacan los "regionalistas" de Andalucía Oriental es en destacar la tradición histórica heredada por los distintos pueblos que han poblado estas provincias, y por supuesto, por su identidad castellana y propia que es la que realmente pertenece a los andaluces de hoy. No me termina de encajar, y lo digo en un tono muy respetuoso, que conste.
Con respecto a las diferencias entre las dos Andalucías. A ver, no es un tema sencillo, un jiennense o un granadino con un sevillano no tienen nada que ver, pero un giennense de Porcuna con un cordobés de Bujalance no son tan distintos. Es evidente que no hay fronteras culturales marcadas en Andalucía, como tampoco las hay en el norte de Andalucía con Castilla La Nueva o con Extremadura desde Andalucía Occidental. Ni en el oriente de Granada y Jaén con Albacete y Murcia. Por no hablar ya de Almería que es más parecida a Murcia que a ninguna otra provincia (Normal, el 25% de sus repobladores durante los siglos XV y XVI eran murcianos).
Pero sí que se pueden sacar diferencias globales. El Bajo Guadalquivir y por ende las provincias del reino de Sevilla y Córdoba recibieron sobre todo repobladores del entorno de León y Asturias, mientras que Jaén recibió castellanos, y bastante presencia conquense creí leer. ¿En qué se traduce? Pues en que dos ciudades como Jaén y Sevilla que fueron conquistadas con diferencias de un lustro son enormemente distintas tanto en cultura, como en tradiciones, como en gastronomía, como en acentos... etc. Pero en cambio Almería y Granada, dos siglos y medios cristianas después, son más parecidas a Jaén. Solamente el acento del poniente granadino marca la diferencia por la repoblación de andaluces de los reinos de Sevilla y Córdoba. Los jiennenses que repoblaron buena parte de Granada y Almería llevaron hasta allí tradiciones, apellidos, acentos y hasta devociones religiosas. (No se explica de otro modo la tradición devoción que existe a la Virgen de la Cabeza en toda Andalucía Oriental, y en cambio no se da en la Baja Andalucía, cuando es una romería enclavada geográficamente en el Alto Guadalquivir). Si a toda esta tradición histórica y cultural le sumamos los dos siglos de tradición administrativa a través de Arzobispado, Universidad, Regiones militares, demarcaciones, colegios profesionales... etc; que han mantenido vivo el concepto de Andalucía Oriental tenemos el resultado de hoy. Es una región con la que mucha gente se identifica y aunque no es que sea una reclamación política muy viva ni quite el sueño a mucha gente lo cierto es que está ahí. También quiero dejar claro que no es verdad que sea una identificación con la ideología derechista, hoy se pueden sacar un buen puñado de políticos de izquierdas y derechas que comparten las tesis pro Andalucía Oriental.
Sobre la expresión esa de que de "Despeñaperro para arriba todo es Alemania". No sé dónde la has escuchado, pero yo no la he escuchado, la verdad.
Sobre acentos se ha comentado que Andalucía es esencialmente seseante o ceceante. No estoy de acuerdo, y os enlazo este mapa donde se identifican esos fonemas. Precísamente casi toda Jaén, Granada y Almería se identifican por no ser originalmente ni seseantes ni ceecantes. Luego hay casos singulares; en Jaén hay 8 pueblos seseantes de 97 y 1 ceceante, pero no se puede identificar con una globalidad. Hay diferencias entre las dos Andalucías en la manera de decir la "jota" que si en buena parte de Andalucía es casi muda (se aspira) en Jaén, buena parte de Granada y Almería en cambio se dice una jota normal que en el caso de Jaén suena con una fuerza que no suena ni en el resto de España. Hay diferencias de apertura de vocales, de yeismo, de vosostros y ustedes (muy marcada diferencia esta entre la A. Occidental y la Oriental), el pronombre "os" por el "se". "¿Se vienen ustedes?" por "¿Os venís vosotros?". Por lo tanto, globalmente, aunque para muchos los andaluces seamos igual no tenemos mucho que ver. Es un efecto similar como el que tienen muchos andaluces que no vemos diferencia entre un madrileño que diga las "eses" y un burgalés. Es llamativo así como que un murciano pueda pasar en Granada absolutamente inadvertido como si fuera "andaluz oriental" mientras que un sevillano sí destaca y mucho. O un malagueño con marcado acento, que también destaca.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Andaluc%C3%ADa_ceceante_y_seseante.svgPor cierto, la expresión que sí que suena en buena parte de Jaén es la que dice "Aquí estamos amanchegados", en referencia a los lazos que de siempre han unido estas tierras del Alto Guadalquivir con parte de la Mancha. Unos se llevaban aceite y otros se traían los quesos. Igualemente que 4 de los 97 pueblos de Jaén pertenecieran a esa "provincia" de La Mancha tiene algo que ver. No he hablado del folclore, pero es cuestión de que indaguéis un poco sobre las jotas, melenchones, boleros, tarantas, fandangos, malagueñas serranas, para que entedáis que las sevillanas no son precisamente el folclore andaluz que se tiende a vender como propio de las 8 provincias.
jotas en Jaén:
http://youtu.be/6nouUhKUF6E
Bolero de Jaén
Seguidillas de Santiago de la Espada.
En asuntos de probreza y desarrollo . Andalucía Oriental no es más rica que la Occidental. Málaga sí es más rica que otras (aunque por ese motivo es por el que muchos malagueños quieren una autonomía propia y por la que los "orientalistas" no cuentan con los malagueños)., pero por ejemplo Jaén y Granada son las provincias con índices de convergencia con Europa más bajos de España. Tienen rentas muy bajas y un paro alto. Además suponen un % de la riqueza de la comunidad por debajo de la media.Solamente los entornos de las capitales y la costa están al nivel del resto de España, pero debido a la orografía montañosa de la región de A. Oriental hay extensas zonas muy deprimidas y pobres que pesan mucho en los datos económicos a nivel provincial. Además hay que sumarle el tema de las infraestructuras, justificando siempre la carestía de las inversiones en A. Oriental al ser tan montañosa se ha condenado a estas provincias a inversiones muy señaladas que siempre llegan con décadas de retraso. El tema del ferrocarril es casi ya una batalla perdida. Solo hay que coger un mapa para comprender que A. Oriental es más pobre y está peor tratada que la Occidental, que teniendo a Sevilla con una capital tan centralizada es un polo de atracción para muchas empresas. Las empresas van adonde haya dinero, y por eso se van para allá incluso a costa de deslocalizar sus empresas en otras provincias. He leído en otra charla que económicamente Andalucía se traslada al Mediterráneo. Yo no opino así. Andalucía tiene un foco económico en Sevilla promovido en buena medida por la presencia allí de una mega-administración para 8,4 millones de personas que es innegable. Como tampoco es innegable la fuerza de Málaga.
Los asuntos del
centralismo autonómico es sin ninguna duda lo que más ha hecho despertar este asunto. Aunque ha tenido también otras consecuencias: Málaga, ciudad históricamente bastante andalucista y que se volcó en su día en las manifestaciones del 4D, hoy sería la que más destaca sin ninguna duda en una posición anti autonomía de Andalucía. Hasta el punto de que muchos políticos de distintos colores han pedido que Málaga se establezca como autonomía uniprovincial. Inclusive el alcalde de Málaga, que en su día formó parte del gobierno pre.autonómico andaluz y que fue una de las personas que más trabajó en aquel proyecto autonómico. Se creía que el enemigo era el centralismo de Madrid, y si alguna vez lo fue, el de Sevilla es mucho peor. Hasta el punto que las competencias que Madrid había ido descentralizando, a la hora de ser transferidas a la Junta han acabado todas reunidas en Sevilla, cuando con el centralismo de Madrid estaban repartidas en otras ciudades.
Siento el tochazo, pero creo que tenía que intervenir en favor de aclarar algunos asunto. A partir de aquí estoy abierto al debate en lo que consideréis.
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