Corona de Castilla: Una Lengua, un Estado.

[valencià||*||]

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Yo como  zamorano agradeceria al valenciano que me enseñe ,el leones que se habla en mi ciudad porque la  verdad no lo veo por ninguna parte, lo mas gracioso de estos catalanistas, es que el valenciano es lo mismo que el catalan, y en cambio segun ellos se leones  tienene unas diferencias abismales con el castellano que no se habla nada por esas provincias, la verdad estos   nacionalistas  del levante dan un pco de ....aparte que se les ve tambien .....y el pie por donde cojean...

 

Y que conste que yo estoy a favor del estudio y difusión del leonés... pero esto que ha dicho Rioduero es una verdad como un templo

Vamos a ver la historia del valenciano-catalán, y del castellano y el leonés, se parecen como un huevo a una castaña, así q no sé a que viene esa comparación. ahora bien, no seré yo quien se ponga a discutir con vosotros sobre si el leonés es una lengua distinta al castellano o no, eso si, yo considero que si lo es, pero si lo que queréis discutir es sobre el valenciano-catalan, abre otro hilo y te lo discuto todo lo q quieras.

A parte que rioduero tu la educación la debiste dejar en el duero y ahora estará por O Porto, o vete tu a saber donde.....

[rioduero]

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No tengo que ser amable con el que hiere mis sentimientos nacionales, el valenciano y el catalan a mi personalmente me las trae al fresco, cosa  que a ti el tema de Castilla otro tanto  te tendria que traer a no ser que tus objetivos sean otros... muy diferentes

[Leka Diaz de Vivar]

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Love is in the air...laralarlalra......

[Panadero]

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Yo como  zamorano agradeceria al valenciano que me enseñe ,el leones que se habla en mi ciudad porque la  verdad no lo veo por ninguna parte, lo mas gracioso de estos catalanistas, es que el valenciano es lo mismo que el catalan, y en cambio segun ellos se leones  tienene unas diferencias abismales con el castellano que no se habla nada por esas provincias, la verdad estos   nacionalistas  del levante dan un pco de ....aparte que se les ve tambien .....y el pie por donde cojean...

 

Y que conste que yo estoy a favor del estudio y difusión del leonés... pero esto que ha dicho Rioduero es una verdad como un templo

Vamos a ver la historia del valenciano-catalán, y del castellano y el leonés, se parecen como un huevo a una castaña, así q no sé a que viene esa comparación. ahora bien, no seré yo quien se ponga a discutir con vosotros sobre si el leonés es una lengua distinta al castellano o no, eso si, yo considero que si lo es, pero si lo que queréis discutir es sobre el valenciano-catalan, abre otro hilo y te lo discuto todo lo q quieras.

A parte que rioduero tu la educación la debiste dejar en el duero y ahora estará por O Porto, o vete tu a saber donde.....

El Leonés es diferente al Castellano, pero no deja de ser un dialecto astur; si aceptas el Leonés y el Cántabro (un bable muy castellanizado o un Castellano muy asturianizado) como lenguas debes aceptar al Valenciano como diferente del Catalán.

En respetarlas estoy de acuerdo contigo (insisto, cooficialidad plena donde aún se hablen, ni más ni menos) pero es justo que las pongamos en sus justos términos: ni son lenguas "per se" (lo que no les quita valor alguno, quede claro) ni se hablan desde hace siglos en toda la extensión que algunos reclaman.

[valencià||*||]

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Yo como  zamorano agradeceria al valenciano que me enseñe ,el leones que se habla en mi ciudad porque la  verdad no lo veo por ninguna parte, lo mas gracioso de estos catalanistas, es que el valenciano es lo mismo que el catalan, y en cambio segun ellos se leones  tienene unas diferencias abismales con el castellano que no se habla nada por esas provincias, la verdad estos   nacionalistas  del levante dan un pco de ....aparte que se les ve tambien .....y el pie por donde cojean...

 

Y que conste que yo estoy a favor del estudio y difusión del leonés... pero esto que ha dicho Rioduero es una verdad como un templo

Vamos a ver la historia del valenciano-catalán, y del castellano y el leonés, se parecen como un huevo a una castaña, así q no sé a que viene esa comparación. ahora bien, no seré yo quien se ponga a discutir con vosotros sobre si el leonés es una lengua distinta al castellano o no, eso si, yo considero que si lo es, pero si lo que queréis discutir es sobre el valenciano-catalan, abre otro hilo y te lo discuto todo lo q quieras.

A parte que rioduero tu la educación la debiste dejar en el duero y ahora estará por O Porto, o vete tu a saber donde.....

El Leonés es diferente al Castellano, pero no deja de ser un dialecto astur; si aceptas el Leonés y el Cántabro (un bable muy castellanizado o un Castellano muy asturianizado) como lenguas debes aceptar al Valenciano como diferente del Catalán.

En respetarlas estoy de acuerdo contigo (insisto, cooficialidad plena donde aún se hablen, ni más ni menos) pero es justo que las pongamos en sus justos términos: ni son lenguas "per se" (lo que no les quita valor alguno, quede claro) ni se hablan desde hace siglos en toda la extensión que algunos reclaman.

Tanto el Leonés como el astumiriano, o el cantabro, que para mi junto con el mirandés son tres variantes de una misma lengua, proceden de un dialecto del latín (como el castellano, el francés, el italiano, el catalán), no son fruto de una evolución del castellano, cosa que por ejemplo no pasa con el caso valenciano y el catalán, ya que el valenciano es un dialecto del catalan (o de la misma lengua) y si se las considera lenguas distintas, q al menos  se sea consecuente y se considere que media catalunya, el trozo de la Franja y en Andorra hablan valenciano, ya que es más parecido a lo de valència que a lo de Girona, pero como eso es una estupidez......

[helmanticus]

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 Pero  valenciá,  me  parece  a  mi  que  pasas  mucho  tiempo  en  ciertos  foros  y , leyendo  los  comentarios que  allí  se  vierten , llegas  a  conclusiones  erróneas.  Sinceramente  ¿  tu  has  visto  alguna  vez  dos  salmantinos  hablando  en leones?  Yo    he  vivido  en Salamanca  toda  la  vida  y no  lo  he  escuchado  ,    ni  conozco  a  nadie  que  haya  sido  testigo  de  tal  experiencia.

 Zamora  y  león  lo  conozco  menos , pero  sinceramente  no  he  visto  nunca  a    individuos  de  estas  provincias  que  hablen  entre  ellos  en  leonés,  ¿tú?

 

[MesoneroRomanos]

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Valenciá, te pongo una comparación que vas a entender facilmente. El leonés, se habla desde hace siglos en zonas muy reducidas, y tratamos de que perviva porque es un tesoro, pero en mi opinión, lo que no es lógico es tratar de recuperarlo en lugares dónde no se habla desde hace más de 5 siglos o en otros en los que nunca se ha hablado.

Tratar de recuperar el leonés en salamanca, salvo quizá alguna pequeñísima zona aislada occidental,  es como recuperar el aragonés en alicante, que está claro que se habló en su época, pero que sería un sinsentido. ¿ No crees ?

Saludos

[Panadero]

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Yo como  zamorano agradeceria al valenciano que me enseñe ,el leones que se habla en mi ciudad porque la  verdad no lo veo por ninguna parte, lo mas gracioso de estos catalanistas, es que el valenciano es lo mismo que el catalan, y en cambio segun ellos se leones  tienene unas diferencias abismales con el castellano que no se habla nada por esas provincias, la verdad estos   nacionalistas  del levante dan un pco de ....aparte que se les ve tambien .....y el pie por donde cojean...

 

Y que conste que yo estoy a favor del estudio y difusión del leonés... pero esto que ha dicho Rioduero es una verdad como un templo

Vamos a ver la historia del valenciano-catalán, y del castellano y el leonés, se parecen como un huevo a una castaña, así q no sé a que viene esa comparación. ahora bien, no seré yo quien se ponga a discutir con vosotros sobre si el leonés es una lengua distinta al castellano o no, eso si, yo considero que si lo es, pero si lo que queréis discutir es sobre el valenciano-catalan, abre otro hilo y te lo discuto todo lo q quieras.

A parte que rioduero tu la educación la debiste dejar en el duero y ahora estará por O Porto, o vete tu a saber donde.....

El Leonés es diferente al Castellano, pero no deja de ser un dialecto astur; si aceptas el Leonés y el Cántabro (un bable muy castellanizado o un Castellano muy asturianizado) como lenguas debes aceptar al Valenciano como diferente del Catalán.

En respetarlas estoy de acuerdo contigo (insisto, cooficialidad plena donde aún se hablen, ni más ni menos) pero es justo que las pongamos en sus justos términos: ni son lenguas "per se" (lo que no les quita valor alguno, quede claro) ni se hablan desde hace siglos en toda la extensión que algunos reclaman.

Tanto el Leonés como el astumiriano, o el cantabro, que para mi junto con el mirandés son tres variantes de una misma lengua, proceden de un dialecto del latín (como el castellano, el francés, el italiano, el catalán), no son fruto de una evolución del castellano, cosa que por ejemplo no pasa con el caso valenciano y el catalán, ya que el valenciano es un dialecto del catalan (o de la misma lengua) y si se las considera lenguas distintas, q al menos  se sea consecuente y se considere que media catalunya, el trozo de la Franja y en Andorra hablan valenciano, ya que es más parecido a lo de valència que a lo de Girona, pero como eso es una estupidez......

No entro en debates sobre la identidad lingüistica valenciana, solo digo que un criterio que se dice científico debe responder al principio de universalidad: si el valenciano es Catalán y ese es el nombre de la Lengua Catalana fundamentado en que la lengua toma el nombre del lugar en que nace entonces hay que reconocer coherentemente que el Leonés y el Cántabro son Bable o Asturiano sin más. No siempre se hace.

[valencià||*||]

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Valenciá, te pongo una comparación que vas a entender facilmente. El leonés, se habla desde hace siglos en zonas muy reducidas, y tratamos de que perviva porque es un tesoro, pero en mi opinión, lo que no es lógico es tratar de recuperarlo en lugares dónde no se habla desde hace más de 5 siglos o en otros en los que nunca se ha hablado.

Tratar de recuperar el leonés en salamanca, salvo quizá alguna pequeñísima zona aislada occidental,  es como recuperar el aragonés en alicante, que está claro que se habló en su época, pero que sería un sinsentido. ¿ No crees ?

Saludos

Yo no sé donde se habla leonés, por eso puse " las que hablan leonés en León y no sé si salamanca o zamora, ya no las consideráis castilla?", pq como he leído una cosa y la contraria, y no he ido ni a un lugar ni al otro, pues no lo sé.

[valencià||*||]

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No entro en debates sobre la identidad lingüistica valenciana, solo digo que un criterio que se dice científico debe responder al principio de universalidad: si el valenciano es Catalán y ese es el nombre de la Lengua Catalana fundamentado en que la lengua toma el nombre del lugar en que nace entonces hay que reconocer coherentemente que el Leonés y el Cántabro son Bable o Asturiano sin más. No siempre se hace.

Es que el criterio científico está para decir si esuna misma lengua o no, no para nombrarla, que una lengua tenga distintos nombres no implica q sean lenguas distintas. MIra el valenciano/catalan, el serbo-croato, etc.