[Castilla y León] La eterna mayoría absoluta del PP

[castilla1521]

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De hecho eres de los pocos vallisoletanos que considera Valladolid leonés.

Eso va a ser porque Free es un tio letrado y sabe de lo que habla.

Y por cierto, todo el norte de la actual provincia de Zamora fue parte de la de Valladolid, ¿y que?...

No pasa absolutamente nada. Lo que si que agradecería es que tanto tú como Free defendáis vuestras posturas sin faltar al respeto ni llamar iletrado a nadie. Y Free, a diferencia del resto de vallisoletanos que somos gilipollas todos, también se equivoca, y se equivoca no por decir que Valladolid y Palencia son de la región leonesa, si no por afirmarlo con total rotundidad, falta de respeto y por tratar a los demás como ignorantes. Las divisiones regionales son nada más que lineas en un mapa y estos les hay para gustos y colores. Me parece perfecto que queráis hacer la siguiente regla de tres:

En Va Y Pa hay gran sentimiento castellano
Como Va y Pa son León
León es Castilla.

Que queréis que os diga, yo me siento castellano a secas, los leones en el zoo. Si queréis defender la Castellanía de las tres provincias leonesas, perdón 3 de las 5, me parece cojonudo, yo también pienso que tenemos más en común que en contra, pero no nos uséis a los vallisoletanos y palentinos para ello. El debate sobre a que región de las dos pertenece no es de ahora viene de lejos, y de hecho ha pertenecido a las dos. Eso sí sentimiento leonés nulo. Ni 100, ni 50, ni 200 votos leonesistas en esas provincias, el total de votos es de un cero bien redondo. De hecho una de las criticass de Carretero y los carreteristas hacia nosotros es la de creernos castellanos siendo leoneses.

Por cierto les recomendaría ver en mi perfíl de Facebook el album de fotos titulado Castilla. Se sorprenderán de ver fotos de Zamora y Salamanca dentro de él.

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Sí, la sola existencia de CyL nos ha venido de puta pena, pero es que una ClV que tú tanto defiendes, nos acabaría de matar. Por eso te digo que CyL es un mal menor, porque las alternativas que se nos ofrecen son mucho peores.

Claro, es que "Castilla la Nueva" es histórica, pero también responde a la naturaleza geográfica, a las vías de comunicación, a la cohesión social, con población y un potencial tremendo. La separación CLM-Madrid es nefasta porque además de la historia, lo dinamita todo.

Sin embargo "Castilla la Vieja" sería un dinosaurio, "histórica" (aunque sin mayor repercusión que el aparecer en los mapas), pero una comunidad totalmente deslabazada, descohesionada, mal comunicada, sin responder a ninguna unión natural y geográfica...

La diferencia es muy clara, si nos ponemos a ver las cosas desde un prisma puramente historicista.

[castilla1521]

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Personalmente no tengo ningún odio a León, simplemente no quiero estar con quien nos odia y está a disgusto con nosotros. Primero por respeto, si no quieren pues no quieren, a pesar de que personalmente uno de Valladolid tiene muchas cosas en común con León. Pero una unión forzosa es malo para nosotros. De hecho ya hemos comprobado como la UPL siempre se ha caracterizado por hacer del odio y el enfrentamiento su bandera, y siempre que ha podido ha intentado plantar la semilla de la discordia y del odio a Valladolid en otras provincias intentando poner en práctica aquello del divide y vencerás.

Cuando decía "pese al odio de algunos" me refería al odio que nos tienen ellos a nosotros, pese a que alguno en Valladolid tampoco se queda corto, pero es infinitísimamente menor el rechazo que hay en Valladolid hacia León que viceversa. En cualquier caso, tener un proyecto político con una territorialidad concreta no es forzar o imponer nada. Nosotros estamos a favor del derecho de autodeterminación, forzar a los leoneses a formar parte de algo contra su voluntad sería obviamente erróneo, pero plantear un proyecto no lo es. Y parece que algunos leonesistas hacen de ese proyecto minoritario -el del castellanismo- su mayor enemigo a batir.

Totalmente de acuerdo con lo que expones, que no es tan distinto de lo que llevo diciendo durante ni sé el tiempo. Resumimos:

1- Cada uno tiene su propia concepción de castilla (la real, la verdad absoluta de los elegidos, y la de los iletrados)
2- Cada rama del castellanismo y/o leonesismo tiene el legítimo derecho de presentar su proyecto donde estime que es es Castilla.
3- Los ciudadanos eligirán lo que quieren en las urnas, y de momento lo que quieren ser son españoles, ni leoneses, ni castellanos.

Por tanto, en Valladolid y Palencia como no hay opciones leonesistas el binomio se reduce a español y/o castellano.
En León a español y/o leonés
Y en Zamora y Salamanca en Leonés, Castellano y/o español.

Pero parece ser que no todo el mundo lo tiene tan claro lo de respetar lo que quiera la gente, lo que hacen es insultar al que cuestiona su punto de vista y desde luego imponer voluntades con su actitud.

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Ahora me entero que existe una incompatibilidad entre ser español y castellano .

No es que tenga yo precisamente ya mucho apego a la rojigualda, pero vamos, se podría ser perfectamente ambas cosas, como hay andaluces y españoles, o gallegos y españoles.

[castilla1521]

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Ahora me entero que existe una incompatibilidad entre ser español y castellano .

No es que tenga yo precisamente ya mucho apego a la rojigualda, pero vamos, se podría ser perfectamente ambas cosas, como hay andaluces y españoles, o gallegos y españoles.

No tiene por qué existir por eso pongo y/o

[Free Castile]

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No se donde he faltado el respeto a nadie sinceramente. Os acordais de la provincia de Toro?

echadle un ojo, es de antes de 1830 http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Toro, tenia las castellanas tierras de Reinosa, eso si que puede convenceros de que Leon es Castilla 

1521, la gente nacionalista como yo ve en el regionalismo un nacionalismo español encubiarto, cuando no un provincialismo encubierto, sinceramente para tener una CCAA  sin LEZASA y con Toledo y Guadalajara me quedo como estoy, ese sueño carreterista esta claro que es una expresion del regionalismo mas paleto y rancio, con todos mis respetos.

Por cierto Salvaje, dudo que en porcentajes haya un pueblo de estas dimensiones con los resultados electorales del Castellanismo, no está nada mal para ser León

http://www.generales2008.mir.es/99SN/FTOP.htm

[Tagus]

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Por otro lado creo que a Francisco de Medina le malinterpretáis muchos, lo que pasa es que mira las cosas desde un prisma muy historicista.

Mientras que para mí la historia no lo es todo.

Yo defiendo furiosamente la abolición del límite Madrid-CLM, como estoy totalmente en contra de la despersonalización del territorio "madrileño" y de la Panmancheguización, no únicamente por historia, aunque sea uno de mis argumentos, sino por una larga lista de motivos, vamos, por TODOS los motivos salvo la decisión de Bono y sus 4 amigos zampabollos.

Por eso no me parece mal la unión de León con Castilla, salvo en lo que implica el no respeto a la voluntad de los leoneses (de la provincia de León digo). Porque la historia no es mi única referencia.

[salamankaos]

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Te puedes sentir castellano y español perfectamente,lo incompatible es ser castellanista y sentirte español o ser españolista.

[castilla1521]

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No se donde he faltado el respeto a nadie sinceramente. Os acordais de la provincia de Toro?

echadle un ojo, es de antes de 1830 http://es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Toro, tenia las castellanas tierras de Reinosa, eso si que puede convenceros de que Leon es Castilla 

1521, la gente nacionalista como yo ve en el regionalismo un nacionalismo español encubiarto, cuando no un provincialismo encubierto, sinceramente para tener una CCAA  sin LEZASA y con Toledo y Guadalajara me quedo como estoy, ese sueño carreterista esta claro que es una expresion del regionalismo mas paleto y rancio, con todos mis respetos.

Por cierto Salvaje, dudo que en porcentajes haya un pueblo de estas dimensiones con los resultados electorales del Castellanismo, no está nada mal para ser León

http://www.generales2008.mir.es/99SN/FTOP.htm

Free, te lo digo con todo respeto, fallas un poco en las formas. La verdad que yo difiero un poco de lo que expones, y un poco por que yo no defiendo ningún mapa, ni el de las 14 ni el de las 17 ni el de las 1521. Simplemente defiendo que en Castilla y Palencia a día de hoy la identidad, cultura, y los símbolos son 100% castellanos. ¿Qué tenemos pasado leonés? ¿Que el Conde Ansurez que repobló la ciudad y la dotó de sus edificios emblemáticos era leonés? ¿Que hay mapas en los que Va y Pa vienen en la región leonesa? Toma, noticas frescas, eso ya lo se yo. No se en que momento lo he negado. Simplemente aporto mi punto de vista a lo que expones, y mi intención es hacerlo de una forma distendida y sin molestar a nadie (pido disculpas si fallo en el intento pero no es mi intención) no trato de polemizar con nadie, y menos contigo ya que eres un forero con el que discrepo pero me caes bien y de hecho nos hemos mandado algún privado. Simplemente te pido que respetes al "grupete de fesibook" y decirte que puedes intervenir en él cuando te plazca defendiendo tus ideas y respetes a quien no opina exactamente como tú. Un saludo  

[Tagus]

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Te puedes sentir castellano y español perfectamente,lo incompatible es ser castellanista y sentirte español.

No lo veo así.
Yo antes sí me sentía español. Y no era menos castellanista que ahora.

Simplemente sí tenía cierta fé en otros pueblos del Estado que los años me han hecho perder totalmente.