rioebro_aitor
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« Respuesta #70 : Julio 14, 2007, 00:08:14 » |
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Piensa que no puedes discriminar a un colectivo bajo ningun concepto, y mas partiendo de teorías subjetivas, porque y ahemso discutido tu y yo mil veces sobre la discriminacion o no de la mujer.
el cual es un hecho, si tu ya no lo quieres ver es tu problema, pero claro si todo es subjetivo..
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rigaton
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« Respuesta #71 : Julio 14, 2007, 01:07:25 » |
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El estado de lo que se tiene que asegurar es que sus ciudadanos no se mueran de hambre(dar comida ) , y que tengan una casa digna , ademas de cobertura sanitaria y algunas otras cosas basicas para el pais . Lo que no estoy de acuerdo es que el estado de dinero o de prioridad para un trabajo o ayudas solo por ser pobre , mujer , inmigrante , gitano etc . Me parece que es claramente discriminatorio . No puedes discriminar a nadie por su condicion . Es ridiculo que se hagan cupos para un trabajo simplemente por sexos en vez de por meritos . Es injusto que a una persona simplemente por ser inmigrante se les den unas ayudas alucinantes para pagar los alquilares (esto yo lo se de primera mano ), mientras que a los autoctonos sino son gitanos , apenas se las dan . Tendria alguna logica que se las dieran mas a los autoctonos , pero este pais no tiene logica . Tambien seria ridiculo que dieran subvenciones a la gente simplemente por ser homosexuales . En definitiva , que no se pueden dar subvenciones a gente que no ha hecho nada por merecerlos , aparte de ser paridos de una forma o en algun otro pais o ser de una determinada raza. En Argentina ,por ejemplo , hay una serie de planes llamados jefes y jefas del hogar en el que el estado da dinero a la gente simplemente por ser pobres y no trabajar y a unos delincuentes llamados piqueteros simplemente por bloquear calles . Eso si , cada vez que hay elecciones , estos siempre votaran a sus amos que les dan el dinero (voto cautivo o choripan ) . En Venezuela , los opositores ofrecian un dineral a la gente al mes simplemente por ser venezolanos , pero Chavez debia ofrecer mas porque por algo gano . Por algo Argentina y Venezuela estan en el hoyo .
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rioebro_aitor
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« Respuesta #72 : Julio 14, 2007, 02:37:54 » |
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El estado de lo que se tiene que asegurar es que sus ciudadanos no se mueran de hambre(dar comida ) , y que tengan una casa digna , ademas de cobertura sanitaria y algunas otras cosas basicas para el pais . Lo que no estoy de acuerdo es que el estado de dinero o de prioridad para un trabajo o ayudas solo por ser pobre , mujer , inmigrante , gitano etc . Me parece que es claramente discriminatorio . No puedes discriminar a nadie por su condicion . Es ridiculo que se hagan cupos para un trabajo simplemente por sexos en vez de por meritos . Es injusto que a una persona simplemente por ser inmigrante se les den unas ayudas alucinantes para pagar los alquilares (esto yo lo se de primera mano ), mientras que a los autoctonos sino son gitanos , apenas se las dan . Tendria alguna logica que se las dieran mas a los autoctonos , pero este pais no tiene logica . Tambien seria ridiculo que dieran subvenciones a la gente simplemente por ser homosexuales . En definitiva , que no se pueden dar subvenciones a gente que no ha hecho nada por merecerlos , aparte de ser paridos de una forma o en algun otro pais o ser de una determinada raza. En Argentina ,por ejemplo , hay una serie de planes llamados jefes y jefas del hogar en el que el estado da dinero a la gente simplemente por ser pobres y no trabajar y a unos delincuentes llamados piqueteros simplemente por bloquear calles . Eso si , cada vez que hay elecciones , estos siempre votaran a sus amos que les dan el dinero (voto cautivo o choripan ) . En Venezuela , los opositores ofrecian un dineral a la gente al mes simplemente por ser venezolanos , pero Chavez debia ofrecer mas porque por algo gano . Por algo Argentina y Venezuela estan en el hoyo .
es que el problema es que no se les ayuda por su cara bonita a esos colectivos, si no porque ya estan en desventaja, para evitar esa desventaja es por lo que se dan ayudas, no al reves.
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Leka Diaz de Vivar
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« Respuesta #73 : Julio 14, 2007, 02:51:55 » |
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Claro hombre, es de todos sabido que las mujers de nuestra generacion en España tienen mil dificultades mas que lso tios.....
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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rioebro_aitor
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« Respuesta #74 : Julio 14, 2007, 18:01:05 » |
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Claro hombre, es de todos sabido que las mujers de nuestra generacion en España tienen mil dificultades mas que lso tios.....
se avanza, pero si, siguen existiendo, al igual que siguen existiendo en el colectivo inmigrante o en el colectivo homosexual y transexual.
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rigaton
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« Respuesta #75 : Julio 14, 2007, 21:28:34 » |
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De que desventaja hablas ? . Actualmente los homosexuales no tienen desventajas . Se pueden casar e incluso pueden adoptar . Tu igual piensas que se les deberia facilitar la posibilidad de tener hijos biologicos como los heterosexuales . Los gitanos no estan en desventaja . Tienen sus propias leyes . En cuanto a los inmigrantes , ¿ igual piensas que estan en desventaja por estar en un pais extrangero de cultura diferente ? . Claro , el gobierno deberia obligar a la gente autoctona a adaptarse a la cultura de ellos para que asi esten como en casa . Esta gente primero ha entrado en un 90 % ilegalmente y los que tienen que hacer todo el esfuerzo para integrarse son ellos que por algo estan en un pais extrangero y el gobierno no les deberia dar ni un duro . En cuanto a las mujeres , es verdad que pueden tener problemas en el trabajo por quedarse embarazadas , o incluso pueden tener problemas para ascender , pero comparado con hace 30 años estan muchisimo mejor . Pero aunque todas estas desventajas fueran ciertas , aplicar medidas de discriminacion positiva a colectivos desaventajados o discriminados , es tambien discriminatorio . Es como una ley del ojo por ojo . Si yo recibo ostias , para compensar , que le den de ostias al que no recibe ostias y asi todos estamos igual .
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castellano27
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« Respuesta #76 : Julio 15, 2007, 12:58:41 » |
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:icon_rolleyes:bueno, ante todo, me parece cojonudo que se trate el tema del orgullo. opiniones para todos los gustos. y critica ante todo. solo decir que hay sitios, cantabria por ejemplo, donde decir que te consideras castellano esta mal visto, depende del ambiente donde vivas. lo mismo ocurre si dices que eres gay (defiendo a ustranza el idioma castellano pero no me importa enriquecerlo con anglicismos). es por eso por lo que manifestaciones como el dia de villalar o el dia del orgullo (28 de junio) son importantes. y es que la efemeride que esta detras del 28 de junio responde a una revuelta ciudadana y a la celebracion del levantamiento de un grupo de personas por su dignidad. como el de las comunidades de castilla. dar un toque de color un dia es importante para un buen grupo de ciudadanos, y que la organizacion del evento sea criticada en su forma me parece logico. para algo esta la libertad. pero en fin..........ese dia por lo menos en cantabria hay mas color morado que ningun otro dia del año. en fin, arriba castilla comunera
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rioebro_aitor
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« Respuesta #77 : Julio 15, 2007, 16:28:36 » |
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De que desventaja hablas ? . Actualmente los homosexuales no tienen desventajas . Se pueden casar e incluso pueden adoptar . Tu igual piensas que se les deberia facilitar la posibilidad de tener hijos biologicos como los heterosexuales . Los gitanos no estan en desventaja . Tienen sus propias leyes . En cuanto a los inmigrantes , ¿ igual piensas que estan en desventaja por estar en un pais extrangero de cultura diferente ? . Claro , el gobierno deberia obligar a la gente autoctona a adaptarse a la cultura de ellos para que asi esten como en casa . Esta gente primero ha entrado en un 90 % ilegalmente y los que tienen que hacer todo el esfuerzo para integrarse son ellos que por algo estan en un pais extrangero y el gobierno no les deberia dar ni un duro . En cuanto a las mujeres , es verdad que pueden tener problemas en el trabajo por quedarse embarazadas , o incluso pueden tener problemas para ascender , pero comparado con hace 30 años estan muchisimo mejor . Pero aunque todas estas desventajas fueran ciertas , aplicar medidas de discriminacion positiva a colectivos desaventajados o discriminados , es tambien discriminatorio . Es como una ley del ojo por ojo . Si yo recibo ostias , para compensar , que le den de ostias al que no recibe ostias y asi todos estamos igual . que la mujer este mejor que hace 30 años, no sognifica que sigan existiendo campos en las que haya que intentar mejorar para que esten en igualdad de condiciones. y por supuesto que es necesario intentar que los colectivos mas desfavorecidos y los colectivos que no estan en igualdad con el resto obtengan esa igualdad, es tremendamente necesario. problemas de integracion, problemas de no ser tratado como el resto, problemas de no poder optar a todo lo que pueden optar los demas, problemas de igualdad de derechos... hay mil problemas que hay que seguir erradicando en los colectivos mas desfavorecidos. y por cierto, que en españa pueda haber matrimonios homosexuales, no significa que en el resto del mundo tambien, ni que esten en igualdad ante los demas.
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Leka Diaz de Vivar
-Mesta-
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« Respuesta #78 : Julio 16, 2007, 01:04:58 » |
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En que estan discriminadas, porque yo hasta ahora solo he visto discriminaciones hacia los tios, por ejemplo con el ocio nocturno, las normas de educación, la ley ante los divorcios, violencia de género, discriminacion "positiva", etc....
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De todos los libros del mundo el que debería ser prohibido antes que ningún otro es el catálogo de los libros prohibidos.(Lichtenberg)
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Infante_de_Lara
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« Respuesta #79 : Julio 16, 2007, 04:50:32 » |
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Como gay que soy no me considero discriminado en absoluto en España. Alomejor soy un caso especial, pero siempre que quiero decirlo lo digo y nadie se ofende o molesta, ni se me han negado trabajos ni posibilidades de ascenso, ni tampoco mis compañeros se han molestado en los vestuarios ni nada parecido. Y es que creo que no tiene que ver con quién te guste acostarte con otras muchas cosas. Creo que uno d elos problemas es que muchos gays, al igual que muchas otras personas, hacen bandera de una característica de sí mismos y la convierten en todo lo que son. Y es que soy gay, pero también castellano, estudiante, y otras muchas cosas, no quiero perteecer a un colectivo, primero porqu eno creo que existan los "colectivos" al margen de la raza humana, y segundo porque no quiero guettos: soy libre y al que no le guste, que discrepe o que no me mire, que no quiero imponer mi presencia. Dicho esto, el dia del orgullo no me parece ni muy bien ni muy mal; simplemente existe como una reivindicación pero cualquiera que haya estado en él (como yo) no se le habrá escapado que es cada vez más una fiesta de drag queens que una manifestación política o en favor de derechos de nadie; y cada vez más todos uniformados de "gays", cada vez todos más en el "colectivo gay". Todos más "gays" y menos personas individuales. A mí me dió mucha lástima por lo que de político tiene loq ue digo; en el sentido lúdico, sigue siendo una d elas mejores fiestas del mundo. En eso se ha quedado.
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NEMO MIHI IN VANO LACCESIT! (Lema de los reyes de Escocia)
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