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Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
Líder de la mesnada
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« Respuesta #91 : Junio 06, 2011, 01:12:05 » |
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Completamente de acuerdo, y nunca entenderé el entreguismo del castellanismo separatista-socialista.  
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)  |
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salamankaos
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« Respuesta #92 : Junio 06, 2011, 02:01:49 » |
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Si los treviñeses quieren y se sienten vascos,que problema hay en su incorporacion a Alava?? Es que no se por que os escuece tanto que un enclave que no esta ni unido naturalmente a Castilla pase a formar parte de un lugar en el que esta integrado.Y luego pedimos Requena-Utiel.
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¡Es hora de luchar por lo poco que nos queda!
Salamanca nun ye españa.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #93 : Junio 06, 2011, 02:52:56 » |
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Si los treviñeses quieren y se sienten vascos,que problema hay en su incorporacion a Alava??
Es que no se por que os escuece tanto que un enclave que no esta ni unido naturalmente a Castilla pase a formar parte de un lugar en el que esta integrado.Y luego pedimos Requena-Utiel.
No todo se basa en "lo que quieran los treviñeses". Yo, y los de mi pueblo, nos podemos sentir nigerianos y no por ello tendríamos derecho a pedir la adhesión a Nigeria. Mallorca está llena de alemanes que tienen allí su casita, sus fincas, etc. Y obviamente se sienten alemanes. Mallorca tampoco está unida naturalmente a los Països Catalás, es una isla ¿Sería justo que se hiciera un referendum entre sus habitanes, para que Mallorca pasara a ser alemana? ¿Porqué no? Si así lo quieren buena parte de sus habitantes (alemanes afincados allí). Pues Treviño igual. Treviño es tierra castellana en mi opinión, poblada por vascos, es obvio que los vascos que viven en Treviño se sientan vascos y no castellanos, porque son vascos. Muchas viviendas en Treviño son segundas residencias de vascos de la CAV. Pero lo tienen fácil desde mi punto de vista: me parece bien que se sientan vascos y todo lo demás, pero que asuman que están en tierra castellana, y si no les gusta, que hagan las maletas y de vayan.
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Francisco de Medina
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« Respuesta #94 : Junio 06, 2011, 03:08:16 » |
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No todo se basa en "lo que quieran los treviñeses". Yo, y los de mi pueblo, nos podemos sentir nigerianos y no por ello tendríamos derecho a pedir la adhesión a Nigeria.
Mallorca está llena de alemanes que tienen allí su casita, sus fincas, etc. Y obviamente se sienten alemanes. Mallorca tampoco está unida naturalmente a los Països Catalás, es una isla ¿Sería justo que se hiciera un referendum entre sus habitanes, para que Mallorca pasara a ser alemana? ¿Porqué no? Si así lo quieren buena parte de sus habitantes (alemanes afincados allí).
Pues Treviño igual. Treviño es tierra castellana en mi opinión, poblada por vascos, es obvio que los vascos que viven en Treviño se sientan vascos y no castellanos, porque son vascos. Muchas viviendas en Treviño son segundas residencias de vascos de la CAV. Pero lo tienen fácil desde mi punto de vista: me parece bien que se sientan vascos y todo lo demás, pero que asuman que están en tierra castellana, y si no les gusta, que hagan las maletas y de vayan.
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"Se dió aviso a los lugares de la Tierra e se ayuntaron en la Villa de Uceda con muchas armas ofensivas e defensivas, arcabuces, lanzas e ballestas, que todos serían más de dos mil hombres"
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salamankaos
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« Respuesta #95 : Junio 06, 2011, 03:22:10 » |
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Si los treviñeses quieren y se sienten vascos,que problema hay en su incorporacion a Alava??
Es que no se por que os escuece tanto que un enclave que no esta ni unido naturalmente a Castilla pase a formar parte de un lugar en el que esta integrado.Y luego pedimos Requena-Utiel.
No todo se basa en "lo que quieran los treviñeses". Yo, y los de mi pueblo, nos podemos sentir nigerianos y no por ello tendríamos derecho a pedir la adhesión a Nigeria. Mallorca está llena de alemanes que tienen allí su casita, sus fincas, etc. Y obviamente se sienten alemanes. Mallorca tampoco está unida naturalmente a los Països Catalás, es una isla ¿Sería justo que se hiciera un referendum entre sus habitanes, para que Mallorca pasara a ser alemana? ¿Porqué no? Si así lo quieren buena parte de sus habitantes (alemanes afincados allí). Pues Treviño igual. Treviño es tierra castellana en mi opinión, poblada por vascos, es obvio que los vascos que viven en Treviño se sientan vascos y no castellanos, porque son vascos. Muchas viviendas en Treviño son segundas residencias de vascos de la CAV. Pero lo tienen fácil desde mi punto de vista: me parece bien que se sientan vascos y todo lo demás, pero que asuman que están en tierra castellana, y si no les gusta, que hagan las maletas y de vayan. Entonces los de Requena-Utiel que asuman que son valencianos y pista,¿no? Mallorca es parte de las islas Baleares,los Paises Catalanes son una union de tres paises distintos,nadie dice que los Mallorquines sean catalanes,por lo que ese ejemplo no me vale.Si usas similes usa el de Requena-Utiel que es territorio castellano gestionado por valencianos. No se,es que pedimos mucho y no soltamos nada.
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S.P
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« Respuesta #96 : Junio 06, 2011, 03:38:00 » |
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Yo ya dije una vez que me parece una auténtica utopía pensar que Treviño no acabará siendo vasco como no cambien mucho las cosas. Tanto por lo fuerte de este nacionalismo, como por los privilegios que conlleva ahora mismo estar en la CAV. Pero Ginevra, lo de que muchos vascos tienen Treviño como segunda residencia no influye en nada a efectos prácticos, ellos no pueden votar ahí por mucho que tengan casa, lo harán en su lugar habitual de residencia donde estén empadronados. Siguen siendo los treviñeses los que deberán decidir si Treviño es Castilla o País Vasco (si es que se les pregunta algún día). Pero si un vasco se va a vivir a Treviño y se empadrona allí tendrá tanto derecho como un nativo, pienso yo. Personalmente no conozco Treviño como para decir si es o no vasco, pero lo que si está claro es que no deberiamos estar dispuestos a renunciar a territorios, ya estamos en retroceso como para dar más facilidades. Este tipo de conflictos creo que son normales, por ejemplo el Bierzo con Galicia, son zonas fronterizas y siempre serán motivo de conflicto.
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" Llevo a Castilla en las plantas de mis pies "
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Cienfuegos2
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« Respuesta #97 : Junio 06, 2011, 05:29:42 » |
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No todo se basa en "lo que quieran los treviñeses". Yo, y los de mi pueblo, nos podemos sentir nigerianos y no por ello tendríamos derecho a pedir la adhesión a Nigeria.
Mallorca está llena de alemanes que tienen allí su casita, sus fincas, etc. Y obviamente se sienten alemanes. Mallorca tampoco está unida naturalmente a los Països Catalás, es una isla ¿Sería justo que se hiciera un referendum entre sus habitanes, para que Mallorca pasara a ser alemana? ¿Porqué no? Si así lo quieren buena parte de sus habitantes (alemanes afincados allí).
Pues Treviño igual. Treviño es tierra castellana en mi opinión, poblada por vascos, es obvio que los vascos que viven en Treviño se sientan vascos y no castellanos, porque son vascos. Muchas viviendas en Treviño son segundas residencias de vascos de la CAV. Pero lo tienen fácil desde mi punto de vista: me parece bien que se sientan vascos y todo lo demás, pero que asuman que están en tierra castellana, y si no les gusta, que hagan las maletas y de vayan. Ginevra, se que eres una chica lista y me parece que no has pensado en absoluto lo que has escrito aquí. Un paisano de Treviño se podrá sentir español, castellano, vasco o treviñés (y tal vez nigeriano en su particularidad). Comunitariamente, los treviñeses nunca se podrán sentir ni serán nigerianos. Pretender hacer una comparación entre un conflicto territorial de dos pueblos limítrofes con una tontería como la del sentimiento nigeriano de los treviñeses es malicioso. Yo soy firme defensor de la castellanidad de Utiel y Requena y no considero que su situación administrativa les impida ser castellanos. Defender un territorio aislado del resto de Castilla como parte de la nación castellana es renunciar a cualquier lógica, especialmente si luego se pretende reivindicar espacios encuadrados fuera de las CCAA castellanas pero con toda la esencia de nuestro pueblo como Utiel y Requena. Criticamos mucho las administraciones territoriales y luego bien que las usamos como arma cuando interesa. Para la cohesión territorial de una nación es importante una unidad geográfica sin fracturas. Para el País Vasco el asunto de Treviño es ilógico, tan ilógico como sería una Castilla sin Madrid o sin Segovia. Si váis a defender un chovinismo cerrado de "lo mío que no me lo toque nadie", al menos mostrad un poco de empatía y ved que soís igual que un nacionalista vasco reclamón sólo que de este lado de la frontera. Al fin y al cabo, no hay nada más parecido a un chovinista que otro chovinista. PD: Debe ser que los vascos ya tenían segundas residencias en Treviño desde el Siglo XVII, cuando ya pedían la anexión a Álava. Ancha es Castilla y siempre hablando de Treviño. Así nos va. Saludos.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #98 : Junio 06, 2011, 17:53:30 » |
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Entonces los de Requena-Utiel que asuman que son valencianos y pista,¿no?
Tengo mis dudas. Mallorca es parte de las islas Baleares,los Paises Catalanes son una union de tres paises distintos,nadie dice que los Mallorquines sean catalanes,por lo que ese ejemplo no me vale. El ejemplo era lo de menos, cambia entonces Països Catalás por Baleares. Los alemanes que viven allí, solicitando un referendum para que Mallorca deje de pernecer a Baleares y pase a ser Alemania.
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Ginevrapureblood
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« Respuesta #99 : Junio 06, 2011, 18:06:42 » |
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Pero Ginevra, lo de que muchos vascos tienen Treviño como segunda residencia no influye en nada a efectos prácticos, ellos no pueden votar ahí por mucho que tengan casa, lo harán en su lugar habitual de residencia donde estén empadronados. Siguen siendo los treviñeses los que deberán decidir si Treviño es Castilla o País Vasco (si es que se les pregunta algún día). Pero si un vasco se va a vivir a Treviño y se empadrona allí tendrá tanto derecho como un nativo, pienso yo. Nunca he dicho lo contrario. Los derechos de las personas deben ser iguales para todos dentro de un determinado territorio independientemente de su nacionalidad, raza, etc... Es que no entiendo a que venía esa frase. Ovbio que si un vasco quiere ir a Treviño pues tendrá los mismos derechos que los nativos, lease, derecho de voto si está empadronado allí, derecho a la educación, sanidad, derechos humanos, constitucionales... Nadie les niega esos derechos. Es que no tiene nada que ver que yo considere Treviño como parte de Castilla con negar derechos a nadie. Si a lo querías referirte es a que tienen derecho a votar (si están empadronados allí) el transpaso de Treviño a la CAV en un referendum, te doy la razón, deberían poder votar, PERO es que yo no estoy de acuerdo en que dicho referendum deba tener lugar y mucho menos, suscrito a un ámbito comarcal, en cualquier caso el referendum no debería tener lugar en Treviño sino en la provincia de Burgos, desde mi punto de vista, claro. Y siguiendo por ahí... Imagina que un pueblo de Salamanca limítrofe con Portugal, se va llenando progresivamente de portugueses y vaciando de castellanos y que con el tiempo los habitantes de dicho pueblo piden la anexión a Portual... seguro que el referendum sale afirmativo y a Castilla le tocaría renunciar a parte de su territorialidad.... sin haberlo votado los castellanos, porque al fin y al cabo, los habitantes del lugar no serían castellanos. Por cierto, suele habar más gente de la que se piensa que por unos motivos u otros, se empadrona en su segunda residencia o en la residencia de un familiar.
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