Bildu al acecho de Treviño

[Gayathangwen]

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El argumento de qu eestan mas cerca de Vitoria que de Burgos es sencillamente patético... por esa regla de tres media Soria pÁáragón, el Norte de León para Asturias(Oviedo queda mas cerca), el Norte de Burgos para Alava y asi una larga lista donde hay comarcas enteras mas cerca de capitales de otras regiones que de su capital de provincia.

¿Y por qué joder el servicio lo tienen que dar las capitales de provincia? ¿No sería más lógico fijarlos en puntos geoestratégicos que en los puntos que dictó en su época javier de burgos a lomos de un brioso corcel?

¿Hace falta que ponga un mapa de las características orográficas de la provincia de burgos?



¿Otro de dispersión de la población? ¿Otro de condiciones de las carreteras?

Menos invertir en capitales y más en comunicaciones y servicios para los ciudadanos de todos los puntos de las provincias. Si quieren centralizar, que por lo menos hagan lo necesario para que no nos matemos en el camino

[Leka Diaz de Vivar]

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Y quien ha dicho lo contrario?, no estamos hablando de eso sino de los argumentos que esgrimen los que defienden la castellanidad de Madrid, cuando proporciionalmente a su poblacion ni dios aqui se siente castellano, o de Utiel y Requena, o de Leon, idem de idem, y no el de Treviño alegando la "voluntad popular" o la lejania de la capital de provincia.

En que quedamos?.

[Gayathangwen]

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Y quien ha dicho lo contrario?, no estamos hablando de eso sino de los argumentos que esgrimen los que defienden la castellanidad de Madrid, cuando proporciionalmente a su poblacion ni dios aqui se siente castellano, o de Utiel y Requena, o de Leon, idem de idem, y no el de Treviño alegando la "voluntad popular" o la lejania de la capital de provincia.

En que quedamos?.

En que yo estoy hablando de servicios, no de territorialidad, y tu alegas que si un ciudadano se siente o no castellano es porque tiene una capital de provincia de X comunidad autónoma más cerca, cosa completamente absurda, por otro lado. Un territorio fronterizo se inclinará más hacia el lado de la balanza de la administración que más ventajas le de, ni más ni menos. Ejemplo de la rioja alavesa, donde, a pesar de tener más cerca logroño ciudad que de vitoria, se sienten más vascos que Lerandio. Y no vamos a negar que ser ciudadano vasco tiene muchas ventajas y servicios que ciudadanos de comunidades de cuarta ni soñamos tener.

En la cuestión de ofrecer al ciudadano servicios que ha pagado, sobran fronteras, sobran políticos a quien les importa más su chiringuito que su gente... Quitando competencias a las comunidades autónomas en vez de poniéndoselas en bandeja, se acaban estos problemas. La sanidad, la educación y la justcia (como mínimo) debería ser competencia estatal mientras estemos en un mismo país unos y otros.

[rigaton]

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En que yo estoy hablando de servicios, no de territorialidad, y tu alegas que si un ciudadano se siente o no castellano es porque tiene una capital de provincia de X comunidad autónoma más cerca, cosa completamente absurda, por otro lado. Un territorio fronterizo se inclinará más hacia el lado de la balanza de la administración que más ventajas le de, ni más ni menos. Ejemplo de la rioja alavesa, donde, a pesar de tener más cerca logroño ciudad que de vitoria, se sienten más vascos que Lerandio. Y no vamos a negar que ser ciudadano vasco tiene muchas ventajas y servicios que ciudadanos de comunidades de cuarta ni soñamos tener.

En la cuestión de ofrecer al ciudadano servicios que ha pagado, sobran fronteras, sobran políticos a quien les importa más su chiringuito que su gente... Quitando competencias a las comunidades autónomas en vez de poniéndoselas en bandeja, se acaban estos problemas. La sanidad, la educación y la justcia (como mínimo) debería ser competencia estatal mientras estemos en un mismo país unos y otros.

Para sentirse vascos, los de la Rioja Alavesa votan mas de la cuenta al PP. De hecho, los pueblos principales de la Rioja Alavesa estan en manos del PP, cosa que no ocurre en el resto de Alava excepto en Vitoria que no deberia entrar en la ecuacion, porque tiene mucha poblacion de origen no alaves.

[Gayathangwen]

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En que yo estoy hablando de servicios, no de territorialidad, y tu alegas que si un ciudadano se siente o no castellano es porque tiene una capital de provincia de X comunidad autónoma más cerca, cosa completamente absurda, por otro lado. Un territorio fronterizo se inclinará más hacia el lado de la balanza de la administración que más ventajas le de, ni más ni menos. Ejemplo de la rioja alavesa, donde, a pesar de tener más cerca logroño ciudad que de vitoria, se sienten más vascos que Lerandio. Y no vamos a negar que ser ciudadano vasco tiene muchas ventajas y servicios que ciudadanos de comunidades de cuarta ni soñamos tener.

En la cuestión de ofrecer al ciudadano servicios que ha pagado, sobran fronteras, sobran políticos a quien les importa más su chiringuito que su gente... Quitando competencias a las comunidades autónomas en vez de poniéndoselas en bandeja, se acaban estos problemas. La sanidad, la educación y la justcia (como mínimo) debería ser competencia estatal mientras estemos en un mismo país unos y otros.

Para sentirse vascos, los de la Rioja Alavesa votan mas de la cuenta al PP. De hecho, los pueblos principales de la Rioja Alavesa estan en manos del PP, cosa que no ocurre en el resto de Alava excepto en Vitoria que no deberia entrar en la ecuacion, porque tiene mucha poblacion de origen no alaves.

¿Ahora votar al PP es no sentirse vasco? Entonces, para sentirse vasco, o para ser un buen vasco ¿a quién hay que votar?

[Curavacas]

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1-Te repito que si es pro proximidad entonces todas esas zonas que he escrito y muchas mas, fuera de Castilla.

2-Yo el Sur de Alava lo poco que he visto no veo apenas diferencia con el Norte de Burgos.

3-La voluntad popular para configurar Castilla?...entonces que es Castilla?, Valladolid y Burgos?, porque tu cruza Somosierra y pregunta, pregunta a la gente su voluntad popular......

Para evaluar cada caso hay que tener en cuenta un conjunto de variables: emplazamiento geográfico, cercanía, sentimiento, voluntad popular...

Tomemos un caso extremo a la inversa: Oyón-Oion, pueblo más importante de la Rioja alavesa, a 5,8 km de Logroño y a 61,8 de Vitoria. Localidad castellano-hablante pero euskaltzale, pues su ayuntamiento utiliza nomenclatura bilingüe. Si quisieran ser administrados desde La Rioja, por mí encantado de que lo hicieran. Total, no vivo allí a diario ¿a mí qué más me da? Que lo decidan ellos.

Pero haces un acercamiento a la voluntad popular y ¿qué te encuentras? En las elecciones municipales del año pasado: PP 5 concejales, PNV 3, Bildu 2 y PSOE 1. Los abertzales sacan el 45% de los votos en el pueblo más sureño, remoto y alejado de la capital de Álava. ¿Quieren ser castellanos los oyoneses? Está claro que no. El único partido que defendía la no castellanidad de Álava, Unidad Alavesa, desapareció hace años.

En cuanto a Castilla, existen provincias donde todo o casi todo el mundo se siente castellano, y otras donde ese sentimiento es discutido por un sector significativo de la población (León, por ejemplo), y otras donde la gente no se cuestiona su identidad. En Madrid por ejemplo, el sentimiento castellano está latente, está por despertar. Es labor de los madrileños que os sentís castellanos propagar ese sentimiento.

[Leka Diaz de Vivar]

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Que en Madrid que??, te animo a que la proxima vez que vengas te des una vuelta preguntando aleatoriamente... casi nadie te va a decir que es castellana...de hecho pro debajo de los 40 años practicamente nadie.

Das resultados electorales, aqui UPyD, IU, PP y PSOE copan el 95% de los votos y ninguno de ellos es castellanista, ni tan siqueira reconocen al castellanidad de Madrid....ergo, Madrid NO es Castilla?.

[rigaton]

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¿Ahora votar al PP es no sentirse vasco? Entonces, para sentirse vasco, o para ser un buen vasco ¿a quién hay que votar?

En los pueblos vascos de verdad, excepto a algun nostalgico franquista aislado que no es mas del 1% de la poblacion,al PP no lo vota nadie. Si el PP gana en Oyon o Laguardia, es un claro ejemplo de que no es Pais Vasco.Lo mismo se puede aplicar a Treviño. El PP-PSOE solo tienen un apoyo importante de los inmigrantes españoles, pero en pueblos sin esa inmigracion masiva y con poblacion autoctona como la Rioja Alavesa,si fueran vascos de verdad, PP-PSOE no deberian sumar ni el 1,2% de los votos.

[Bocarte]

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Los humanos llevan siendo los mismos mucho tiempo. Si Castilla estuviera forrada y por tanto marcara tendencia, no ya los treviñeses sino incluso los "vascos de verdad" acababan dando lo que fuera por un puestecito en Toledo o Valladolid. Casos a punta de pala en la historia.

Como no es así, Castilla está pobre y despoblada, pillan a la Olvido Hormigos y en medio país la TV saca como imagen de Toledo una horda de gente esperándola para llamárla de todo en plan inquisición, pues nada, a arrimarse a otro árbol con mejor sombra. Y Treviño me parece poco, todo en norte de Burgos puede verse afectado por el mismo síndrome.

[Torremangana II]

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Pedimos Utiel y Requena, olvidándonos que a esos castellanos les importa Castilla tan poco como a los demás y seguramente se sientan valencianos

Ya te digo yo que eso no es así. La gente allí se siente y se sabe castellana y hace años ver letreros de Viva Cervantes, cuya carga política os podéis imaginar a que se debe, eran abundantísimos en la vieja N-III. Y a Cuenca pueden ir en AVE de forma directa, y eso hoy son pocos minutos.

http://reunificaciondecastilla.blogspot.com.es/2011/11/comarca-requena-utiel-de-vuelta-cuenca.html