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Autor Tema: Vienen a por nosotros ( bueno, del foro solo a por mí)  (Leído 15476 veces)
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Matritense
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« Respuesta #20 : Diciembre 22, 2006, 05:07:03 »


Este es un vídeo muy impactante que encontré hace algún tiempo por internet.
De verdad que es lamentable que haya gente que disfrute con estas cosas.

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ESPAÑA, EL OPIO DE LOS CASTELLANOS

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Pipo
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« Respuesta #21 : Diciembre 22, 2006, 06:14:36 »


Cualquier dia tb prohiben comer cochinillo... :cry:  Lo siento pero vegetariano lo será su padre (el de la "menestra")
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Cienfuegos2
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« Respuesta #22 : Diciembre 22, 2006, 06:27:22 »


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nos deja al mismo nivel que los bestiajos de atapuerca.


Chaval, un respeto a los padres de la cultura aria. Desde luego...
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ORETANO
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« Respuesta #23 : Diciembre 22, 2006, 19:09:55 »


Vaya panda... 1521 vuelve :lol:

Bueno venga,admitimos que soy un cavernicola sádico sin sentimientos. zz2

Lo que quiero es centrar el tema en los veganos y en la opción de vida que tiene el chico del debate. Me parece un tío valiente.

Una pregunta para empezar: ¿Por qué creeis que conforme va pasando el tiempo la gente se va oponiendo más a la fiesta de los toros y el maltrato animal?

Se requiere mentes abiertas y curiosas para este debate :wink:
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Arthur Miller
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« Respuesta #24 : Diciembre 23, 2006, 04:28:11 »


Vamos a ver Oretano, te daré mi humilde opinión. Por mis avatares en la vida alguna vez estuve cercano al mundillo ese y la verdad es que era asqueroso, lleno de gente traicionera etc, he estado en varias ferias de Caballos y he conocido a la gente que se mueve por ahí y te aseguro que no me gustó nada.
Con respecto a los Toros, he de reconocer que no soy un furibundo detractor, de joven he ido a los toros en mi pueblo y no era consciente del espectaculo tan dantesco que estaba viendo. Ahora he de reconocer que no soporto las imagenes de un animal sufriendo de esa manera tan desconsolada, y supongo que tus argumentos habituales no sirven conmigo, cuando en mi casa se mataba un pollo yo no queria verlo, pero me tocaba, cuando se mataba el cerdo tampoco, pero me tocaba agarrarle y asi un largo etc, he visto a muchos animales sufrir y me parece algo horrible.

Me parecería una solución intermedia lo de no matar al toro, pero preferiría que no se le torturase, ya que matarle es inevitable.

Bueno ahora releyendo lo que he escrito veo que mi postura es muy ambigua e indeterminada, pero es lo que hay... no lo tengo muy claro
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Edu_León
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« Respuesta #25 : Diciembre 23, 2006, 18:03:24 »


Es que esto de los toros tiene tela... Al principio se les va con el capote por que es con lo que se les puede dominar, y despues de pincharles y demas con la muleta... Si el paso de capote a muleta es sin dañar los musculos dorsales, el toro no corneara como se debe al capote, y de arte tendria menos. Con esto quiero decir que si cambia el tema "muerte del bicho" cambiara todo el proceso de toreo, fijo.
Ahora que mento eso de arte, arte tiene y mucho, pero hay que saber diferenciar: Una corrida no es arte, el toreo es arte, y de verdad hay que tener cojones para hacerlo. Un defensor de los animales te dira que que valiente el torero que va con una espada y el pobre torito indefenso... ¡Con una espada cualquiera entra! Bien, que entren ellos. La gran mayoria de los contrarios activos a los toros son defensores de los animales en general, pero hay que saber mas que eso para posicionarse contra las corridas.
Todos los antitaurinos dicen que el toro en una dehesa es una de las estampas mas bonitas que hay, pero muy pocos de ellos (O al menos aqui en León) saben que si se acaban las corridas, la raza se extinguira, por que durante su seleccion genealogica se busco poca produccion de carne, de leche y mucho cuerno y violencia... Ha sido creada esa raza para las corridas, nada mas.
Para mi, esto es un tema muy peliagudo y que no se debate con 4 cosinas.[/i]
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"Tranlarí tranlará"
ariasgonzalo
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« Respuesta #26 : Diciembre 23, 2006, 18:20:50 »


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Una corrida no es arte


Bueno Edu, yo no diría tanto. Hay ocasiones en las que uno esta sembrado, y hace una faena buena buena. je je je :wink:

Ya se sabe, donde esté una buena corrida que se quite el futbol. Y los toros... zz2
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Edu_León
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« Respuesta #27 : Diciembre 23, 2006, 18:53:12 »


Ajajajaja, me acaba de dar un atake de risa seguido de un atake de tos de fumador que casi me caigo ajajajajajaja. La verdad es que no te falta razon, arias XDXD :lol:  :lol:
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"Tranlarí tranlará"
ORETANO
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« Respuesta #28 : Diciembre 23, 2006, 19:00:43 »


Lo primero gracias a Free y a Edu por responder :wink: .

Voy a hacer un poco de autocrítica con el mundo de los toros porque vosotros lo habéis hecho con vosotros y después insistiré con el tema de los veganos porque creo que es la única maner de hacer ver a la gente cuanto de demagógico hay en las acusaciones de crueldad hacia los taurinos.

Empezando por mi padre, hay una corriente muy taurina (y no hablo de los cafres que no se plantean nada y van a la plaza solo a emborracharse y pasarlo bien) que no buscan una explicación racional a la fiesta y esto hoy en día no es soportable por un rito que todos los días se tiene que justificar. Hay que preguntarse cosas, investigar, filosofar y esto se hace leyendo, no dando por sentado nada. Si no hay una corriente que siga los pasos de Boadella u Ortega los toros morirán.

No sigo por ahí. Doy por perdida la batalla abierta.

Hago un movimiento envolvente y pregunto: ¿Qué es lo malo de los toros?. ¿La muerte del toro en sí?, ¿El disfrute del hombre por la muerte del toro?, ¿El sufrimiento del toro?, ¿El disfrute del hombre por el sufrimiento del toro?.

Pretendo demostar que solo desde posiciones radicales(no malas ¡ojo! radical aquí no tiene sentido peyorativo) se puede ser consecuente al responder de una forma o de otra las preguntas que hago.

Gracias de nuevo
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Arthur Miller
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« Respuesta #29 : Diciembre 23, 2006, 19:23:36 »


A mi me jode que se torture al animal, estoy a favor de otros fenómenos ludicos que conllevan la presencia del toro, como por ejemplo los cortes o los encierros, pienso que tendría mucho mas merito una faena en la que al toro se le permitiera defenderse en condiciones de igualdad, si que le pique el del caballo o sin banderillas, el rejoneo por ejemplo me parece un espectaculo maravilloso, pero no puedo verlo porque un bicho se va acercando inexorablemente a la muerte.
- De lo que la especie se extinguiría... es uno de los argumentos demagógicos esgrimidos por algunos taurinos (mientras los ganaderos amasan grandes fortunas), no no me lo creo.
A mi "la fiesta nacional" no me gusta por su caracter impopular y elitista, por su exhacerbación de la Eppaña cañi, etc etc... hay tradicónes que deben de cambiarse.
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