Foros Castilla

ESTATUTO DE CASTILLA-LA MANCHA

TÍTULO PRELIMINAR

Artículo 5

Uno. La bandera de la Región se compone de un rectángulo dividido verticalmente en dos cuadrados iguales: el primero, junto al mástil, de color rojo carmesí, con un castillo de oro mazonado de sable y aclarado de azur, y el segundo, blanco.

Dos. La bandera de la Región ondeará en los edificios públicos de titularidad regional, provincial o municipal, y figurará al lado de la bandera de España, que ostentará lugar preeminente; TAMBIÉN PODRÁ FIGURAR LA REPRESENTATIVA DE LOS TERRITORIOS HISTÓRICOS.

Tres. La Región de Castilla-La Mancha tendrá escudo e himno propios. Una Ley de Cortes de Castilla-La Mancha determinará el escudo y el himno de la Región.

Cuatro. Las provincias, comarcas y municipios de la Región conservarán sus banderas, escudos y emblemas tradicionales.
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Toma ya. En toda la boca. ¿En verdad es legal poner un pendón carmesí, por ejemplo, en el balcón del Ayuntamiento de Guadalajara, junto con la banderita de CLM y el resto? Porque como en alguna legislatura el PCAS, nosotros o nuestros nietos, saquemos un solo concejal en la capital, y seamos la llave del gobierno, la primera "imposición" al PPSOE va a ser un bonito pendón carmesí en el balcón del ayuntamiento...jajaja
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Fuente de la información: http://pagina.jccm.es/estatuto/index.htm

Efectivamente creo que se puede. Si el PCAS garantiza un carmesí en cada pueblo que tenga representación, sólo por ese gustazo contáis con mi voto.

De verdad que me descojono con vosotros:
1º No vais a sacar un concejal en la capital ni en el más erótico de tus sueños (aunque no me quiero ni imaginar cual sería el más erótico de tus sueños).
2º La única llave que vas a tener es la del buzón de tu casa.
3º Lo único que tú impondrías sería que la bandera de España fuera más grande que la que Trillo puso en la Pza. de Colón.
 :icon_lol: :icon_lol: :icon_lol:

Paso de responderte a eso, comunero morado.

Ojala fuese asi pudieseis poner un pendon en el balcon del ayuntamiendo. Pero sabemos que es complicado y que conociendo al PPSOE algo tramarian para que no se pusiese.

Hombre Comunero Morado, tu escepticismo hacia todo aquello que sea diferente al pensamiento Moradista al que haces gala en las ultimas intervenciones tuyas dejan mucho que desear.

Posiblemente mis choques ideológicos con el Secretario Provincial del Pcas no hayan sido mas sonoros que tus diferencias ideológicas con ellos, (y con medio mundo) pero chico, OJALA EL PCAS OBTENGA REPRESENTACION EN AQUELLOS LUGARES DONDE ESTA TRABAJANDO PARA OBTENERLOS, al igual que otras formaciones políticas tambien castellanas vienen desarrollando.

Si el Pcas, a pesar de su regionalismo, plantifica en el Balcón del Ayuntamiento un pendón carmesí, éste que escribe sufragará los costes de ese pendón a lo largo de la legislatura.

Yo no lo llamaría escepticismo, lo llamaría realismo (con unas gotas de humor negro). Sin duda sería cojonudo que el castellanismo tuviera miles de representantes en ayuntamientos, cortes o en el Parlamento Europeo, pero también sería cojonudo que en el mundo no hubiera guerra, que se acabara con el hambre y las desigualdades ... pero las tres cosas me parecen igual de posibles (o mejor dicho de imposibles).
Me resulta divertido el voluntarismo buenista (tipo ZP) del que hacéis gala los recién llegados al castellanismo, es bastante inocuo, pero visto con cierta perspectiva resulta casi naif.
Y, por último, nadie en su sano juicio se traga que por muchos concejales que obtenga el PCAS cuelgue en el balcón nada que no sea la bandera de Ejpaña.

Eso le dijeron a los compañeros de Burgos en el 98, y muchos se tuvieron que comer sus palabras.

En Guadalajara puede que no se consiga nada...pero quizá si en algunos pueblos de CLM se consiga representación o incluso la alcaldía...y sería muy bonito poder ver un pendón de Castilla en un ayuntamiento de CLM, ¿o no?

Ya teneis algun ayuntamietn en Castilla La Vieja y concejales por varios sitios incluida Castilla La Nueva me parece, por que no lo haceis ya ????

Sinceramente no creo que vaya a comerme nada, pero el tiempo dará o quitará razones.
Y tú lo has dicho perfectamente, que un pendón ondee en el balcón del ayuntamiento sería eso: muy bonito, pero nada más o es que ¿con un pendón en el ayuntamiento de Guada ya se han solucionado todos los problemas de la provincia en particular o de Castilla en general? Joder, no me seáis tan simples, por favor.
Al margen de que tengo la absoluta convicción de que no tendríais lo que hay que tener parar poner un pendón en el balcón del ayuntamiento, vamos, ni de coña.

Me has quitado la pregunta de la boca. Muy sencillo, porque es mucho más fácil escribir gilipolleces en un foro que luego cumplirlas en la realidad.

Por financiación que no sea, que ya lo he dicho.

No creo que "gilipolleces" sea una palabra afortunada para definir mi opinión, al igual que "respeto" no es un término que pueda describir tu intervención.

Reconócelo: odias al PCAS, y deseas que fracase. Cualquier opinión vertida aquí sobre esta formación te da pie a mostrar tu odio. No pasa nada, lo entiendo. Hay personas que opinaron que un cambio de rumbo era bueno, y tu no estuviste de acuerdo, y claro, la mejor forma de hacer ver que el cambio de rumbo era erróneo, es que fracase. Por eso tiras piedras contra cualquier opinión de un no-nacionalista castellano. ¡son falsos castellanistas! ¡herejes!

Lo que comenta Jose en este hilo no deja de ser algo curioso. No soluciona los problemas de Castilla, pero sin embargo cada vez que ha aparecido un pendón de Castilla por la tele (en la vuelta ciclista, en un campo de fútbol, etc) aquí siempre se ha visto como algo bonito. Pero claro, como lo dice uno del PCAS...¡a por el! ¡por españolistas!

Y si, tenéis razón, los alcaldes castellanistas de CLM están tardando en poner un pendón de Castilla en sus respectivos ayuntamientos. Esa es también mi opinión.

Pues lo ideal, en los ayuntamientos donde se tiene llave, seria colocar un pendón carmesí o morado y si ya de paso saliesemos en los telediarios sensacionalistas pues me da un orgasmo... como si tienen que ir los putos GEOS a quitarlos

Bueno, y al hilo de esto, ¿qué significado tiene el pendón morado para el PCas? ¿La política sería la de usar el carmesí? Si hasta hace 4 días nadie podía hacerse con un pendón carmesí, y TC sólo vendía morados.

Vamos a ver, Comunero Morado. Yo, como persona y ciudadano, mayor de edad, y proveniente de un pequeño pueblecito de Guadalajara de apenas 45 habitantes, donde mi familia y yo somos harto conocidos y queridos, te afirmo:

a) Que si me presentara por el PCAS en mi pueblo sacaría la alcaldía sin ninguna dificultad, pero sin despeinarme en absoluto, conozco a mi pueblo, conozco a mi gente, soy el "chico de la Rosa y José Manuel", y querido desde que nací por los pocos vecinos que somos, siempre he sido el único niño (y después joven) del pueblo.
b) Que no lo voy a hacer, porque no resido en mi pueblo y no podría atender las labores de una alcaldía, que aunque sea pequeña, requiere tiempo, y presencia, y no me es posible desplazarme a mi pueblo frecuentemente.
c) Que en caso de que algún día a lo largo de mi vida pudiera hacerlo, y llegara a obtener esa responsabilidad, y siempre que la colocación del pendón se ajuste a derecho y entre dentro de la Ley como ocurre ahora con este Estatuto (no vaya a ser que en el siguiente lo vayan a quitar) por supuesto que pondría un pendón carmesí en el balcón del ayuntamiento, de forma permanente. Y mandaría una nota a los medios, para que vengan a hacerle fotos, y todo.  :icon_twisted:

¿Que qué se conseguiría? Un buen golpe mediático. Ah, sí, y que 45 vecinos vean todos los días una bandera roja con un castillo en el centro. Quizá viendo eso durante 4 años en el balcón de su ayuntamiento les suene familiar, y hasta lo lleguen a apreciar y a querer. Con eso me daba por satisfecho.

Y si yo soy un "buenista", otros son "catastrofistas", no digo más. Por supuesto que sacar concejal en la capital es una utopía. Eso lo reconozco sin ningún problema. Pero estaba hablando de forma hipotética, siquiera como un anhelo, como un sueño. Una vez más, siendo catastrofistas no vamos a ningún sitio. Hay que ilusionar a los castellanos.

Que no lo saquen en los medios de comunicación como a los catalanes no significa que no lo hayan hecho (aunque me alegro que no trascendiera mediáticamente). Sólo he hablado con un par de castellanistas electos gobernando en sus respectivos ayuntamientos y uno de ellos (50%) pone el pendón morado en el balcón del ayuntamiento en las fiestas de su pueblo.
En CLM ningún ayuntamiento está gobernando, ni en coalición, por el partido castellanista, así que no pidamos peras al olmo.

Y aún así, poner o no poner los pendones en el ayuntamiento, me parece la cuestión menos interesante que tiene que afrontar un gobierno castellanista municipal (pese a su simbolismo). El castellanismo subyace en nuestra sociedad, aunque a veces cueste creérselo; sacarlo a la luz es tarea ardua, a la par que imaginativa. Imitando modelos ya existentes de reivindicación (como el de los banderitas anticonstitucionales), es sin duda contraproducente.

Hace un porrón de años tuvimos la alcaldía de Cincovillas, en la Sierra de Guadalajara (unos 60 hab.), y en las fiestas del pueblo nos dio por poner una bandera de Castilla en el balcón del ayuntamiento...pero la única que teníamos a mano en ese momento era la acuartelada...

¿cual fue la reacción de la gente? pues decir "¡coño, yo pensaba que este pueblo estaba en CLM!"

Para echarse a llorar. Eso si, nos echamos unas risas quitando la banderita cajteyanomanchega.

Los símbolos y pendones son puros instrumentos que nos pueden ayudar en cierta manera a la normalización del sentimiento Castellano (ya no digo castellanista). Todavia hay gente que se queda perpleja cuando entra en mi habitación y ve el pendón morado sobre el cabecero de mi cama, yo les digo que no se asusten que no muerde ni quema. Sin duda la normalización del carmesí va en nuestro beneficio y no es una bandera anticonstitucional. No tiene un significado como tal si solo se planta en las fiestas de cierto municipio durante una semana al año. Eso creo yo

No es una bandera ni anticonstitucional, ni preconstitucional, ya que está normalizada en nuestro Estatuto en el concepto "banderas de los territorios históricos", que ahí, para ser exactos, ya lo podían haber puesto en singular, porque que me digan a mí que otro territorio histórico hay en Cajtilla-la Plancha que no sea Castilla. Pero bueno, a lo que vamos: yo la dejaría permanente, la ley lo ampara. Es completamente legal. No es lo mismo que cuando un catalán coloca la senyera en su ayuntamiento. Eso está prohibido por la ley. Al igual que la tricolor. Son enseñas que no están contempladas en la ley, y por tanto, su colocación en un estamento oficial conlleva un castigo. Sin embargo, el pendón carmesí es completamente legal, caballeros. Y no nos podrían decir ni pío. Banderita rojigualda "en posición preferente", como manda el Estatuto, banderita de Cajtilla-La Plancha "a su lado", como manda el Estatuto, y al otro lado pendón carmesí, "bandera del territorio histórico". No hacemos sino cumplir el Estatuto. Ale. Y si quieres, bandera de la UE, que esa no dicen ni dónde ni como tiene que estar puesta, ni siquiera si tiene que estarlo, ya que muchísimos ayuntamientos no la tienen, y no pasa ni media, y nadie les obliga a ponerla.

¿La señera no es la bandera oficial de Cataluña?  :icon_eek: :icon_eek:

Yo pondría la cuartelada y quitaría la española. La cuartelada me representa como bandera nacional, y la morada, como bandera de partido. Para mí, la carmesí es la bandera del Condado de Castilla, pero no la bandera de la nación castellana.

Como dice Morado, efectivamente, la bandera oficial de Cataluña es la senyera (sin estrella blanca ni roja, eso sí).
En los ayuntamientos gobernados por el catalanismo, hasta donde yo sé, se coloca la senyera oficial, al margen de que en unos sitios se coloque la española y en otros no.

En cuanto a lo que marca el estatutín de Castilla-La Mancha sobre banderas de territorios históricos, no se refiere a la bandera carmesí, sino a las banderas provinciales. A pesar de eso, no creo que si el PCAS coloca la carmesí en un ayuntamiento, el gobiernillo de CLM se inmute, porque de momento el castellanismo no le da dolor de cabeza. Y si algún día se lo da, se inventarán una ley de símbolos, como la que hicieron en Navarra para prohibir que ondease la ikurriña, lo que ha provocado la proliferación de mástiles con esta bandera en las principales plazas (opción esta a considerar por el castellanismo).

 :22:

Efectivamente, la bandera oficial de Cataluña es la senyera. No se debe confundir con la Estelada, que es la senyera con la estrella.

Por otro lado, no estoy en nada de acuerdo con que el pendón carmesí sea la bandera exclusivamente del Condado, también lo fue del Reino de Castilla. El pendón cuartelado nace con la Corona de Castilla y León. Esto responde a la misma polémica de siempre. En mi opinión, todas las banderas aludidas son castellanas.

Creo que la bandera histórica de Castilla es la carmesí. No sé si aquí al poner la cuartelada te dirán que no es propia del territorio histórico en el que te encuentras, pero con la carmesí desde luego que eso no pasará. Lo digo porque a ver si algún ayuntamiento castellanista de fuera de CyL va a colgar la cuartelada, y algún listillo  anticastellanista les hace quitarla con la excusa de que no es la propia. Se pone el carmesí y no hay problema.

Gracias por la aclaración sobre la senyera, ya que unos y otros llaman senyera tanto a la bandera autonómica como a la estelada.

Respecto a si carmesí, morada, o cuartelada, pues es la polémica de siempre. En el norte, guay la cuartelada, pero un ayuntamiento modesto de Guadalajara o de Cuenca, que me digan a mí que palo le toca León. Yo tengo claro cuál debe ser la bandera de Cajtilla-La Plancha, y no es otra que el pendón carmesí. León queda demasiado lejos. Eso se lo dejamos a los de Valladolid y Fuensaldaña. En el sur no tenemos leones. Tenemos castillos. Y no veo motivo para reducir nuestro estupendo trapo carmesí acastillado a un 50% de la enseña por algo que no está en nuestra autonomía actual y que está a más de 350 km de distancia. Solo vería bien el cuartelado (tengo un pin cuartelado que suelo llevar en la solapa de la chaqueta, por si alguien dice que me meto con dicha enseña) en el caso de una castilla unificada. Entonces sí lo aceptaría como bandera propia. Pero mientras mantengamos la división entre Castillas "Vieja y Nueva", Vetusta y Nova, yo tengo claro cuál es la bandera al sur de Guadarrama, y es la carmesí.

En esto no estpy tan seguro, la bandera tricolor ha sido oficial del estado español, por tanto, hacer una reposición de la misma.... no  sé si es delito o no, tenemos el ejemplo de la mani que acabo en el Tribunal Contencioso Advo de Madrid y cierta persona hizo una reposición de la tricolor e inicialmente fue detenido por ultraje a la bandera, su juicio está pendiente de resolución y creo que no  es delito,  como tampoco lo sería la rojigualda con el águila de San Juan. Pero son banderas preconstitucionales, que en su momento HISTORICO representaron oficialmente a un territorio y por tanto  los convierten legales.



Ejemplo: Garganta de lo Montes (Madrid) gobernado por el PP, dicho de paso.

Garganta de los montes luce un pendón Carmesí ????  Eso tengo que ir a verlo con mis ojos

Mis ideas castellanistas distan mucho de las de Josearriacense pero por una vez estoy de acuerdo con él respecto a que la bandera de Castilla Sur es la histórica bandera carmesí.En algunos ayuntamientos de la provincia de Madrid era esta la bandera q ondeaba en los primeros años de la democracia y fué sustituida por la estrellada de la Comunidad de Madrid.
La bandera carmesí ya ondeaba en Garganta de los Montes desde los años ochenta; fué un regalo q Comunidad Castellana le hízo a su alcalde ya q era castellanista aunque desconozco si seguirá siendo el mismo alcalde (lo dudo) y seguramente tampoco sea la misma bandera :-)
Respecto a q la bandera carmesí es la bandera del Condado de Castilla y la cuartelada es la de la nación castellana, NO ES VERDAD.La primera bandera q tuvo el condado de Castilla recién independizado del reino de León fué la carmesí y así fué durante mucho tiempo hasta la unión de ambos reinos.
¿Sabíais q la cuartelada fué la primera bandera q tuvo España como Estado y q aún lo sigue siendo de la casa real de los Borbones junto con la azul marino de la flor de Lys?
Si no me creeis cuando visiteis el Monasterio de San Lorenzo de El Escorial, fijaos en cual es el escudo de todos los Borbones q están enterrados allí; el cuartelado y la bandera roja y blanca en el de los Austrias.
Yo entiendo q a los castellanos del Norte les guste la cuartelada porque es la bandera de su comunidad y porque son vecinos de los leoneses (nunca entenderé por qué prefieren estar unidos a los leoneses en vez de a los castellanos del Sur) pero como dice Josearriacense al Sur de Guadarrama la bandera q nos representa es la carmesí y por ello en los escudos de ambas comunidades y en sus respectivas banderas hay castillos, no leones.
El color de Castilla es el ROJO, no el blanco leonés (lo del color púrpura no sé de donde lo han sacado porque ese color no está ni recogido en heráldica).
Aquí os dejo un enlace sobre la bandera de Castilla en la wikipedia.Saludos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Castilla

Pues mira por donde, voy a echar más leña aún, a este debate, sobre las banderas de Castilla:

¿Sabéis cuál es el símbolo más antiguo que se conserva de un castillo representando al Reino de Castilla?

Parece ser que es un sello, de finales del siglo XII, que está en la Catedral de Toledo. No sabemos si se usaría con anterioridad en la época del famoso condado de Fernán Gonzalez. Quizá sí, pero no se haya conservado ninguna prueba. Lo que está claro es que ese símbolo fue usado a finales del siglo XII como símbolo del Reino de Castilla, y es el documento más antiguo conservado.

Edito: aquí se habla algo del tema: http://es.wikipedia.org/wiki/Her%C3%A1ldica_de_Castilla

Pero no me quedo ahí, voy a echar más leña aún, esta vez con algo que les gustará a los amiguitos españolistas: Castilla la Nueva (del Guadarrama para el sur como ha dicho alguno) tiene a su vez otro símbolo histórico: una corona sobre fondo azul, representando al "Reino de Toledo", y así aparece en varios documentos y mapas antiguos también. Esto tiene su origen en las ideas que le gustan a Torremangana y demás: la mentalidad de "la Reconquista de Hispania", representaría el territorio desde donde debe gobernar el Rey (el rey heredero del reino visigodo de Toledo, esto es, el rey de Hispania -que como siempre tengo que aclarar que no significa lo mismo que el actual Estado Español-). Incluso esta idea histórica tan "españolista", la rompe la actual -y más absurda que ninguna- división Madrid/Castilla-La Mancha.

A mí personalmente, me gusta la cuartelada, porque representa esto que decía en este mensaje de otro hilo, que no me apetece repetir: http://foroscastilla.org/foros/index.php/topic,13039.msg169176.html#msg169176 Me jode mucho que la acapare la comunidad autónoma de Castilla y León, y me gusta la carmesí porque representa al Reino de Castilla y sobre todo porque está excluida de toda oficialidad autonómica del actual Estado Español, pero la bandera que más "siento", es la cuartelada.

Desde luego, ambas son banderas castellanas, cada uno puede elegir la que le plazca.

Edito: siguiendo el hilo del artículo de Wikipedia me he entretenido echando el ojo al artículo sobre la Corona de Castilla y... se me cae el alma al suelo, recordando la trayectoria cultural de dicho estado castellano, además de lo que citaba en el mensaje "quoteado" en este mismo: primeras universidades de Europa, primera gramática de una lengua europea (la de Nebrija), descubrimiento de América, primera vuelta al Mundo, El Quijote... y dejémoslo ahí. Increíble. Absolutamente increíble la historia realizada bajo la bandera de Castilla, la hoy relegada al olvido por la rojiguarra: la bandera del país-culo cultural de Europa.

Morado, mas que carmesi.

Han eliminado la europea y reza en su lugar la comunera, tanto a la entrada del pueblo como en la plza del pueblo.

¿Han retirado el engendro azul con estrellitas doradas para poner la bandera comunera? Me stoy emocionando. ¡Cuánto valor! No me cabe duda de que la causa de Castilla no está perdida. :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52: :52:

Una aclaración. La famosa bandera cuatribarrada con estrellita roja es un plagio vulgar de la bandera de los independentistas cubanos. El éxito de los mencionados caribeños contra España llevó al recién nacido nacionalismo catalán a copiar su bandera colocando los colores de Cataluña, naturalmente. Otros nacionalistas, más tradicionales o puristas, decidieron mantener el modelo que habían heredado.

A mí con que me garanticen un carmesí en Toledo... ¿No tienen allí precisamente algún concejal?

Tagus, si Cervantes levantara la cabeza, y te oyera negando su condición de español... posiblemente te prohibiera leer el Quijote... :icon_twisted:

Caballeros, el sentimiento castellano, mal que pese, dejó paso al español (cosa que no debiera haber sido así, sino compatibilizar ambos) tras la revuelta de las Comunidades. Cervantes, Quevedo, Lope, etc, etc, etc, eran españoles antes que nada, y así se sentían. Por tanto, esa gloria cultural es cercenada, habla lo que quieras de la Edad Media, habla si quieres hasta la conquista de América, pero no te extiendas más, porque a partir de ahí no es gloria castellana, sino española. El Siglo de Oro de las letras no es castellano, sino español. No vengamos ahora a decir la majadería de que España no tiene cultura, o de que toda la cultura española es castellana. Hay de todo, como en todos sitios. ¿Por qué para darle algo a Castilla habéis de quitárselo a España? Yo no tengo ningún problema en reconocer ambas cosas, la grandeza de Castilla y su éxito como Estado bajomedieval, y la grandeza y gloria e Imperio conquistado por España a partir de principios del siglo XVI. No pretendamos arrogar a Castilla unas glorias que no le pertenecen, sencillamente porque no existía, sino que solo era una demarcación administrativa, que por no se sabe qué extraña razón todavía se seguía llamando "Reino", aunque había perdido totalmente su independencia. Al César lo que es del César. A cada uno lo suyo. Y la batalla de Nördlingen no la ganó Castilla, la ganó España. Y la de San Quintín, tampoco la ganó Castilla. La bandera, y el país al que loaban los literatos y que defendían los soldados no era otra que la ajedrezada de azul y blanco y la cruz de Borgoña, y España. Mal que pese a algunos. Pero ese era el pensamiento de la época. Demos a cada cual lo que le corresponde. Creo que es de justicia. No seamos como los catalanes, que ahora quieren arrogarse los logros de otros, o los colectivos, para ellos solos. Los logros colectivos, son logros colectivos, no castellanos, ni catalanes, ni vascos. Son logros de todos, son logros españoles. A cada uno lo suyo. Y lo de que España es el culo cultural de Europa, duele escuchar de un compatriota algo tan grave y tan incierto como eso, cuando somos la cuna de la civilización hispánica, lo hispánico en sí mismo (que no es solo lo castellano, sino amalgama de las idiosincrasias de cada territorio) es una civilización. España puede darse el gusto de decir que tiene una civilización en sí misma, cosa que no pueden decir los franceses, o los alemanes. Solamente los anglosajones pueden decir tal. Durante 400 años la pugna cultural en el mundo ha sido la misma: el mundo hispánico contra el mundo anglosajón, y vieceversa. La cultura, idiosincrasia y forma de organizar la sociedad hispanas, contra las anglosajonas, y viceversa. Y lo hispano es bastante más que lo castellano. Lo hispano solo es lo castellano para aquellos depredadores que han diluido a Castilla y la han cambiado por España. Yo tengo claro cuál es cuál, y la diferencia entre ambas.

Lo que tiene tela de cojones es que en un ayuntamiento no castellanista de un municipio de Madrid ondeen dos pendones morados y no tomen nota en otros sitios donde los castellanistas si tienen llave de dicho ayuntamiento. El mundo al revés. Aupa Garganta de los Montes !!

Como poder se puede pero.. haber quien tiene los c ...de subirse...

Y si te viera como entiendes el concepto español, te replicaría que estás harto equivocado ;) El significado del adjetivo español en esa época no es equivalente en absoluto a la nuestra.




Falso, quevedo era de los que componían poesías para protestar por el trasvase de dinero castellano al extranjero, explicitamente aragón o napolés.


Casi hasta el siglo XVII no se permitió el comercio de aragón con américa, curioso siendo según tú el mismo país ¿no?

Y no me extiendo que no tengo tiempo...

Saludos

Solo me he referido a los logros castellanos, per se, y los colectivos, que son de todos.Y en la Corona de Castilla de la época había gallegos, vascongados, andaluces... que no son castellanos por idiosincrasia, aunque pertenecieran a la Corona de Castilla. Por tanto, el logro de un vasco del siglo XVI, o de un gallego del XVII, no es un logro castellano. Simplemente cada cosa en su sitio.

Y sí, yo tampoco entiendo por qué en los ayuntamientos donde hay castellanistas no se ponen pendones. Desconozco si el Estatuto de CyL lo permite.

Estatuto de Autonomía de Castilla y León

Artículo 5.- Símbolos de la Comunidad. Modificado por la Ley Orgánica 4/1999.

1. El emblema o blasón de Castilla y León es un escudo timbrado por corona real abierta, cuartelado en cruz o contracuartelado. El primer y cuarto cuarteles: sobre campo de gules, un castillo de oro almenado de tres almenas, mamposteado de sable y clarado de azur. El segundo y tercer cuarteles: sobre campo de plata, un león rampante de púrpura, linguado, uñado y armado de gules, coronado de oro.

2. La bandera de Castilla y León es cuartelada y agrupa los símbolos de Castilla y León, conforme se han descrito en el apartado anterior. La bandera ondeará en todos los centros y actos oficiales de la Comunidad, a la derecha de la bandera española.

3. El pendón vendrá constituido por el escudo cuartelado sobre un fondo carmesí tradicional.

4. Mediante decreto de la Junta se regulará la utilización y el diseño de la forma y dimensiones de los símbolos de la Comunidad.

5. CADA PROVINCIA Y MUNICIPIO CONSERVARÁN LOS EMBLEMAS QUE LES SON TRADICIONALES.

6. La Comunidad Autónoma establecerá su himno mediante ley específica.
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Fuente: http://www.elpinardebenavente.com/downloads/estatutodeautonomiacyl.pdf
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Por tanto, creo que el de CyL cercena más, quizá no sea legal poner un pendón carmesí en el ayuntamiento. De todas formas, no tienen necesidad, el cuartelado les representa a la perfección, igual que representaría a Guadalajara si estuviera Castilla unida. ¿Para qué un pendón carmesí? Pero creo que aun así, no podrían, ya que, según el Estatuto, los emblemas históricos y/o tradicionales han de ser "provinciales o municipales".

No serían castellanos por idiosincrasia (en el caso de los andaluces yo pienso que sí, su idiosincrasia como "andaluces y espanoles" ha venido bastante después, otro asunto es el de los vascos y "cantábricos" o foramontanos en general, que según pienso nunca han llegado a ser castellanos -edito: quizá, y solo quizá los cántabros sí- pero los andaluces sin duda sí) pero estaban vinculados a la civilización castellana. Desde luego más que otros con los que no ha habido unión de civilizaciones "de facto" hasta la llegada de los Borbones. La construcción de Espana como lo que es, como estado actual (y no como entendimiento geográfico de Península Ibérica, que es el concepto que ha habido hasta hace relativamente poco) tiene 3 pasos fundamentales: El primero es Carlos V y entrada de los Austria, tras la que Castilla sigue manteniendo su nombre y bastantes instituciones pero pierde muchísimo poder y sobre todo la arruina económicamente este Imperio Habsburgo (que no Espana, los Estados de la corona aragonesa seguian muy por su lado), 2.la entrada de los Borbones, paso fundamental, no me voy a detallar a explicarlo porque no tengo tiempo, y 3. la Guerra de Independencia que es la que según los historiadores serios crea la verdadera Espana actual.

Con esto queda explicado bastante de lo anterior, pero concretamente me ha dolido eso de que "el siglo de oro es espanol no castellano" y te replico que el Siglo de Oro es CASTELLANO. Leete el Quijote y búsca a ver donde dice Cervantes que escribe en espanol. Se refiere siempre a la LENGUA CASTELLANA, y desde luego esa gente no era espanola, porque la civilización esa a la que luego te refieres como "espanola" ahora quizá sí, pero entonces era netamente castellana (Corona castellana subyugada por el Imperio Habsburgo, esa sería su definición más correcta. El problema está en que la historia que nos han ensenado nos ha hecho llamar a eso "Espana". Bueno, de hecho hasta Don Pelayo era un caudillo espanol, y que leches antes Don Rodrigo el godo, era espanol también).

Esa gente no eran espanoles en el sentido actual de la palabra, los que se consideraban algo así eran "hispanos" porque se consideraban herederos de la provincia romana de Hispania (que no es lo mismo que el Reino de Espana actual, cuántas veces tendré que repetirlo).

Hay un elemento a mi juicio importantísimo para la construcción nacional que no se ha mencionado, y es la unión con Portugal en 1580. A partir de ahí, al Rey de España Quevedo le llamaba "monarca ibero", y ahí tiene su origen el "españolismo" del siglo XVII, al entroncar (o querer entroncar) con la monarquía visigoda. Y lo de que la España actual es fundamentalmente la guerra de Independencia, déjame decirte que prestigiosos hispanistas extranjeros como John Elliot, Geoffrey Parker, John Lynch, y otros, hablan de los caracteres nacionales que empezó a haber en la monarquía de los Austrias, y que cristalizaron con los Borbones. Por ello no creo cierto lo de la guerra de la Independencia. Ahí no empezó España como país unido, sino que empezó la España cañí, la de charanga y pandereta. La España como país unido y serio comenzó con los Borbones. Esos historiadores que mencionas son fundamentalmente españoles, y para más inri catalanes, que están imbuidos por la podredumbre de este país, y a los cuales yo no otorgo objetividad en la mayoría de los casos. Prefiero los hispanistas extranjeros. Mucho más objetivos, pese a ser anglosajones.

Ente los historiadores que apoyan nuestras tesis está joseph pérez....conocido catalán :) Por cierto, juraría que lynch no habla de españa como indicabas a partir de la conquista de  América ni de lejos, lo sitúa unos siglos más tarde.

Saludos

Jose arriacense

Creo que según se manifiesta en la parrafada del estatuto de autonomía de CYL que pones, no habría nada ilegal en colgar un pendón carmesí. En todo caso sería algo alegal que no estaría contemplado, por que un pendón Carmesí no deja de ser un símbolo tradicional de lo castellano. Y decirte que la cuartelada no pega por que es una bandera que actualmente está asociada por todo el mundo como la bandera de CYL... y CYL es una mierda parcheada que poco tiene que ver realmente con Castilla

Pues entonces estas casi en mi teoria> que Espana como pais unido no ha existido nunca. O quiya como mucho, 100 anos escasos.

Y Elliot dice que Espana es fruto del Imperio (Habsburgo), y no el Imperio fruto de Espana, que es lo que nos han ensenado a todos en la escuela.

Por cierto, me hace mucha gracia el odio con el que tratas a los catalanes, para luego considerarles "la nación espanola" cosa frecuente por no decir omnipresente en los espanolistas.

Te voy a decir yo lo que es el Estado Espanol: esto que tenemos, la Espana autonómica, es el resultado de la mezcla entre dos sistemas radicalmente opuestos, que seguían conviviendo hasta la llegada de los borbones, dentro de lo que para tí resulta que es Nacion Espanola, para mí es Imperio Habsburgo con el control (diferente en la práctica) de las dos partes: el de la corona castellana, que era descentralizado en ciudadades, pero a las que estos Habsburgo dejan sin poder, convirtiéndolo en centralista -girando alrededor del Emperador- (más Felipe II que Carlos V incluso), enfrentado al de la Corona de Aragón, de "cada reino a su bola" y cada uno a su vez con su centralismo interno: 4 países (Cataluna, Aragon, Valencia, Mallorca) en uno "Corona de Aragon".

El espanolismo borbón (copia del francés) dio otra vuelta de tuerca, eligió el centralismo para todos, claro. Centralismo alrededor del Emperador hecho que ni a molde para el Centralismo alrededor del Rey absolutista.

Cada vez que llega al poder un dictador fascista o un rey absolutista -históricamente con mucha influencia francesa, pero curiosamente el pueblo francés en 1789 acabó harto y se cepillaran de una vez todo aquello, cosa que no pasó aquí- impone el primer sistema: Espana Centralista. (la derecha espanola por supuesto obsesionada con este sistema).
A los catalanes no les mola nada esto (y claro, contra la derecha, se suma toda la izquierda descerebrada del país detrás, empezando por la aragonesa y valenciana y siguiendo por la andaluza y gallega, y luego arrastras, todo el resto) y si surge la oportunidad, se la cuelan a los anteriores (que es lo que ha pasó en la creación del estado autonómico).

Quedan aparte, los vascos y los navarros a su bola, que se las apanan jugando bien en cada momento, para que unos y otros los respeten con su rollo foral y su exclusivismo.

Esto es lo que carcome a Castilla con el paso de los siglos, sobre todo con su efecto social de despoblación de la meseta salvo Madrid.

PP: centralismo espanolista. PSOE-->PSC: espanyolismo, centralismo de los "reinos históricos", encabezada por Barcelona, el más poderoso de estos "centralismos alternativos".

Esto es la Espatrana de las Autonomías: la mezcla entre las dos mierdas. Entre el PP y el PSOE. Y la traca final para Castilla.

Castilla en la bolsa de la basura. Su bandera, "en la comunidad autónoma de Castilla y León", la más odiada por los catalanes y por el PSOE, comunidad autónoma que dentro de poco serán tres: León, Burgos y Valladolid. "nadie es más que nadie", en el contenedor de la basura, nuestro sistema descentralizado en ciudades y municipios, demostrado antes de la llegada de las otras dos calamidades (el centralismo espanol, y el centralismo de reinos o "autonómico") como tremendamente eficaz, en el vertedero ya. Nuestra cultura, desprestigida. Dentro de nuestras "comunidades autónomas", por definicion totalmente anticastellanas, todos peleados.

Me encanta. Me encanta todo esto. Me encanta la rojigualda, me encanta nuestra unión con los catalanes, me encanta que se nos llame "nación espanola" y me encantan las comunidades autónomas.

De puta madre va, esto.

Eh, yo pensaba que esto iba de pendones.

Me es igual. QUIERO UN PENDÓN CARMESÍ EN CADA AYUNTAMIENTO DE LA TIERRA DE CASTILLA, DESDE SANTANDER HASTA SIERRA MORENA.

A lo mejor es cuestión de hacer una petición a los ayuntamientos por escrito pidiendo precisamente la colocación de los símbolos tradicionales, y el escrito acompañarlo de un pendón de las dimesiones adecuadas, para que el ayuntamiento no tenga que hacer un esfuerzo económico, y dado que muchos pagariamos por verlo, pues nada lo pagamos de nuestro bolsillo para que los ayuntamientos se lo rasquen después.

Aunque claro, pedirles a vuestras mercedes que se rasquen los boslillos en favor de nuestra cultura, para algunos es mas sacrilegio que para Leka o Josearriancense quemar una bandera rojigualda  :icon_biggrin:   ;  asi que contribuyamos todos en favor de nuestra identidad utilizando los canales apropiados, y es muy posible que un escrito motivado a las Concejalias de Cultura y protocolo de los ayuntamientos castellanos sea mas que suficiente.

Por supuesto, habría que comenzar los envíos por aquellos Ayuntamientos donde Pcas tenga representación.  :icon_wink:

Por una vez en la historia, el comentario último de Tarod me parece lo más constructivo desde dos páginas más atras en este hilo.

Pues no es una idea mala el abrir una cuenta bancaria para tal menester, recaudar pasta y hacer un pedido masivo de pendones, que así salen mas economicos... y que los ayuntamientos de PCAS prediquen con el ejemplo por supuesto

 Jose, si se habla de Castilla hasta la conquista de América como dices, lo conquistado a partir del siglo XVI, sigue siendo conquista castellana.

 Hecha un vistazo en Wikipedia al Siglo de Oro, es abrumadoramente castellano, me refiero a la Corona de Castilla,


Éso de que no eran castellanos lo dirás tú, no des por sentadas cosas que no son tan evidentes como dices. En aquella época no existían naciones, los movimientos nacionalistas surgen a partir del s. XIX, pero sí había en aquella época algo parecido a una nación, ésa era Castilla, no España; como bien dices, también compuesta por andaluces y vizcaínos, entre otros , ¿Que andaluces y vizcaínos se han borrado de ser castellanos? Pues no es mi problema, seguramente tampoco el suyo, son cosas del devenir de la Historia.

Por cierto, entre los principales escritores del Siglo de Oro, cinco madrileños: Lope, Cervantes, Calderón, Tirso y Quevedo.

 

La idea suena bien, pero no seamos demasiado ingenuos. Las cartas remitidas a un ayuntamiento han de pasar por el filtro del secretario. Si superan este trámite, la concejalía de turno o el alcalde serán el siguiente bache. Y tras esto, con suerte, unos pocos de los cientos de escritos con pendones que se envíen acabarán empleándose con el fin por el que se mandan; el resto, en el mejor de los casos, lo utilizarán en el almacén municipal para evitar que se fije el polvo sobre sus cosas. Creo que el esfuerzo económico no compensaría.
Para garantizar un relativo éxito, convendría entregar la carta y el pendón en mano pues le permite al secretario/concejal/alcalde de turno intercambiar impresiones. Es más fácil convencerles de este modo y menos improbable que falten a su palabra si deciden aceptar la petición. No obstante, creo que hay que ir con varias ideas claras y concretas, reflejadas en el escrito como preparadas oralmente:
- Quién o qué organización hay detrás de la iniciativa (contraproducente ampararse en el anonimato).
- Cómo ha surgido esta iniciativa (respuesta a la previsible pregunta de por qué he de poner esto en mi ayuntamiento).
- Qué fin tiene esta iniciativa (respuesta a la pregunta qué les digo a los vecinos cuando vean "eso" colgado en la Casa del Pueblo).
- Por qué "esa" bandera (pregunta que a nosotros nos parecerá incuestionable pero que hay que saber responder desde su perspectiva).

Bueno, es una orientación, pero no creo pecar de exagerado, o al menos, el equipo de gobierno de mi localidad pone el listón así de alto (y para cosas más básicas). Está claro que el que no quiera no hará caso de la petición por mucho que se le diga, pero por suerte no serán muchos. El resto no dirán que sí alegremente pero escucharán y en función de lo que se les plantee, decidirán. Que sea un pendón de Castilla no es motivo suficiente aunque seamos castellanos. No se llega al extremo de solicitarles poner la bandera tricolor o la del pajarraco, llenas de connotaciones comprometedoras, pero tampoco es un camino de rosas comparado con que se les regalara la rojiamarilla en alguna versión chula. Por eso creo que el pendón tiene posibilidades.  :icon_wink:

Evidentemente, hay más garantías; al menos de que atiendan y permitan conocer las posibles trabas o excusas que se encontrarán en otros ayuntamientos no castellanistas donde el tema se recibirá con más hostilidad.  :34:

Bueno yo diría que no les molaba nada (el centralismo) a los catalanes y tampoco a los vascos,  que son los nacionalismos periféricos fuertes, apoyados por otras regiones que estaban a favor de esa  "descentralización regional" como solución al subdesarrollo -incluso en Villalar se reivindicaba por aquel entonces la autonomía para Castilla y León-, bueno pues es lo que se plasmó en la Constitución, esa descentralización regional que a
Castilla le ha venido de pena, más que a nadie. Fue un "efecto dominó" provocado en Cataluña y Vasconia.


El "centralismo catalán" al que te refieres, es la presión constante de Cataluña para conseguir el federalismo, su propio estado, (conseguir la fiscalidad de los vascos, por ejemplo). Tampoco el PP se libró de dar concesiones a Cataluña, aunque quizá son más reticentes que el PSOE.

Busca en la hemeroteca las declaraciones de pujol cuando apoyó a aznar al respecto...eran del tipo: en unos meses hemos conseguido más que en 8 años con los socialistas..

Saludo

Es precisamente en lo que andaba pensando cuando puse eso.

esta idea me parece muy original, pero el quid de la cuestion es, ¿compramos una fabrica de banderas? porque salen un rato caras y muchas de ellas serian desechadas.

Mesonero Romano, Joseph Pérez NO es catalán.

Es francés y procede de una familia valenciana inmigrada pero culturalmente es pancastellano como lo demuestra ese gusto por poner su nombre de pila, José, en castellano antiguo, Joseph ¿o es que lo has confundido con Josep ("jusep")?

Saludos.

Lo que veo es que el tema de la ironía no lo llevas muy bien, y eso que puse un emoticono.

No creo que haga falta sacar un concejal castellanista para ver el pendón carmesí en los pueblos. En CYL hay pueblos muy pequeñitos y si se le propone al alcalde de turno, no creo que hubiera mayores problemas porque la mayoría de ellos son alcaldes por PP o PSOE pero no están afiliados ni nada por el estilo, lo hacen por pragmatismo. Yo voy a proponerlo en el mío, a ver que pasa, solo por probar.

El tema está en que no tengo pendón carmesí (el mío es morado) así que a ver si piyo alguno, porque no creo que el ayuntamiento quiera asumir los gastos de comprarlo pero creo que si llegas allí, expones la legislación y les das el pendón, no habría mayores problemas. Claro esto vale para pueblos pequeñitos pero en Guadalajara capital como no saquen un concejal, me da que no.

EDITO: En CLM se puede hacer perfectamente, en CLY lo tenemos más complicado porque el estatuto en su artículo 5 es bastante ambiguo, deja la regulación a un Decreto de la Junta, decreto que modificaron posteriormente porque se hicieron "la picha un lío". Así que realmente no se como estará la cosa porque fueron bastante ambiguos, la verdad.

Lo que hay que hacer es encargarlas a los chinos, aunque no sé si sería ético :icon_confused:

Creo que no la pondrían por el simple hecho de que no es una bandera oficial, y si hubiese algún valiente que se atreviese a ello, seguramente se le echaría encima más de uno y hasta es posible que le costase el puesto.
Hasta que no se reconozca CASTILLA oficialmente como ente vivo y único representate legal de los castellanos, estos gestos quedan bien de cara a la galería pero quedarían en agua de borrajas.

 Estaría bien exponer la idea a los Ayuntamientos, pero no mandando un pendón de primeras, ya que el precio sería altísimo y trístemente se deshecharían muchísimos. Creo que se les debería comentar que si están de acuerdo con la iniciativa, se les facilitaría dicho pendón.

 ¿Y el pendón morado por qué no?.

No es que esté en contra del morado, es que éste solo representa al castellanismo político. Es como si en Cataluña pusieran la señera estrellada.

En mi opinión, eso sería un avance bastante importante. Sinceramente, andar por la calle y encontrarme un pendón castellano ondeando en un edificio oficial me llenaría el pecho de orgullo y me alegraría el día xD, dándome igual si fuese morado o carmesí.

A mi también me daría igual el color con tal de verlo...sería la caña.

Apoyo 100% la iniciativa.

Veo poco clara una cosa. Teóricamente se quiere reivindicar una Castilla unida. Si la cuartelada se acepta como símbolo de esa castilla unida, sería lógico usarla. Que tampoco me importa la otra, pero como nortecastellano me parece que en ClM queda un poco absurdo a un lado la autonómica oficial y al otro el 50% de la misma autonómica (encima la otra mitad es un trapo blanco, o sea la NADA). Sí, ya sé que así se muestra rechazo hacia la autonómica. Con la cuartelada lo muestras también y además refuerzas el mensaje de unión.

Recupero también algo de otro mensaje que me parece una idea excelente;

proliferación de mástiles con esta bandera en las principales plazas (opción esta a considerar por el castellanismo).

Si en los ayuntamientos hay problemas, se podría poner una el doble de grande como "expresión de la voluntad popular" y listo. Santander o Madrid no están obligadas a poner los banderones de España en plazas importantes. Incluso si la población es muy favorable se podría hacer que financiasen una parte simbólica.

Sirva como precedente, que en Navas de Estena (CR) se colgó en el ayuntamiento un pendón morado a principios de los años 90, puedo precisar ni la fecha concreta ni el tiempo que duró ni el motivo.

Algo así me contó un tío mío que vive en Los Cortijos. Parece ser que fue gente relacionada con Tierra Comunera, no se sabe si eran simpatizantes, militantes o quizá incluso algún miembro de las Juventudes.

Por curiosidad, Vaelico, ¿cómo sabías tú esto? Mi tío me dijo que el pendón en cuestión duró apenas unos días, y no cree que lo vieran muchos (aparte de la gente del pueblo).

El problema es que la cuartelada hoy día desgraciadamente, tiene una posición oficial en Espana, y esa es la de la comunidad de Castilla y León. Y creo que eso sí que podría plantear problemas. Lo bueno que tiene el pendón histórico carmesí es que siendo plenamente histórico, no existe en la oficialidad del Estado.

Pero vamos, qué más gustaría a mí que ver por ejemplo en la Puerta de Bisagra, principal entrada al centro histórico de Toledo, una buena cuartelada, en plena consonancia con el escudo pétreo de la ciudad que está detrás...


A mí esa es una moda que no me gusta un pijo. Odio ese tipo de megabanderas. Muy para espanolistas/catalanistas/vasquistas... que se ahostien entre ellos con ellas.

Yo quiero para Castilla el reconocimiento que se merece, simplemente. No esos alardes.

Me lo comentaron cuando estuve viviendo allí.

Lo de colocar emblemas castellanos en ayuntamientos, se podría intentar en pueblos pequeños o incluso pedanías/anejos, que al no disponer autonomía propia, tampoco pierden nada.

Este verano en las fiestas de un pueblo, esto que cuelgan las banderitas de plástico de Castilla La Mancha junto a las bombillas, como venía algo tocao me dediqué a recortar lo blanco de las banderitas de un par de filas, dejando solo la parte carmesí con el castillo  :icon_mrgreen:. Estuvieron así todas las fiestas y nadie dijo nada...

Pregunta algo estúpida: ¿una cuartelada con leones azul oscuro, castillos ocre u otros elementos de color "ligeramente" diferente seguirían teniendo valor oficial?


Es verdad que los banderones como el de Madrid parecen sudamericanos. Pero una digamos 20% mayor que una normal...en muchos sitios, cascos viejos p.ej. tampoco habría espacio para más.

1. Ni idea, pero creo que sí.

2. En eso estoy de acuerdo.

¿No sería en conmemoración de la 1ª Llega?.

http://www.navasdeestena.org/PARQUENACIONAL/Historia_y_Sociedad/Entradas/2009/2/25_La_Llega.html

Yo he visto en el ayuntamiento de un pueblo de la Sierra de la Demanda (Burgos) ondear en el mástil única y exclusivamente el pendón morado. Era durante las fiestas de verano. Hará de esto como ocho años. Una lástima no haber tenido cámara de fotos a mano en ese momento.
Ojalá fuese así en todos nuestros municipios.

Pero el centenario de la Llega era en el 2.000, no creo que fuese ese el motivo.

Voy a intentar resumir el estado de la cuestión, suponiendo que se quiere mostrar la bandera permanentemente.

1. Legalidad de la medida

Estatuto CyL (ojo, respecto al colgado en este hilo anteriormente hay una reforma de 2007):Cada provincia y municipio conservarán las banderas y emblemas que les son tradicionales.

Estatuto ClM: Las provincias, comarcas y municipios de la Región conservarán sus banderas, escudos y emblemas tradicionales.

Estatutos de Madrid, La Rioja y Cantabria: No se dice nada, pero en realidad ondean las banderas municipales. ¿Ilegal?¿Alegal? A lo mejor es más libre que las dos anteriores.

No veo que CyL sea más restrictivo que ClM, el pendón es emblema tradicional de todas las provincias y todos los municipios, al haber sido parte del Reino de Castilla. Únicamente alguien podría objetar que no se podría poner en las provincias del antiguo reino de León, al que correspondería únicamente la cuartelada. Para ello:

1.1 Legalidad de la cuartelada modificada

En el estatuto de CyL se define claramente la "cuartelada oficial" como: La bandera de Castilla y León es cuartelada y contiene
los símbolos de Castilla y León, conforme se han descrito en el apartado anterior => El blasón de Castilla y León es un escudo timbrado
por corona real abierta, cuartelado en cruz o contracuartelado. El primer y cuarto cuarteles: en campo de gules, un castillo de oro almenado de tres almenas, mamposteado de sable y clarado de azur. El segundo y tercer cuarteles: en campo de plata, un león rampante de púrpura, linguado, uñado y armado de gules, coronado de oro.

Se debe confirmar si cualquier cambio en esta descripción convertiría al resultado en una bandera diferente de la legal, que podría utilizarse como "emblema tradicional", aparte de otros argumentos que ya se han dicho aquí en favor del pendón.

2- Medio de llevar a la práctica.

A) Poblaciones gobernadas por partidos castellanistas:

La acción corre a cargo del partido castellanista. No hacen falta medidas de apoyo.

A.1 Ayuntamientos: se aplica tal cual el estatuto que corresponda, suponiendo que sea posible.

A.2 Pedanías: es más sencillo por no haber leyes que regulen el uso de banderas autonómicas.

A.2.1 Antiguos ayuntamientos independientes: utilizar el edificio del antiguo ayuntamiento, si es posible. Si no, ir a A2.2
A.2.2 Pedanías puras: cualquier sitio emblemático adecuado.

En caso de no funcionar ninguna de estas opciones, ir a B.2

B) Resto de poblaciones con concejales castellanistas

La acción corre a cargo del partido castellanista. Hacen falta medidas de apoyo: cartas, manifestaciones, etc. En estas medidas, tener en cuenta que es mejor:

- Entregar carta y pendón en mano antes que por correo, ante el filtro del secretario.

- Ir con varias ideas claras y concretas, reflejadas en el escrito como preparadas oralmente:

    - Quién o qué organización hay detrás de la iniciativa (contraproducente ampararse en el anonimato).
    - Cómo ha surgido esta iniciativa (respuesta a la previsible pregunta de por qué he de poner esto en mi ayuntamiento).
    - Qué fin tiene esta iniciativa (respuesta a la pregunta qué les digo a los vecinos cuando vean "eso" colgado en la Casa del Pueblo).
    - Por qué "esa" bandera (pregunta que a nosotros nos parecerá incuestionable pero que hay que saber responder desde su perspectiva).


B.1 Proponer en el pleno el uso de la bandera/pendón como símbolo tradicional. Si se admite, es como A.1. Si se rechaza, ir a B.2

B.2 En caso de no aceptarse, promover una campaña para la colocación del símbolo, en tamaño mayor que el autonómico, en algún sitio de la ciudad como expresión de la "voluntad popular", "tradiciones históricas" etc. En último caso, colocación en edificio/parcela propiedad de simpatizantes como en  http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=11057  (http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=11057)

C) Poblaciones sin concejales castellanistas y municipios en otras autonomías

La acción corre a cargo de los simpatizantes castellanistas, apoyados por los partidos. Las "medidas de apoyo" (cartas, manifestaciones, etc.) son la única acción posible, que salvo sorpresa terminaría en el punto B.2.

3- Financiación

Correrá a cargo de los partidos castellanistas y sus simpatizantes; en ningún caso del presupuesto de la localidad (salvo que se desee voluntariamente). Las banderas deberían fabricarse idealmente en Castilla, o al menos adquirirse en comercios castellanos.