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Ruy el pequeño Cid
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« Respuesta #10 : Noviembre 09, 2011, 01:12:46 » |
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Más allá de la crítica sobre genocidio o no, creo que efectivamente no se pueden ver los hechos de hace 5 siglos con los ojos y la moral de hoy en día, seguramente Alvarfañez no anda muy desencaminado en lo que se dice. Por cierto, creo que no se ha mencionado al medinense Bernal Díaz del Castillo, que formó parte de las tropas del segoviano Pedrarias Dávila. Obra escrita por Bernal es la "Historia Verdadera de la Conquista de la Nueva España", de extraordinario valor al describirnos el día a día de esa época. Recomendable a todas luces.  
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¡Que redoblen los tambores, los pendones desplegad, que no piensen los reales que vamos huyendo ya!  |
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anarcomunero
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« Respuesta #11 : Noviembre 09, 2011, 02:37:48 » |
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Puede que ambos tengais razon en que la " conquista " fue aireada con saña por los historiadores ingleses o franceses, pero lo que queda claro que el retraso de america latina en particular fue obra del colonialismo. El colonialismo ahora lo portan las multinacionales que usurpan la propiedad de las materias primas a los pueblos, controlan su economia y pone condiciones muy duras para que sigan adelante. Pero creo que ese es otro debate
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #12 : Noviembre 09, 2011, 03:00:55 » |
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Y por que en USA y en Canada no?.
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)  |
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anarcomunero
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« Respuesta #13 : Noviembre 10, 2011, 22:03:15 » |
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No hace falta que te conteste al nombrar esos dos paises la conclusion debe de ser clara.
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #14 : Noviembre 10, 2011, 23:55:11 » |
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Pués no, no la es, por eso te pregunto, para queme cuentes porque unas colonias se desarrollaron y crecieron y otras están instaladas en el eterno calificativo de : "economías en vías de desarrollo".
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Tizona
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« Respuesta #15 : Noviembre 11, 2011, 00:55:12 » |
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Anarco ¿Podrias explicar porque cuando los blancos se van de las colonias, al quedar en manos de nativos, no progresan? Sahara español, Rodesia, Congo y tantoas otras colonias. ¿Que pasaría con el desarrollo si de Sur África se fueran los europeos? Los castellanos, debido a la acción de 'ir de buenos' de los frailes católicos, no pudieron hacer una colonización a la manera occidental, como lo hicieron los anglos. El resultado se ve en norteamerica y en Suramérica.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #16 : Noviembre 11, 2011, 03:34:10 » |
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Ahondado en eso...cuales son los países mas desarrollados de Hispanoamerica?...Bolivia?, Guatemala?, Peru?......  EL problema no es el colonialismo, el problema es la cultura mayoritaria que queda a la salida de la metropoli.
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anarcomunero
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« Respuesta #17 : Noviembre 11, 2011, 22:14:24 » |
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El colonialismo llamado imperialismo tambien ha tenidocomo base a EEUU. Las empresas norteamericanas han hecho estragos en todo el continente por el control de las materias primas. El cobre en Chile, el canal en Panama, La soja en Brasil que arrasa con amplias zonas de la Amazonia... guerras por el control politico Chile, Nicaragua, Cuba...y mas actual Venezuela. Es muy complicado hacer politica social cuando las decisiones las toman otros por presion economica. Luego llamamos dictaduras a la dirigentes que devuelven la propiedad del petroleo o el gas a sus legitimos dueños ( nacionalizar ) sin entrar a debatir la falta de libertad individual en esos paises. ¿Porque en el estado expañol Cataluña y el Pais Vasco son mas pujantes? ¿es acaso porque nuestros politicos no dan la talla? ¿ o hay razones economicas y sociales en todo esto?. El argumento de Tizona de que cuando se va el hombre "blanco" las comunidades y los pueblos no progresan es deleznable, maxime cuando el libre comercio no existe ( Europa y EEUU son tremendamente proteccionistas) y las condiciones que impone el Banco Mundial y el FMI son una lacra para las economias de estos paises. Estas instituciones no solo no valen para arreglar los problemas de las economias emergentes sino que los agravan. No hay que ser muy listos para entender que con expaña todo el tercer mundo esta endeudado, cuando expaña es un pais falto de materias primas. Todos los paises del tercer mundo son inmensamentes ricos, donde se las meten dobladas es en el pago de la deuda externa que mantienen con el primer mundo. Deudas contraidas bajo regimenes militares como en Chile o Argentina y que tienen que devolver a unos intereses inmorales sin haber decidido el pueblo en ningun momento sobre ese dinero y sin saber donde a ido a parar. Un saludo comunero desde la CASTILLA eterna.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #18 : Noviembre 12, 2011, 22:13:09 » |
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Pero eso después de que se desarrollasen, que es a lo que voy, pro que USA o Canada despegaron y otros no?, porque Uruguay, Argentina o Chile estan mucho mejor que Nicaragua o Bolivia?.
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« Respuesta #19 : Noviembre 12, 2011, 22:37:52 » |
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Puede que ambos tengais razon en que la " conquista " fue aireada con saña por los historiadores ingleses o franceses, pero lo que queda claro que el retraso de america latina en particular fue obra del colonialismo.
Solo proponer una reflexión: Compárese la situación de cualquier ex-colonia castellana, con la del resto de pueblos de la zona tropical del mundo que han estado bajo distintos colonizadores. Reflexiónese sobre esto. También hay zonas que han estado absolutamente aparte de cualquier colonización. Hay tribus que han tenido contacto con el hombre blanco solo muy recientemente. También se puede reflexionar sobre su situación. Es posible que en realidad sean más felices, no digo que no. El conocimiento puede ser fuente de infelicidad, de hecho. Pero aquí ya entraríamos en un debate filosófico y probablemente muy subjetivo.
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El estado español : estructura caciquil garante de las mayores injusticias que se pueden encontrar en Europa. Castilla: primer pueblo sometido y amordazado por él. Nuestro papel no puede ser echarle encima este yugo a cuantos más mejor, sino romperlo por fin y librar con ello al mundo de esta lacra.
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