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Autor Tema: [Castilla y León] La eterna mayoría absoluta del PP  (Leído 28466 veces)
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BPM
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« Respuesta #110 : Enero 12, 2011, 10:29:56 »


C-LM está por debajo de CyL en casi todos los indicadores. Para muestra un botón:


No te quito nada de razón, yo siempre he pensado que Castilla-La Mancha va peor que Castilla y León en todo, si le quitas la zona de influencia de Madrid, si bien es obvio que la crisis cultural y de autoestima (que son el motor de todo) de lo castellano no deja libre a ni una sola provincia.

Pero esa tabla es una mierda, no me creo nada. ¿Si Madrid no produce energía como puede estar la primera de la tabla? Si la mitad de la electricidad del país se produce en Cáceres, Zamora, y Galicia y están bien abajo... seguramente la causa sea la de siempre, las sedes de las empresas que explotan

Exactamente es eso, pero siempre te vas a encontrar así todas las estadísticas. Esto es un problema sobre todo para Guadalajara que muchas empresas con su producción en el Corredor del Henares tienen su sede fiscal en Madrid y el valor de la producción suma al PIB de la CAM. Por ejemplo, la industria que más trabajo crea en Cuenca (PINASA), pertenece al Grupo Losán que es una multinacional quee tiene la sede española en Galicia. Y así en todas las provincias pequeñas de Castilla, donde o las empresas grandes las ponen los de fuera, o cuando se hace grande los autóctonos se llevan la sede a otro sitio.
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Salvaje
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« Respuesta #111 : Enero 12, 2011, 10:41:30 »


Tu has hablado con poca gente de Mayorga verdad? http://usuarios.multimania.es/mayorganet/

Se da la "casualidad" de que Mayorga perteneció a la provincia de León hasta 1833, de modo que es leonesa.
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 «Tú, tierra de Castilla, muy desgraciada y maldita eres al sufrir que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor».
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« Respuesta #112 : Enero 12, 2011, 11:24:46 »


Volviendo al tema primigenio

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Cienfuegos2
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« Respuesta #113 : Enero 12, 2011, 13:51:34 »


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Personalmente no tengo ningún odio a León, simplemente no quiero estar con quien nos odia y está a disgusto con nosotros. Primero por respeto, si no quieren pues no quieren, a pesar de que personalmente uno de Valladolid tiene muchas cosas en común con León. Pero una unión forzosa es malo para nosotros. De hecho ya hemos comprobado como la UPL siempre se ha caracterizado por hacer del odio y el enfrentamiento su bandera, y siempre que ha podido ha intentado plantar la semilla de la discordia y del odio a Valladolid en otras provincias intentando poner en práctica aquello del divide y vencerás.


Cuando decía "pese al odio de algunos" me refería al odio que nos tienen ellos a nosotros, pese a que alguno en Valladolid tampoco se queda corto, pero es infinitísimamente menor el rechazo que hay en Valladolid hacia León que viceversa. En cualquier caso, tener un proyecto político con una territorialidad concreta no es forzar o imponer nada. Nosotros estamos a favor del derecho de autodeterminación, forzar a los leoneses a formar parte de algo contra su voluntad sería obviamente erróneo, pero plantear un proyecto no lo es. Y parece que algunos leonesistas hacen de ese proyecto minoritario -el del castellanismo- su mayor enemigo a batir.
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Free Castile
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« Respuesta #114 : Enero 12, 2011, 14:26:02 »


Tu has hablado con poca gente de Mayorga verdad? http://usuarios.multimania.es/mayorganet/

Se da la "casualidad" de que Mayorga perteneció a la provincia de León hasta 1833, de modo que es leonesa.


Se da la casualidad de que valladolid y Palencia siempre han estado en la region leonesa de modo que...

Bueno salvaje, ahora me tienes que decir que mas pueblos de Valladolid son Leon y a cuales les tocas con la varita magica de la castellanidad (ahora bien que nadie diga que castro Urdiales no es Castilla) en serio que mala es la ESO.
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Tierra quemada para reyes por llamas comuneras, viva Castilla libre y socialista!!
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« Respuesta #115 : Enero 12, 2011, 14:31:18 »


Bueno salvaje, ahora me tienes que decir que mas pueblos de Valladolid son Leon y a cuales les tocas con la varita magica de la castellanidad (ahora bien que nadie diga que castro Urdiales no es Castilla) en serio que mala es la ESO.

Sí, la ESO es malísima... Pero en esto no tiene la culpa la ESO, ojo.
O sea que León es Castilla pero Castro-Urdiales no... Leyéndote empiezo a entender el pensamiento de los creadores de la comunidad autónoma de Castilla y León, sus premisas eran exactamente iguales a las tuyas y a las de más de uno del foro. Unión a muerte con la Región Leonesa aunque no quieran y aunque suframos la amputación de nuestro puerto y de nuestra provincia con mayor fama vinícola; a nuestros hermanos del sur que les joda un pez espada. Mola. icon_rolleyes
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« Respuesta #116 : Enero 12, 2011, 16:25:02 »


Tu has hablado con poca gente de Mayorga verdad? http://usuarios.multimania.es/mayorganet/

Se da la "casualidad" de que Mayorga perteneció a la provincia de León hasta 1833, de modo que es leonesa.


Se da la casualidad de que valladolid y Palencia siempre han estado en la region leonesa de modo que...

Bueno salvaje, ahora me tienes que decir que mas pueblos de Valladolid son Leon y a cuales les tocas con la varita magica de la castellanidad (ahora bien que nadie diga que castro Urdiales no es Castilla) en serio que mala es la ESO.


 icon_eek  icon_eek  icon_eek Por curiosidad, sabes quién es Javier de Burgos. Te remito al enlace que puse más arriba, en mi libro de 3º de B.U.P. (no de la ESO ni la LOGSE) Va y Pa venían en la región de Castilla la Vieja. Mi padre y mi suegro (vallisoletanhos) lo estudiaron como Castilla la Vieja, mi madre (zamora) como leonesas, en la Enciclopadia Álvarez viene como leonesas, y en el libro de texto de mi suegro como Castilla la Vieja. La discusión sobre si Va y Pa son leonesas o castellanas ya se reflejan en libros de texto de antes de la LOGSE. No entiendo tu afán de asegurar las cosas tan categoricamente y menospreciando las opiniones de los demás. De hecho eres de los pocos vallisoletanos que considera Valladolid leonés.  Es más a los acontecimientos deportivos que he asistido desde que era un crio, sobre todo en los derbies con equipos de León recuerdo ver cuarteladas con leones tachados, fijaté, tachándonos a nosotros mismos. Recuerdo en el 92 o 93, cuando la Cultu vino a jugar con el Valladolid B y los del Frente Leonés quemaron los pendones rojos de una cuartelada con los castillos tachados y nos gritaban a los presentes "castellanos hijos de....", jodé si la gente se enfadó. Si cuando a algún paisano le explico que existe una cosa que se llama carreterismo que nos mete en León la gente se descojona. Voy a ver si encuentro alguna foto por el google con lo que digo, cuando la encuentre la pongo por aquí.


Mayorga en otras divisiones terrirtoriales formaba parte de león al igual que la parte sur de la provincia en otros tiempos formaba parte de Segovia. Creo que la actual división provincial no está vigente desde el principio de los tiempos. Antes del S. XIX hubo otras según tengo entendido.
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Castille Spirit
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« Respuesta #117 : Enero 12, 2011, 16:26:29 »


Bueno salvaje, ahora me tienes que decir que mas pueblos de Valladolid son Leon y a cuales les tocas con la varita magica de la castellanidad (ahora bien que nadie diga que castro Urdiales no es Castilla) en serio que mala es la ESO.

Sí, la ESO es malísima... Pero en esto no tiene la culpa la ESO, ojo.
O sea que León es Castilla pero Castro-Urdiales no... Leyéndote empiezo a entender el pensamiento de los creadores de la comunidad autónoma de Castilla y León, sus premisas eran exactamente iguales a las tuyas y a las de más de uno del foro. Unión a muerte con la Región Leonesa aunque no quieran y aunque suframos la amputación de nuestro puerto y de nuestra provincia con mayor fama vinícola; a nuestros hermanos del sur que les joda un pez espada. Mola. icon_rolleyes


Quitando 4 carreteros, dudo que a estas alturas ninguno de nuestros castellanistas del norte tenga esa idea de Castilla
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« Respuesta #118 : Enero 12, 2011, 16:53:50 »


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De hecho eres de los pocos vallisoletanos que considera Valladolid leonés.


Eso va a ser porque Free es un tio letrado y sabe de lo que habla.

Y por cierto, todo el norte de la actual provincia de Zamora fue parte de la de Valladolid, ¿y que?...
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« Respuesta #119 : Enero 12, 2011, 17:17:19 »


Última vez que intervengo en este hilo.

en Castilla la Nueva, León sobra por todos lados de cara a la gente


uno de los culpables de la separación de castellanos viejos y nuevos fue el PANCAL y el castellanismo de la época, que abandonaron completamente a Castilla la Nueva en su obsesión ciega por anexionarse la Región Leonesa, y en su momento les importaba un comino lo que pasase más abajo de Guadarrama, ya que su único objetivo era juntar a Castilla la Vieja con León, todo lo demás les daba igual. Y en cierto modo, la configuración de TC en los 80 y su proyecto político tiene bastante que ver con la herencia del PANCAL y los anexionistas furibundos que, desde Burgos, solo miraban al oeste cuando donde deberían haber mirado era al sur. Y aún hoy seguimos padeciendo esa defensa a ultranza por parte de una parte (me gustaría creer que pequeña) del castellanismo militante de la autonomía de CyL, dándoles exactamente igual lo que ocurra bajo los Montes Carpetanos. De aquellos polvos y de aquel proyecto errático del PANCAL vienen estos lodos.


Ariasgonzalo: lo que Salamanca y Zamora "son" lo dirán los salmantinos y zamoranos. Hasta el momento, hasta que se pronuncien a favor o en contra, me quedo con Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, que son lo seguro.
 


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Si tanto os gusta la separación al menos dejarnos a los del norte que nos organicemos como nos parezca.

Bien dejados estáis, de hecho creo que poco más o menos ahora vuestros límites están como queréis, ¿no?


Bueno salvaje, ahora me tienes que decir que mas pueblos de Valladolid son Leon y a cuales les tocas con la varita magica de la castellanidad (ahora bien que nadie diga que castro Urdiales no es Castilla) en serio que mala es la ESO.

Sí, la ESO es malísima... Pero en esto no tiene la culpa la ESO, ojo.
O sea que León es Castilla pero Castro-Urdiales no... Leyéndote empiezo a entender el pensamiento de los creadores de la comunidad autónoma de Castilla y León, sus premisas eran exactamente iguales a las tuyas y a las de más de uno del foro. Unión a muerte con la Región Leonesa aunque no quieran y aunque suframos la amputación de nuestro puerto y de nuestra provincia con mayor fama vinícola; a nuestros hermanos del sur que les joda un pez espada. Mola. icon_rolleyes


Me hace gracia lo alegremente que os animáis a criticar a ciertos dirigentes del norte, cuando vosotros estáis todo el santo día con Castilla la Vieja y Castilla la Nueva en la boca. Sois exactamente iguales que aquellos a los que reprendéis por no buscar unión en vez de separación.

Especialmente me ha matado esto:
Si es por el castellanismo del norte, la autonomía de CyL seguirá existiendo per saecula saeculorum.

Espero que algún día Soria-Ávila-Segovia tengan algo que decir en este aspecto, y se den cuenta de que la sola existencia de la autonomía de CyL supone su subdesarrollo y el corte de los vínculos de las dos últimas con Madrid y de la primera con el resto de toda civilización conocida.

De verdad, flipo. Si viniera de otro todavía. Pero es que tú precisamente eres de los que gusta de colgar y alabar mapas con una Castilla birregional. Se ve que el birregionalismo es malo solo si no nos interesa. No sé si te darás cuenta, pero la existencia de un norte (con o sin León) y un sur seguiría suponiendo el subdesarrollo y el corte de vínculos. Sí, la sola existencia de CyL nos ha venido de puta pena, pero es que una ClV que tú tanto defiendes, nos acabaría de matar. Por eso te digo que CyL es un mal menor, porque las alternativas que se nos ofrecen son mucho peores.
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