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Autor Tema: El haya de Herguijuela, y otros árboles singulares castellanos  (Leído 63555 veces)
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cesarhb20
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« Respuesta #40 : Agosto 18, 2010, 00:21:09 »


Me confirman que el haya de herguijuela está infectado por el hongo Meripilus giganteus en estado muy avanzado y que está advocado a la muerte. Ya se llevan viendo setas varios otoños en la base del tronco.
Esta noticia me ha entristecido mucho, porque la Junta de CyL no ha tomado ninguna medida al respecto...
En fin, que pena.
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« Respuesta #41 : Agosto 18, 2010, 00:32:02 »


Bastante más importante es que aumenten las hectáreas de robledales o encinares (que por cierto estas sí que son longevas), que el que se muera una sola haya, de origen bastante dudoso.
« Última modificación: Agosto 18, 2010, 00:33:51 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
Vaelico
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« Respuesta #42 : Agosto 18, 2010, 00:38:39 »


Un solo haya, que es el último testimonio de este árbol en toda esa zona. Su origen puede presentar dudas, pero antaño el haya ocupó esas tierras, por lo que es bastante probable que su origen sea natural. A mí me parece bastante grave que la Junta de CyL haya dejado morir este árbol, que es una joya botánica.

Este haya además simboliza el retroceso del arbolado natural en algunas zonas, el haya ha sido expulsada del sector occidental del Sistema Central por la mano del hombre.
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« Respuesta #43 : Agosto 18, 2010, 00:57:42 »


Pues sí, si no deja de ser triste, pero a mí personalmente me entristece muchísimo más el ver como institucionalmente se plantan pinos incendiarios donde no tenía que haber ni rastro de ellos, machacando bosques autóctonos y en muchos casos, convirtiendo terrenos en eriales, con pérdida de suelos fértiles, en lugares que luego se convierten en la Luna.

Y de eso tampoco se habla.

En realidad es que el espanol (que no lo fue el castellano) es un pueblo que por incultura y miopía a largo plazo, se labra su propia miseria.

Sobre este tema del haya, cualquiera que fuera su origen está claro que un árbol solo, no puede tener descendencia (digamos con futuro, la  regeneración por estacas que no dejen de ser el mismo árbol la dejo a un lado) y está condenado a la extinción. ?El hacer lo que sea para que dure todo el tiempo posible? Pues quizá esté bien pero bajo mi punto de vista personal es como el enfermo terminal al que se le prolonga la vida artificialmente.

Evidentemente si lo que quedara fuera un bosquecillo, mi opinión sería que todo esfuerzo que se pudiera hacer sería poco.
« Última modificación: Agosto 18, 2010, 01:08:21 por Tagus » En línea

El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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« Respuesta #44 : Agosto 18, 2010, 01:09:48 »


Vamos a dejar claras algunas cosillas:
1. El pino de por sí no es incendiario. Incendiarios somos los seres humanos, ya que la mayor parte de los incendios tienen origen humano. ¿Que es un sacrilegio el plantar pinos en suelos de buena calidad? Pues efectivamente. ¿Que no se deben talar zonas de arboleda autóctona para plantar pinos? De acuerdo.

2. Es triste que la última haya que queda en su zona se muera. Hasta hace unos 150 años hxistían hayas incluso en los Montes de Toledo, como ya dije, y ahora sólo hay ayedos desde el Sistema Central para arriba, y muchos de ellos en peligro.
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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« Respuesta #45 : Agosto 18, 2010, 01:26:27 »


Vamos a dejar claras algunas cosillas:
1. El pino de por sí no es incendiario. Incendiarios somos los seres humanos, ya que la mayor parte de los incendios tienen origen humano. ¿Que es un sacrilegio el plantar pinos en suelos de buena calidad? Pues efectivamente. ¿Que no se deben talar zonas de arboleda autóctona para plantar pinos? De acuerdo.

2. Es triste que la última haya que queda en su zona se muera. Hasta hace unos 150 años hxistían hayas incluso en los Montes de Toledo, como ya dije, y ahora sólo hay ayedos desde el Sistema Central para arriba, y muchos de ellos en peligro.


Los pinos en lugares con un estío tan seco como gran parte de Castilla (muy especialmente la occidental por un par de factores determinantes), no son incendiarios pero arden como la pólvora, con las temperaturas y bajas humedades que se llegan a alcanzar. En este ambiente (donde por norma predominan las encinas, pura adaptación ambiental), los incendios son frecuentes pero con una afección y virulencia, mucho menores.

Donde hay pinares en Castilla de manera natural, además, es con una densidad mucho menor que las repoblaciones... que parece que las hicieran para Finlandia o los Alpes.

Ese tipo de repoblaciones, en la inmensa mayor parte de Castilla son como condenar a dicho terreno a ser un desierto en el siglo siguiente, por la manera en que se propaga el fuego por ellas.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
cesarhb20
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« Respuesta #46 : Agosto 18, 2010, 03:41:25 »


Bastante más importante es que aumenten las hectáreas de robledales o encinares (que por cierto estas sí que son longevas), que el que se muera una sola haya, de origen bastante dudoso.


Bueno, discrepo en varios aspectos.
Un haya puede no llegar a ser tan longevo como una encina, pero si tiene las condiciones apropiadas puede alcanzar los 400 años. De hecho, el ejempalr que hay en Herguijuela, tiene 200 o más.
Aunque su origen sea dudoso, no deja de ser un árbol singular, peculiar y determinantemente único en toda la zona. Además, estudios recientes han confirmado la más que posible autoctonía de este ejemplar, ya que hasta hace unos 100 años, existían hayas en esa zona de la Sierra de Francia y también en la Sierra de Gata, en las Hurdes.
Pero dejando al margen su origen, que no se intente conservar un ejemplar que ha sido catalogado como tal por sus características, y por el que hay un presupuesto económico con el que financiar las acciones que correspondan, me parece totalmente absurdo por parte de las instituciones.

Por otra parte, hay que indicar que el ejemplar actualmente se encuentra sano, a pesar de la infección por el hongo, y aún no muestra sínotmas visibles de la enfermedad. Pero es cuestión de tiempo.
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Vaelico
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« Respuesta #47 : Agosto 18, 2010, 08:42:00 »


A ver, no mezclemos el estado de conservación de un árbol en concreto, con las plantaciones de pino, no tienen nada que ver.

Lo primero, el haya, es un árbol singular, tanto por su edad como por su particularidad, y si protegemos con ahínco un monumento arquitectónico, mas aún deberiamos hacerlo con un monumento natural. Cosa que además no está reñida ni es condicionante para que se pueda llevar una correcta política forestal. De hecho las administraciones de turno pueden y deben llevar a cabo políticas forestales beneficiosas para el medio SIEMPRE, sin dejarse seducir por los euros que puedan aportar plantaciones de árboles alóctonos o plantaciones con densidades excesivas.

Sobre las plantaciones de pino, hay que recordar que en la Península Ibérica hay varias especies autóctonas de pino, entre las que se encuentran las mas utilizadas en plantaciones, Pinus pinaster y Pinus pinea. Los pinos lógicamente arder no arden por si mismos, pero son especies pirófitas, es decir que pueden tolerar el fuego y hasta servirse de el para expandir sus semillas, ayudando a propagar el fuego. Un caso curioso es el del Pinus canariensis, que resiste al fuego como si nada y en caso de sucumbir, rebrotará de cepa. Una especie pirófita muy común en nuestros montes es la jara pringosa (Cistus ladanifer), un monte cubierto de jaras arde a la velocidad de la luz, aunque tras el incendio, repueblan el monte casi mas rápido aún, junto a otras especies como algunos tipos de brezos.

cesarhb20, estás al corriente de una posible población de hayas en el norte de Cáceres¿? Ya lo he leido en algún que otro sitio y me intriga. Me refiero a una población natural, no naturalizada ni plantada.
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« Respuesta #48 : Agosto 18, 2010, 16:25:27 »


Lo primero, el haya, es un árbol singular, tanto por su edad como por su particularidad, y si protegemos con ahínco un monumento arquitectónico, mas aún deberiamos hacerlo con un monumento natural. 


Ok, eso lo entiendo. Yo personalmente no le doy mucho valor a un haya a más de 200 km de su congénere más cercano. Pero entiendo que haya gente que sí.

Sobre las plantaciones de pino, hay que recordar que en la Península Ibérica hay varias especies autóctonas de pino, entre las que se encuentran las mas utilizadas en plantaciones, Pinus pinaster y Pinus pinea. Los pinos lógicamente arder no arden por si mismos, pero son especies pirófitas, es decir que pueden tolerar el fuego y hasta servirse de el para expandir sus semillas, ayudando a propagar el fuego.


Cierto es que me he dejado llevar por un tema que me causa mucha rabia, y he cambiado del tema del hilo. En cualquier caso, no comparto mucho eso. Para todo el oeste de Castilla (la zona este es otro cantar, como decía), los pinos que hay por debajo de unos 1.100 - 1.200 metros de altitud directamente los arrancaría todos.
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« Respuesta #49 : Agosto 18, 2010, 17:36:32 »


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cesarhb20, estás al corriente de una posible población de hayas en el norte de Cáceres¿? Ya lo he leido en algún que otro sitio y me intriga. Me refiero a una población natural, no naturalizada ni plantada.


Hay una repoblación artificial en el valle del Jerte, esa es confirmada, y tira adecuadamente.

La población natural a la que haces referencia, fue autóctona hace 100-150 años. Hay registros en los inventarios forestales de este hecho.
El aumento de las temperaturas, entre otras causas, fue desplazando la población a altitudes más elevadas dentro de la zona, hasta extinguirse. Sin embargo, se ha conservado el tipo de flora típica de los hayedos en zonas como Linares de Riofrío (Valle de la Honfría) y algunas gargantas de las Hurdes y el Jerte; también en el valle alto del río Batuecas.
No obstante, es muy dificil confirmar que no quede nada de nada. Ya que las condiciones climáticas son apropiadas en determinadas zonas del norte de cáceres y nadie ha podido escudriñar toda la superficie forestal de la zona.
De hecho, en el Puerto de Honduras (Hervás) queda una población relicta de abedules (betula alba) única en Extremadura.
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