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Autor Tema: ¿Porqué se decide que Villalar sea la fiesta de la comunidad de Cyl?  (Leído 7904 veces)
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valletolitum
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« Respuesta #10 : Abril 24, 2013, 16:29:16 »


Para mucha gente no es representativa , ni la celebran ni quieren saber nada. No es necesario mentar a León en el puesto número 1º que mañana allí muchos comercios abren. Yo no digo que no sea representativa de Castilla, digo que la mayoría de provincias no la celebran. ¿No sería más acertado haber elegido la 1º vez que los dos reinos se unieron? Representa al día de CyL. Es un poco necio afirmar que la gente se identifica con Villalar. Una cosa es que muchos celebremos esta fecha pero no se puede negar que una mayoría no se reflejada en esta fiesta conmemorativa y reivindicativa. Solo pregunto que impulsó a poner este día como día de CyL.


Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!
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« Respuesta #11 : Abril 24, 2013, 17:08:43 »


Cierto es que es un día en el que se reunen multitud de castellanistas, pero vengo algo decepcionado porque éramos una minoría bastante patente

En el termino nacionalista de la palabra castellanista claro que sois una minoria no solo en Villalar sino electoralmente, ademas muy divididos y con unas ideas base muy lejanas unos de otros...........pero para ver eso no hace falta ir a Villalar, basta con ver la ultima escision con Pocholo a la cabeza.

 hay un montón de carpas de partidos que no tienen que ver nada con Castilla

que no sean nacionalistas no es justificacion para que se diga que no tiene nada que ver con CASTILLA, de hecho mi sindicato CNT no es nacionalista pero tiene sede en todas y cada una de las capitales de provincia que defiende el castellanismo ( es decir mas que el propio castellanismo).

No nos engañemos, si la gente va ahí en masa es por la juerga, prueba de ello el miniparque de atracciones que tenían montado[/color

Y no es el propio castellanismo culpable de algunas cosas de las que pasan ahi, porque recuerdo que algunos años mas parecia un festival que la fiesta comunera con grupos de primera linea y cobrando entrada, es mas, recuerdo algun año que como tocaba el dia antes algun grupo molon el dia 23 no habia ni gatos por la campa. Si a la gente la llamas a la juerga la gente va de juerga, el primero de Mayo ( que es el dia grande para los trabajadores) puede que haya perdido contundencia pero no es una verbena ni lo va a ser. Sobre las atracciones querido Durilan algo tenemos que hacer con los crios ( los que los tenemos), seguramente si no estuvieran mucha gente no podria ir. Este año el presidente de la Junta no querido ni entrar en la campa porque sabia que el pueblo se le iba a tirar encima.



El castellanismo queda al margen de esto, y tiene poca presencia en un sentido global en la fiesta. Joder, bastante que te pregunten que de dónde es la bandera que llevas en Madrid, pero, ¿el 23 de abril en Villalar de los Comuneros? Los castellanistas que vamos estamos en los sitios castellanistas y rodeados de otros castellanistas, pero por muchos que nos juntemos hemos llegado a ser minoría para con el resto de la fiesta.


 Lo de la bandera te pasa por ir con la carnesi que te vi de lejos, aqui la que utilizamos en el norte es el pendon morado por lo menos los castellanistas..... .
Villalar es una fiesta castellana pero si arañas y entiendes la historia tal como es veras que los liberales tambien pusieron como ejemplo a los comuneros para crear una ESPAÑA MODERNA, un nacionalismo español actualizado dentro de parametros de libertad y justicia ( o eso decian). Despues, mucho mas tarde los comuneros han sido utilizados para crear un nacionalismo castellano.............a mi parece bien que la gente vaya a Villalar y que lleven un mensaje social y de apoyo a su tierra, pero el castellanismo tampoco es nadie para monopolizar Villalar pues siempre ha sido un lugar de encuentro para las personas con inquietudes sociales, problemas laborales y para llamar la atencion sobre los problemas que acucian a CASTILLA.

De hecho habia mas de 5 empresas en conflicto por la campa o temas presentes como la fractura hidraulica o la retirada de las urgencias en los arribes del Duero . Casi todos los partidos politicos acuden al monolito y dan una arenga y en las carpas hay diferentes actos politicos.................que a ti no te parece el dia nacional de CASTILLA......a mi puede que nunca me lo haya parecido, creo que es mas una aspiracion castellanista  que  una realidad  y llevo acudiendo mas de 20 años ininterrumpidamente, de hecho casi se ven igual banderas de la republica que castellanas desde siempre ( a mi tampoco me parece mal eso).


De todas maneras, no se puede permitir que se adueñen de esta fiesta de toda Castilla la turba oficialista, y hay que oponerse y responder a todos los ataques que hagan contra la fiesta con la mayor energía. Sería una grandísima derrota para el castellanismo si se permitiese que terminasen de adueñarse de ella, podría ser hasta una estocada de muerte.


Te repito ( aunque no es mi caso porque yo si me considero castellanista) que hay mucha gente que acude desde siempre por la carga social de la fecha mas que por el tema " nacional", son personas que llevan muchos años defendiendo esa fecha, me parece muy bien que acuda gente de toda CASTILLA, de hecho la CNT ha traido a los compañeros represaliados de Logroño pero si el castellanismo no es lo que deberia ser porque no tiene incidencia en la politica pues es el propio castellanismo el que debe reflexionar sobre el camino a tomar si esque algun dia quiere crecer.

Por ultimo me alegro de haberte conocido a ti y a los demas, me gustaria haber disfrutado mas del dia y de la compañia de la gente del foro pero la familia obliga a muchas cosas, a no pasarte con el vino ( una verdadera pena), a tener a los pequeños entretenidos y encima si tienes que hablar en un acto politico pues apaga y vamonos ( ya que todo hay que prepararlo). Espero coincidir contigo otro dia, mas tranquilos y tomarnos unas cervezas  icon_wink. Un saludo a todos.

PD: Las dulzainas en el PCAS fue lo mas espectacular y el mejor momento por lo menos para mi que no tuve tiempo de ver los conciertos en la carpa principal  un 10 por ello.




« Última modificación: Abril 24, 2013, 17:11:38 por anarcomunero » En línea

“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #12 : Abril 24, 2013, 17:17:34 »




Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!


Los de Leon que hagan lo que quieran pero mucha de la gente que acude a Villalar son de Zamora y Salamanca que para mi comparten cultura con las demas provincias castellanas. Y de Leon tambien hay gente, antaño venian troskistas y eran de Leon todos y el PCPE que acude tambien muchos son de Leon. Un saludo
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“Al hablar de la independencia de Castilla, no entendemos que el término signifique independencia nacional, una especie de autonomía , sino, más bien, una independencia social y laboral, una independencia de los trabajadores y campesinos, fuera del nacionalismo burgues".-- Adaptacion makhnovista.--
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« Respuesta #13 : Abril 24, 2013, 18:24:46 »


Para mucha gente no es representativa , ni la celebran ni quieren saber nada. No es necesario mentar a León en el puesto número 1º que mañana allí muchos comercios abren. Yo no digo que no sea representativa de Castilla, digo que la mayoría de provincias no la celebran. ¿No sería más acertado haber elegido la 1º vez que los dos reinos se unieron? Representa al día de CyL. Es un poco necio afirmar que la gente se identifica con Villalar. Una cosa es que muchos celebremos esta fecha pero no se puede negar que una mayoría no se reflejada en esta fiesta conmemorativa y reivindicativa. Solo pregunto que impulsó a poner este día como día de CyL.


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Si esos reinos jamás se hubiesen unido igual tu querida Pucela ahora sería leonesa y no castellana.
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« Respuesta #14 : Abril 24, 2013, 18:33:02 »


Seguramente portuguesa. Ya que el Rey Leones no se habría casado con doña Berenguela de Castilla...habría escogido a una de las portuguesas  icon_lol
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« Respuesta #15 : Abril 24, 2013, 18:45:35 »


Para mucha gente no es representativa , ni la celebran ni quieren saber nada. No es necesario mentar a León en el puesto número 1º que mañana allí muchos comercios abren. Yo no digo que no sea representativa de Castilla, digo que la mayoría de provincias no la celebran. ¿No sería más acertado haber elegido la 1º vez que los dos reinos se unieron? Representa al día de CyL. Es un poco necio afirmar que la gente se identifica con Villalar. Una cosa es que muchos celebremos esta fecha pero no se puede negar que una mayoría no se reflejada en esta fiesta conmemorativa y reivindicativa. Solo pregunto que impulsó a poner este día como día de CyL.


Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!


Si esos reinos jamás se hubiesen unido igual tu querida Pucela ahora sería leonesa y no castellana.


Si tu te crees el discurso de los CIBUS es tu problema... el mio desde luego no.
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« Respuesta #16 : Abril 24, 2013, 19:06:26 »


Secundo lo que dijo kmy, se llega a hacer fiesta institucional de la autonomía para legitimarla y para aniquilar algo que nació como fiesta reivindicativa castellanista.

Cierto es que es un día en el que se reunen multitud de castellanistas, pero vengo algo decepcionado porque éramos una minoría bastante patente. Aquello está convertido en una feria de pueblo y poco más, hay un montón de carpas de partidos que no tienen que ver nada con Castilla (para colmo pregonando "¡Mmmm...! ¡Qué bien está quedando! ¡Paellita rica, rica!"), con todos los que te cruzas con el pañuelito de la Fundación Villalar. No nos engañemos, si la gente va ahí en masa es por la juerga, prueba de ello el miniparque de atracciones que tenían montado, que no tiene esa feria ni Seseña con veintemil adultos empadronados ni Aranjuez, con sesenta mil habitantes, por poner un ejemplo. Y esto es algo que no sólo legitima la fiesta como algo institucional, exclusivamente de la autonomía castellanoleonesa (así lo pregonan y así queda), sino que lo rebajan a algo vulgar, degradándolo completamente; lo dicho, una simple feria de pueblo.

El castellanismo queda al margen de esto, y tiene poca presencia en un sentido global en la fiesta. Joder, bastante que te pregunten que de dónde es la bandera que llevas en Madrid, pero, ¿el 23 de abril en Villalar de los Comuneros? Los castellanistas que vamos estamos en los sitios castellanistas y rodeados de otros castellanistas, pero por muchos que nos juntemos hemos llegado a ser minoría para con el resto de la fiesta.

De todas maneras, no se puede permitir que se adueñen de esta fiesta de toda Castilla la turba oficialista, y hay que oponerse y responder a todos los ataques que hagan contra la fiesta con la mayor energía. Sería una grandísima derrota para el castellanismo si se permitiese que terminasen de adueñarse de ella, podría ser hasta una estocada de muerte.

EDITO: Se me envío el mensaje incompleto al principio.

Ves el vaso medio vacío...yo me vi rodeada de castellanos....y también de castellanistas....es mejor verlo medio lleno. Creo que es mejor ser tolerante con todo el mundo. Cuanta más gente acuda a divertirse mejor,la  gente necesita divertirse necesita estar agusto ver gente que se siente castellana y eso es muy importante. Pusieron esta fiesta como día de cyl en vez de Castilla entera pues juega esa ficha a tú favor al menos podemos celebrarla peor hubiese sido  celebrar san fernando...no nos queda otra. Recuerda que lo más importante es que no falte gente como tú. El tiempo pone a cada cual en su lugar aunque vendan paella ....esa paella
sabía a leches en vinagre como el partido q la hizo(no la probé me lo contaron). Yo conseguí que fuese gente que nunca ha ido y les gusto tanto que se pillaron una bandera y el próximo año intentaremos juntar un grupo de niños y niñas y acampar...pero para ello se necesita que Villalar sea una fiesta pacífica y que la gente este agusto.  Enseñar a los niños que Castilla es
una depende de nosotros.
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« Respuesta #17 : Abril 24, 2013, 19:22:34 »


Para mucha gente no es representativa , ni la celebran ni quieren saber nada. No es necesario mentar a León en el puesto número 1º que mañana allí muchos comercios abren. Yo no digo que no sea representativa de Castilla, digo que la mayoría de provincias no la celebran. ¿No sería más acertado haber elegido la 1º vez que los dos reinos se unieron? Representa al día de CyL. Es un poco necio afirmar que la gente se identifica con Villalar. Una cosa es que muchos celebremos esta fecha pero no se puede negar que una mayoría no se reflejada en esta fiesta conmemorativa y reivindicativa. Solo pregunto que impulsó a poner este día como día de CyL.


Lo mejor era que esos dos reinos jamás se hubiesen unido. Lástima de máquina del tiempo !!!!!


Si esos reinos jamás se hubiesen unido igual tu querida Pucela ahora sería leonesa y no castellana.


Si tu te crees el discurso de los CIBUS es tu problema... el mio desde luego no.


Precisamente porque no me creo el discurso de los cibus ni el de los upeleles defiendo la unidad entre Castilla la Vieja y León, porque para mí somos un mismo pueblo. Yo no veo la frontera entre Castilla la Vieja y León por ninguna parte. Geográficamente, la unidad entre ambas, es total. De haber una supuesta región leonesa, basada en el sentimiento, ésta se reduciría a la provincia de León. En todo caso, lo que no veo por ningún lado es una nación leonesa distinta de la castellana.
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« Respuesta #18 : Abril 24, 2013, 22:01:55 »


Anarco, sé que no todos los partidos (o sindicatos) son nacionalistas. No me refería a la CNT, aunque haya hecho la alusión de forma muy genérica. Pero sí al PP, PSOE, IU, los caudales de la Junta y la Fundación Villalar... No se puede negar que tengan un control grandísimo sobre la fiesta y que vaya camino de su monopolización. Y a fuerza de juerga y de jarana es como lo hará.

Sobre la bandera, es la histórica de Castilla, y conozco a bastante gente que la lleva también en Castilla norte. De hecho también oí comentarios de gente que iba a Villalar diciendo que la bandera de Castilla es roja (cuando llevábamos la bandera gigante del PCAS). Tampoco voy a decir a nadie cuál es el color que debe llevar su bandera, no tengo nada en contra de la morada y me parece totalmente lícita llevarla porque representa a Castilla, igual que la carmesí (Es más, la que tengo colgada en mi habitación es la morada).

Que el castellanismo ha tenido mucha culpa de en qué ha derivado la fiesta está claro. Tampoco estoy diciendo que deba haber un monopolio nacionalista de la fiesta (es evidente, como digo, que eso está fuera de tener cualquier viso cercano a la realidad), pero no se debería haber permitido el dominio de ésta que se ha hecho por parte de los grandes partidos.

Por cierto, a mí también me gustó mucho conocerte, también sentí no haber podido tomarme algún chato contigo. A ver si la próxima o cuando nos veamos tenemos la ocasión icon_smile
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« Respuesta #19 : Abril 24, 2013, 22:17:22 »


Ves el vaso medio vacío...yo me vi rodeada de castellanos....y también de castellanistas....es mejor verlo medio lleno. Creo que es mejor ser tolerante con todo el mundo. Cuanta más gente acuda a divertirse mejor,la  gente necesita divertirse necesita estar agusto ver gente que se siente castellana y eso es muy importante. Pusieron esta fiesta como día de cyl en vez de Castilla entera pues juega esa ficha a tú favor al menos podemos celebrarla peor hubiese sido  celebrar san fernando...no nos queda otra. Recuerda que lo más importante es que no falte gente como tú. El tiempo pone a cada cual en su lugar aunque vendan paella ....esa paella
sabía a leches en vinagre como el partido q la hizo(no la probé me lo contaron). Yo conseguí que fuese gente que nunca ha ido y les gusto tanto que se pillaron una bandera y el próximo año intentaremos juntar un grupo de niños y niñas y acampar...pero para ello se necesita que Villalar sea una fiesta pacífica y que la gente este agusto.  Enseñar a los niños que Castilla es
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Tierra, yo también me veo rodeado de castellanos divirtiéndose, bebiendo cañas y comiendo paella en la Feria de Abril importada que hacen todos los años en Aranjuez (como en tantísimos pueblos de Castilla). No me hace excesiva gracia que una fiesta que se originó como una reivindicación castellanista acabe del mismo modo, con gente preguntándome que de dónde es la bandera que llevamos y sin que sepa ni papas de Castilla ni de los castellanos (aunque lo sean ellos mismos). Si eligieron esa fecha es precisamente para quitarnos la ficha que jugamos, no es para nada casual. Tampoco es algo raro, por desgracia, que un movimiento de carácter popular surja y los poderes establecidos se encarguen de adueñarse de ello, no hay que mirar lejos para encontrar ejemplos recientes. El movimiento 15M me parece uno bueno.

Yo iré siempre que pueda a Villalar, como a todos los actos castellanistas que puedo y a todas las convocatorias a la ciudadanía que considero lícitas y en contra de los problemas de Castilla. Pero lo de que el tiempo pone a todos en su lugar no es cierto. O es terriblemente cierto. Si no nos movemos, vamos a acabar reducidos a cenizas, o al tiempo si no. Como referían varios discursos, Villalar es un día de fiesta, de fiesta reivindicativa, sí, pero de fiesta, y el resto del año es de lucha militante. Y Villalar es el fracaso de lo que el castellanismo no se ha movido el resto del año durante todos estos años. Precisamente, el castellanismo debe revisarse y ver en qué ha fallado por el camino para suplir sus carencias, como apuntaba Anarco arriba.

Y no quiero convertir la fiesta en algo problemático, que dejase de ser pacífico. Aparte de que un episodio concreto e inplanificado de ira no serviría para mucho más que satanizar el movimiento, sería una irresponsabilidad, precisamente porque hay niños, y hay gente que se vería dañada que no tiene nada que ver.

Quizá me haya quedado algo vehemente el tono, aunque no hay hostilidad hacia ti en mis palabras ^^
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